Регистрация | Последние сообщения | Персональный список | Поиск | Настройка конференции | Личные данные | Правила конференции | Список участников | Top 64 | Статистика раздела | faq | Что нового v.2.3 | Чат
Skunk Forum - Техника, Наука, Общество » Классовая борьба »
9 мая день победы кого над кем (страница 6)

Версия для печати (настроить)
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17

Новая тема | Написать ответ

Подписаться

Автор Тема:   9 мая день победы кого над кем
asenberg
Moderator

Сообщений: 10456
Откуда: Москва, Россия
Регистрация: Ноябрь 2000

написано 03 Декабря 2008 18:05ИнфоПравкаОтветитьIP

Призрак Марата

Слева от окна в которое вы вводите текст есть ссылка:
"Чтобы вставить цитату с этой страницы, выделите ее и нажмите здесь"
используйте её, или коды форума.

Призрак Марата
Junior Member

Сообщений: 13
Регистрация: Ноябрь 2008

написано 03 Декабря 2008 22:57ИнфоПравкаОтветитьIP

Что то очень тихо стало на форуме. Ни уж дело в подении цены на нефть.

Punto
Member

Сообщений: 9823
Откуда: Israel
Регистрация: Ноябрь 2000

написано 03 Декабря 2008 23:00ИнфоПравкаОтветитьIP

Призрак Марата
А что, если социальные следствие деляется систематически
Ну и что? Систематически - не означает вечно.

И капитализм тоже?
Разумеется! И капитализм умрет.

Призрак Марата
Junior Member

Сообщений: 14
Регистрация: Ноябрь 2008

написано 03 Декабря 2008 23:09ИнфоПравкаОтветитьIP

Punto
Разумеется! И капитализм умрет.

А потом?

Punto
Member

Сообщений: 9824
Откуда: Israel
Регистрация: Ноябрь 2000

написано 04 Декабря 2008 06:38ИнфоПравкаОтветитьIP

Призрак Марата
А потом?
Потом умрет строй, пришедший на смену капитализму.

Петька
Member

Сообщений: 2636
Откуда: Германия
Регистрация: Май 2004

написано 04 Декабря 2008 08:58ИнфоПравкаОтветитьIP

Punto
Вы верите в бога? Он тоже умрет?

zonder
Member

Сообщений: 878
Регистрация: Сентябрь 2002

написано 04 Декабря 2008 10:46ИнфоПравкаОтветитьIP

Петька
Вспомните Ницше - "Бог умер..." - а сказал он это в конце 19 века - то что мы увидели с тех пор заставляет серьезно задуматься об этом утверждении великого поэта.Кстати, о том же и Федор Михайлович писал - вспомните диалог Ивана и Алеши из "Братьев Карамазовых" - видимо, в то время впервые это почувствовали...
зондер

Призрак Марата
Junior Member

Сообщений: 15
Регистрация: Ноябрь 2008

написано 04 Декабря 2008 17:47ИнфоПравкаОтветитьIP

Punto
Потом умрет строй, пришедший на смену капитализму.

Это хорошо, что вы думайте, что капитализм умрёт, потому что так и будет на самом деле. Но вот вопрос, что придёт на смену?

Петька
Вы верите в бога? Он тоже умрет?

Бог находится вне всякого поля обозрения научних законов, и следовательно не подчиняется и логическому и вообше любому анализу. Он или она (Догму смотрели?) вне зони законов вселенной, так что ему по фигу на эти закони.
А если всерёз то любой даже полумарксист не имеет научного права верить в какие то сверхсушества.

Айзенберг
Member

Сообщений: 2588
Откуда: Москва, Россия
Регистрация: Декабрь 2001

написано 04 Декабря 2008 19:12ИнфоПравкаОтветитьIP

Призрак Марата

Бог есть феномен человеческого сознания, в этом смысле он существует.

Punto
Member

Сообщений: 9825
Откуда: Israel
Регистрация: Ноябрь 2000

написано 04 Декабря 2008 19:24ИнфоПравкаОтветитьIP

Петька
В Б-га я не верю, но если он существует, не стОит портить отношения...


Призрак Марата
Это хорошо, что вы думайте, что капитализм умрёт
Это неважно: хорошо или нехорошо. Это - часть истории развития человеческого общества.

Но вот вопрос, что придёт на смену?
А никто не знает. И Маркс, который всех убеждал, что знает, тоже не знает. И коммунисты не знают. Мы сейчас в положении махровых (ну, кто и не очень) феодалов, обсуждающих пути дальнейшего развития. Одни говорят: будет огромная крестьянская война, после которой по полям будут гулять свободные люди и кони. Другие утверждают: нихрена, отобьемся и построим Великую Феодальную Вольницу. Как известно, не победили ни те, ни другие.

А если всерёз то любой даже полумарксист не имеет научного права верить в какие то сверхсушества.
А вот прилетят такие с Альфы Кролика, ужжасно развитые и страшшшно умные. Хлоп левой ладошкой и всё...

zonder
Member

Сообщений: 886
Регистрация: Сентябрь 2002

написано 05 Декабря 2008 00:10ИнфоПравкаОтветитьIP

Айзенберг
"Бог есть феномен человеческого сознания, в этом смысле он существует."(ваша цитата) -
отличная мысль, особенно в связке с Ницшевским - "Бог умер..." - может быть с этим связана устойчивая тенденция падения общей человеческой культуры в последние сто лет?
зондер

Призрак Марата
Junior Member

Сообщений: 16
Регистрация: Ноябрь 2008

написано 05 Декабря 2008 22:36ИнфоПравкаОтветитьIP

Бог есть феномен человеческого сознания, в этом смысле он существует.

Классний образец средневековой схоластики.

Айзенберг
Member

Сообщений: 2591
Откуда: Москва, Россия
Регистрация: Декабрь 2001

написано 05 Декабря 2008 23:05ИнфоПравкаОтветитьIP

zonder

Это вы про следующее, после вашего, сообщение?

Призрак Марата

Неправильно поняли.

zonder
Member

Сообщений: 891
Регистрация: Сентябрь 2002

написано 07 Декабря 2008 20:04ИнфоПравкаОтветитьIP

Айзенберг
ну, приблизительно, а вообще - смешно...у наших молокососов не осталось ни игры ума, ни знаний, ни самоиронии - как вы там говорили - "царство разума"?...
зондер

[Это сообщение изменил zonder (изменение 07 Декабря 2008 20:24).]

Люксембургианец
Member

Сообщений: 44
Регистрация: Май 2008

написано 08 Декабря 2008 11:32ИнфоПравкаОтветитьIP

Бог есть продукт отчуждения человека от общества и от самого себя. По сути, это и есть сам человек или всё общество, которого(ых) человек поставил над собой. Такое религиозное отчуждение есть часть всеобщего отчуждения, возникающего в ходе развития человеческого общества. Такова одна из концепций, развиваемая и Марксом, кстати. Проблема состоит в том, что капитализм приводит к всё большему и большему отчуждению, религиозность же отмирает. Возможно отчуждение переходит в иную стадию и иной вид, но это пока теория.
Фрейд же, вообще, считал религию неврозом.

Айзенберг
Member

Сообщений: 2593
Откуда: Москва, Россия
Регистрация: Декабрь 2001

написано 08 Декабря 2008 12:09ИнфоПравкаОтветитьIP

Люксембургианец

Да, бог это образ природы и общества (законы которых человек не может ни понять, ни тем более контролировать) в голове человека.

" Возможно отчуждение переходит в иную стадию и иной вид, но это пока теория."

Какие-нибудь инопланетяне, или "мировая закулиса"?

Добавление от 08 Декабря 2008 12:15:

zonder

Ну так капитализм теперь, капитализм не царство разума.

selioa
Junior Member

Сообщений: 1
Откуда: Cher,RU
Регистрация: Декабрь 2008

написано 08 Декабря 2008 13:56ИнфоПравкаОтветитьIP

цитата:
WRWA писал:
9 МАЯ — «ДЕНЬ ПОБЕДЫ»…
КОГО НАД КЕМ?
...................
БЫТЬ ПАТРИОТОМ — ЗНАЧИТ БЫТЬ УБИЙЦЕЙ!
ДОЛОЙ ВСЕ ГОСУДАРСТВА!
ПОВЕРНЕМ ОРУЖИЕ В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ ПРОТИВ НАШИХ ГЕНЕРАЛОВ,
ПРОТИВ НАШЕЙ СОБСТВЕННОЙ БУРЖУАЗИИ!

Нельзя победить сразу и мгновенно. А посему подобные призывы приводят к своей полной протвоположности - поражению.
Такие дела........

Призрак Марата
Junior Member

Сообщений: 20
Регистрация: Ноябрь 2008

написано 08 Декабря 2008 15:13ИнфоПравкаОтветитьIP

selioa
Нельзя победить сразу и мгновенно. А посему подобные призывы приводят к своей полной протвоположности - поражению.
Такие дела........

Не понял. Кто кого должен победить?

selioa
Junior Member

Сообщений: 3
Откуда: Cher,RU
Регистрация: Декабрь 2008

написано 08 Декабря 2008 16:25ИнфоПравкаОтветитьIP

цитата:
Призрак Марата писал:
selioa
Нельзя победить сразу и мгновенно. А посему подобные призывы приводят к своей полной протвоположности - поражению.
Такие дела........

Не понял. Кто кого должен победить?


Призыв к пролетариям процитирован -

ДОЛОЙ ВСЕ ГОСУДАРСТВА!
ПОВЕРНЕМ ОРУЖИЕ В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ ПРОТИВ НАШИХ ГЕНЕРАЛОВ,
ПРОТИВ НАШЕЙ СОБСТВЕННОЙ БУРЖУАЗИИ!

zonder
Member

Сообщений: 895
Регистрация: Сентябрь 2002

написано 08 Декабря 2008 18:42ИнфоПравкаОтветитьIP

Айзенберг
я имел ввиду общий культурный уровень современного левого движения

Призрак Марата
Junior Member

Сообщений: 21
Регистрация: Ноябрь 2008

написано 08 Декабря 2008 20:12ИнфоПравкаОтветитьIP

selioa

Ок.Понял. Но почему же приводит к поражению?

Punto
Member

Сообщений: 9836
Откуда: Israel
Регистрация: Ноябрь 2000

написано 08 Декабря 2008 20:23ИнфоПравкаОтветитьIP

Но почему же приводит к поражению?
Это исторически неизбежно...

Призрак Марата
Junior Member

Сообщений: 23
Регистрация: Ноябрь 2008

написано 08 Декабря 2008 20:29ИнфоПравкаОтветитьIP

Punto
Это исторически неизбежно...

И вправду смешно.

Punto
Member

Сообщений: 9837
Откуда: Israel
Регистрация: Ноябрь 2000

написано 08 Декабря 2008 21:02ИнфоПравкаОтветитьIP

Призрак Марата
И вправду смешно.
если бы не было так грустно...
1) рабы рубились с рабовладельцами. Выиграли от этого? Крестьяне и феодалы.
2) крестьяне рубились с феодалами. Выиграли от этого? Рабочие и капиталисты.
3) рабочие рубятся с капиталистами. Вы ТАК уверены, что они (рабочие) что-то выграют?

Призрак Марата
Junior Member

Сообщений: 24
Регистрация: Ноябрь 2008

написано 08 Декабря 2008 21:16ИнфоПравкаОтветитьIP

Punto
1) рабы рубились с рабовладельцами. Выиграли от этого? Крестьяне и феодалы.
2) крестьяне рубились с феодалами. Выиграли от этого? Рабочие и капиталисты.
3) рабочие рубятся с капиталистами. Вы ТАК уверены, что они (рабочие) что-то выграют?

Это даже лучшее. Новая система убивает старих производителей. Это же прекрасно.

Punto
Member

Сообщений: 9838
Откуда: Israel
Регистрация: Ноябрь 2000

написано 08 Декабря 2008 21:43ИнфоПравкаОтветитьIP

Призрак Марата
Вы не ответили на вопрос. Признать слив?

Призрак Марата
Junior Member

Сообщений: 25
Регистрация: Ноябрь 2008

написано 09 Декабря 2008 00:42ИнфоПравкаОтветитьIP

Punto
Вы не ответили на вопрос. Признать слив?

Я ответил на самом деле. А именно в процессе революции и пост революции рабочий товар изменится сам и в конце концов исчезнит сам. Так что рабочая сила как товар исчезнит. Так что выграют, исчезнут. Вот так

Punto
Member

Сообщений: 9839
Откуда: Israel
Регистрация: Ноябрь 2000

написано 09 Декабря 2008 19:38ИнфоПравкаОтветитьIP

Призрак Марата
А именно в процессе революции и пост революции рабочий товар изменится сам и в конце концов исчезнит сам.
Э, нет. Это НЕ ответ на мой вопрос. Это ответ на другой вопрос. Я его Вам не задавал.

Призрак Марата
Junior Member

Сообщений: 27
Регистрация: Ноябрь 2008

написано 09 Декабря 2008 20:56ИнфоПравкаОтветитьIP

Punto
Вы ТАК уверены, что они (рабочие) что-то выграют?

Этот?

Ваш ответ:

Коды форума
Смайлики


Ник:    Пароль       
Отключить смайлики
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17

Все время MSK

Склеить | Разбить | Закрыть | Переместить | Удалить

Новая тема | Написать ответ
Последние сообщения         
Перейти к:

Свяжитесь с нами | skunksworks.net

Copyright © skunksworks.net, 2000-2018

Разработка и техническая поддержка: skunksworks.net


Рейтинг@Mail.ru Яндекс.Метрика