Регистрация | Последние сообщения | Персональный список | Поиск | Настройка конференции | Личные данные | Правила конференции | Список участников | Top 64 | Статистика раздела | faq | Что нового v.2.3 | Чат
Skunk Forum - Техника, Наука, Общество » Классовая борьба »
Экология - основная идеолгия грядущей цивилизации. (страница 2)

Версия для печати (настроить)
Страницы: 1 2 3 4

Новая тема | Написать ответ

Подписаться

Автор Тема:   Экология - основная идеолгия грядущей цивилизации.
Зёбра
берёзовый брунька

Сообщений: 6416
Откуда: Санкт-Петербург,Россия
Регистрация: Июнь 2003

написано 23 Июня 2008 13:08ИнфоПравкаОтветитьIP

цитата:
В дуброву приехал он около полудня. Конишку стреножил и пустил пастись,
а сам вытащил из-за пояса небольшой плотницкий топор, пошел делать натесы
на дубах той деляны, которую отвел гремяченскому колхозу лесничий.
На краю отножины натесал штук шесть дубов, подошел к очередному.
Высокий, прогонистый дуб, мачтового роста и редкостной строевой прямизны,
горделиво высился над низкорослыми, разлапистыми, караичами и
вязами-перестарками. На самой маковке его, в темной глянцево-зеленой
листве угрюмо чернело воронье гнездо. Судя по толщине ствола, дуб был
почти ровесником Якова Лукича, и тот, поплевывая на ладони, с чувством
сожаления и грусти взирал на обреченное дерево.
Сделал надтес, надписал на обнаженной от коры боковине чернильным
карандашом "Г.К." и, откинув ногой сырую, кровоточащую древесным соком
щепу, сел покурить. "Сколько годов жил ты, браток! Никто над тобой был не
властен, и вот подошла пора помереть. Свалют тебя, растелешат, отсекут
топорами твою красу - ветки и отростки, и повезут к пруду, сваей вроют на
месте плотины... - думал Яков Лукич, снизу вверх посматривая на шатристую
вершину дуба. - И будешь ты гнить в колхозном пруду, покуда не сопреешь. А
потом взломной водой по весне уволокет тебя куда-нибудь в исход балки, - и
все тебе, конец!"
От этих мыслей Яков Лукич вдруг больно ощутил какую-то непонятную тоску
и тревогу. Ему стало не по себе. "То ли уж помиловать тебя, не рубить? Не
все же колхозу на пропастишшу... - И с радостным облегчением решил: -
Живи! Расти! Красуйся! Чем тебе не жизня? Ни с тебя налогу, ни самооблогу,
ни в колхоз тебе не вступать... Живи, как господь тебе повелел!"
Он суетливо вскочил, набрал в горсть глинистой грязи, тщательно замазал
ею надтес. Из отножины шел довольный и успокоенный...

Михаил Шолохов, "Поднятая целина" (с)

Самое интересное, эта фигня и в фильм вошла. Явная антисоветчина.

Весельчак У
Moderator

Сообщений: 9738
Откуда: Санктъ-Питербурхъ
Регистрация: Декабрь 2000

написано 23 Июня 2008 21:45ИнфоПравкаОтветитьIP

Grawitacij
че в ваших стенаниях...
Стенаниях?..
Нет пророка в своём отечестве...

Вы так же считаете,что на Земле может жить нормально только так называемый "золотой миллиард"?
Нет, не считаю. При нынешнем уровне и способе потребления и производства даже миллиарда много. Да и любого количества. Просто это количество прямо влияет на оттягивание конца. Но сколь верёвочка не вейся, конец будет.

Петька
Member

Сообщений: 2466
Откуда: Германия
Регистрация: Май 2004

написано 24 Июня 2008 11:59ИнфоПравкаОтветитьIP

Но сколь верёвочка не вейся, конец будет.
Люблю оптимистов!

Grawitacij
Member

Сообщений: 3219
Откуда: Ростов
Регистрация: Декабрь 2003

написано 25 Июня 2008 10:03ИнфоПравкаОтветитьIP

Опасная пассивность участников конференции к весьма злободневной теме.Может я такой обостренный потому,что длительный период занимался этим вопросом профессионально и знаю цену вопроса? Может действительно нужно уже продовать воздух(воду уже продаем),чтобы люди поняли,куда завело цивилизацию безудержное потребительство?

Весельчак У
Moderator

Сообщений: 9742
Откуда: Санктъ-Питербурхъ
Регистрация: Декабрь 2000

написано 25 Июня 2008 15:23ИнфоПравкаОтветитьIP

Grawitacij
Опасная пассивность участников конференции к весьма злободневной теме.
Я уже своё прожил, мне не страшно.

Зёбра
берёзовый брунька

Сообщений: 6426
Откуда: Санкт-Петербург,Россия
Регистрация: Июнь 2003

написано 25 Июня 2008 20:49ИнфоПравкаОтветитьIP

Весельчак У

Я уже своё прожил, мне не страшно.

А скока тебе?

Весельчак У
Moderator

Сообщений: 9749
Откуда: Санктъ-Питербурхъ
Регистрация: Декабрь 2000

написано 28 Июня 2008 00:00ИнфоПравкаОтветитьIP

Зёбра
В поиск. Во флейме была тема, а дальше простая арифметика.

Зёбра
берёзовый брунька

Сообщений: 6439
Откуда: Санкт-Петербург,Россия
Регистрация: Июнь 2003

написано 28 Июня 2008 06:46ИнфоПравкаОтветитьIP

Весельчак У

Ломаешься, как девушка!

Grawitacij
Member

Сообщений: 3224
Откуда: Ростов
Регистрация: Декабрь 2003

написано 24 Июля 2008 23:48ИнфоПравкаОтветитьIP

В одном я убежден,что экология,в самом ближайшем будущем будет основной частью идеологии дальнейшего развития человечества и партии "зеленых" будут доминирующими партиями,самыми многочисленными партиями,самыми властными партиями,что будут означать крах капитализма и дальнейшее развитие социалтизма.

Петька
Member

Сообщений: 2489
Откуда: Германия
Регистрация: Май 2004

написано 28 Июля 2008 11:26ИнфоПравкаОтветитьIP

Grawitacij
Экологией должны заниматься главные партии в государстве, а не межеумочные "партии зеленых", Вы плохо представляете их пещерный уровень. Зеленые в Германии требуют немедленно отключить все атомные электростанции, их спрашивают - электроэнергии не будет хватать, но они этого не слышат. Но никто из них в темноте сидеть не желает...

Grawitacij
Member

Сообщений: 3226
Откуда: Ростов
Регистрация: Декабрь 2003

написано 28 Июля 2008 17:38ИнфоПравкаОтветитьIP

Петька
Вы плохо представляете их пещерный уровень.
Очень хорошо представляю поскольку был вынужден длительно с ними общаться...Я не имею ввиду отживающих мостадонтов.Зрелые политики зеленеют,молодые талантливые ученые зеленеют...Почему?Жизнь заставляет.Теряем время и не будет времени спохватиться...Послушай Путина на тему экологии...Миром правит три "Э":1.Экономика.2.Энергетика.3.Экология.Все три "Э" взаимосвязаны и взаимоуязвимы....

Фонист
Member

Сообщений: 1598
Откуда: Новосибирск
Регистрация: Сентябрь 2001

написано 03 Августа 2008 08:18ИнфоПравкаОтветитьIP

Давайте спустимся на землю и поговорим о серезных экологических программах на уровне государств.Например: Англии,Японии итд В этих странах уже появились электромобили,водородные двигатели итд. Причем не в чертежах или эксперементальных образцах,а в продаже.Правительсва этих стран стимулируют по мере сил производство и продажу этих автомобилий.Правительства этих стран выносит вредные производства и складирование вредных отходов в третьи страны типа Россия итд У меня под боком ядерный могильник и отходы в него везут со всей европы.Народу рассказывают сказки о том какой он безопасный. Если все так хорошо то оставляли бы эту гадость во Франции,Германии итд ,а еще лучше в районе Рублевки.Что бы голову многих жителей Рублевки не лезли бредовые идеи типа поворота сибирских рек на юг итд.Есть у тебя Клязма,вот и поворачивай ее куда хочешь.

Grawitacij
Member

Сообщений: 3230
Откуда: Ростов
Регистрация: Декабрь 2003

написано 03 Августа 2008 17:13ИнфоПравкаОтветитьIP

Фонист
появились электромобили,
Чтобы электромобиль двигался,нужно его аккумуляторы зарядть.янужно иметь эти аккумуляторы,а цеха по их иготовлнию весьма мерзопакостная вещь для экологии.При хорошей солнечной погоде можно применять кремниевые панели для выработки электроэнергии,однако и тут без аккумуляторов не обойтись.Чтобы получить панели нужно развивать горную промышленнность,металлургию,химию.Когда все это подсчитали,то получили результат,что экологическая себестоимость 1кВтч поллученного от Солнца посредством кремниевых пластин в 3 000 раз больше экологической себестоимости 1 кВтч полученного на АЭС...

Фонист
Member

Сообщений: 1599
Откуда: Новосибирск
Регистрация: Сентябрь 2001

написано 10 Августа 2008 16:12ИнфоПравкаОтветитьIP

Электромобили уже появились в Англии, а точнее в Лондоне.Не удевлюсь что аккумуляторы для них производят в третих странах типа Китай,Индия итд.Хотя на моем бензиновом японце стоит японский аккумулятор и сделан он в Осаке.Значит могут они как то решать у себя экологические проблемы.

Весельчак У
Moderator

Сообщений: 9799
Откуда: Санктъ-Питербурхъ
Регистрация: Декабрь 2000

написано 10 Августа 2008 17:01ИнфоПравкаОтветитьIP

Фонист
Значит могут они как то решать у себя экологические проблемы.
... за чужой счёт. Но это не может продолжаться вечно.
Опять же, как только электромобилей станет сравнимо с автомобилями, то электричества на всех перестанет хватать.

Punto
Member

Сообщений: 9517
Откуда: Israel
Регистрация: Ноябрь 2000

написано 10 Августа 2008 20:48ИнфоПравкаОтветитьIP

Весельчак У
Значит могут они как то решать у себя экологические проблемы.
... за чужой счёт

Ой ли? Или во время производства аккумуляторов в Осаке там дует ветер, сносящий загрязнения в Китай?

Весельчак У
Moderator

Сообщений: 9801
Откуда: Санктъ-Питербурхъ
Регистрация: Декабрь 2000

написано 12 Августа 2008 01:30ИнфоПравкаОтветитьIP

Punto
1. Не секрет, что, например, ядерные отходы свозят к нам. Химию очень часто затапливают в океане.
2. У себя можно делать окончательную сборку, а самое грязное производство разместить в других странах.
3. Есть и другие способы всех нае на кривой козе объехать.

old_wild_cat
Member

Сообщений: 2229
Откуда: Москва, Россия
Регистрация: Февраль 2006

написано 12 Августа 2008 19:21ИнфоПравкаОтветитьIP

цитата:
Весельчак У писал:
Не секрет, что, например, ядерные отходы свозят к нам
Не секрет, что это - в подавляющем большинстве отходы тех АЭС, что СССР строил у "друзей по соцлагерю". С одной стороны, это очень выгодно: продавать новые ТВЭЛы, и старые принимать тоже за деньги - а с другой, руководство не хотело "расползания" расщепляющихся материалов по другим странам (мало ли кто и куда мог их употребить...)

Весельчак У
Moderator

Сообщений: 9806
Откуда: Санктъ-Питербурхъ
Регистрация: Декабрь 2000

написано 14 Августа 2008 20:58ИнфоПравкаОтветитьIP

old_wild_cat
Я так понял, что не только тех АЭС, что СССР строил. И за бесценок.

Grawitacij
Member

Сообщений: 3240
Откуда: Ростов
Регистрация: Декабрь 2003

написано 14 Августа 2008 23:22ИнфоПравкаОтветитьIP

Весельчак У
например, ядерные отходы свозят к нам.
Не отходы, а облученное ядерное топливо,весьма дорогое.Процент выгорания топлива в загорузке обычно не более 5%.95% -топливо не использумое по технологии.Следует отметить,что в 5% топлива вступмвшего в цепную реакцию имеют весьма ценные компонеты -продукты расщепления.При утилизации облученного топлива выделяют окись урана для изготовления новых ТВЭЛов, так же выделяют компоненты ядерной реакции используемые во многих отраслях экономтки.Отходы при утилизации одной полной зарядки реактора ВВЭР-1000 составляют около 6 м.куб.Это уже можно называть ядерными отходами,которые подлежат захороннию...Это отходы работа реактора мощностью 1000 мГвт в течении года.Сравните с количеством отходов станции такой же мощности работающей на угле,даже на газе,пусть -на мазуте...Сравнение в пользу АЭС... Даже с учетом остаточной радиации...

old_wild_cat
Member

Сообщений: 2237
Откуда: Москва, Россия
Регистрация: Февраль 2006

написано 15 Августа 2008 14:01ИнфоПравкаОтветитьIP

цитата:
Весельчак У писал:
не только тех АЭС, что СССР строил. И за бесценок.
Насчет "за бесценок" - не потрудитесь привести данные? А то похоже на "бабушкины сказки"...
Кроме того, как уже писал Гравитаций, сами эти "отходы" - довольно ценное сырье. Например, "отходами" деятельности РБМК ("Чернобыльского" типа) является оружейный плутоний. Тот самый, для бомбочек...

igrek
Member

Сообщений: 91
Откуда: Минск, Белоруссия
Регистрация: Март 2008

написано 15 Августа 2008 16:55ИнфоПравкаОтветитьIP

Grawitacij
облученное ядерное топливо,весьма дорогое
Полная бессмыслица. Радиационное излучение воздействует только на органику. С самим топливом от "облучения" ничего не происходит. Может, Вы не так выразились и имели в виду что-то другое?

весьма ценные компонеты -продукты расщепления
Ерунда. Среди продуктов расщепления урана быть не может. Так же как и плутония и др. материалов для ядерного топлива. Продукты расщепления представляют собой элементы из середины таблицы Менделеева, в основном в виде радиоактивных изотопов, которые и приходится как-то утилизовать. Ядерные отходы, несмотря на малые объёмы, опасны тем, что из излучение длится годами и даже столетиями и защититься от него довольно сложно.

Punto
Member

Сообщений: 9548
Откуда: Israel
Регистрация: Ноябрь 2000

написано 15 Августа 2008 17:12ИнфоПравкаОтветитьIP

igrek
Радиационное излучение воздействует только на органику
Не только. Например, конструкции из обычной стали под воздействием излучения из реактора становятся хрупкими. Поэтому применяют особые. Не так быстро портящиеся.

С самим топливом от "облучения" ничего не происходит.
Происходит. Зависит от режима использования. Зависимость довольно сложная, но в результате U238 действительно превращается в один из изотопов Pu. Известно же, что уран состоит из ряда изотопов, наибольшее значение имеют два: 238 и 235. Последний используется (использовался?) для начинки ядерных бомб и как источник энергии в реакторах. А вот первый весьма инертен в смысле радиоактивности, но может превращаться в реакторе во всякие вкусности. Типа плутония. Все эти вещи достаточно засекречены, но кое-что прорывается.

Среди продуктов расщепления урана быть не может.
конечно-конечно. Вы просто неправильно поняли. Ядерное топливо (собственно U235) не выгорает полностью. Примерно 80-90% его остается в стержне. И его можно снова выделить и использовать по-новой в новых укладках.

Ядерные отходы, несмотря на малые объёмы, опасны тем, что из излучение длится годами и даже столетиями
А золовые отходы ТЭС уничтожают жизнь на десятки километров в округе. И гадят на сотни своими кислотными дождями. Интересно, что лучше?

igrek
Member

Сообщений: 92
Откуда: Минск, Белоруссия
Регистрация: Март 2008

написано 15 Августа 2008 17:35ИнфоПравкаОтветитьIP

Punto
Ладно, насчёт облучения я погорячился. Термин просто странный - "облучённое", я потому и подумал, что здесь что-то другое. Уран превращается в плутоний с помощью быстрых нейтронов. А вот продукты расщепления никуда не деваются. Более того, топливо в конце концов в эти отходы превращается полностью, а не только пять процентов. Тот же плутоний тоже распадается.

Вопрос о том, что хуже — ядерные отходы или отходы ТЭС — весьма спорный. На коротком периоде зола, может быть, вреднее (я не знаю). Но ядерные отходы излучают десятками и сотнями лет, их невозможно нейтрализовать, их можно только спрятать. Это проблема, перенесённая на детей и внуков.

Ваш ответ:

Коды форума
Смайлики


Ник:    Пароль       
Отключить смайлики
Страницы: 1 2 3 4

Все время MSK

Склеить | Разбить | Закрыть | Переместить | Удалить

Новая тема | Написать ответ
Последние сообщения         
Перейти к:

Свяжитесь с нами | skunksworks.net

Copyright © skunksworks.net, 2000-2018

Разработка и техническая поддержка: skunksworks.net


Рейтинг@Mail.ru Яндекс.Метрика