Регистрация | Последние сообщения | Персональный список | Поиск | Настройка конференции | Личные данные | Правила конференции | Список участников | Top 64 | Статистика раздела | faq | Что нового v.2.3 | Чат
Skunk Forum - Техника, Наука, Общество » Классовая борьба »
Что такое коммунизм. (страница 2)

Версия для печати (настроить)
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29

Новая тема | Написать ответ

Подписаться

Автор Тема:   Что такое коммунизм.
skunk
Злобный админ

Сообщений: 8027
Откуда: СССР, город-герой Ленинград
Регистрация: Ноябрь 2000

написано 14 Апреля 2012 11:58ИнфоПравкаОтветитьIP

Диалектик
По большей части я
Тогда почему вы свои статьи не присылаете мне, я размещу их на сайте. Мое мыло на каждой странице форума внизу. Не надо постить в форуме монографии, которые все равно утонут. Критерии, по которым я размещаю статьи на сайте очень просты и лекго выполнимы:
1. Статья должна быть не копипастом, а лично написана участником форума.
2. Человек, написавший статью, должен думать своей головой, пусть даже не все с этим будут согласны.
3. Не должно быть оголтелой и бездумной антикоммунистической пропаганды.

но есть и куски из Фромма
Тут желательно как-то это обозначить, не цветом, а сноской или в скобках хотя бы.

Arslan
Разделение труда, несомненно, останется и в коммунизме. Человек не может овладеть всеми без исключения профессиями в равной мере. Прекрасный инженер-химик может быть совсем никудышным агрономом. Поэтому каждый должен заниматься тем, чем он владеет лучше всего.
Это полная чепуха, причем я уверен в этом без всяких филосовствований. Когда меня заитересовала молекулярная биология, я ее просто изучил, когда мартышке моего друга понадобился диплом по экономике, я учился за нее дистанционно, и т.д. и т.п. У меня просто куча дипломов и недипломов, у меня даже просто рабочих строительных специальностей 4 штуки, а также радомонтажника и радиорегулировщика, да и по философии той же я всегда был на первых ролях, если не шел в откровенную конфронтацию, меня даже в ВоенМехе забаллотировать хотели и подписи собрали, только я отказался. Это все помимо моей основной специальности космического инженера. Человек должен быть настолько самодостаточным, что уже даже при капитализме такие люди проявляются сплошь и рядом, а при коммунизме (не рассматривать как статическое состояние!) это будет повсеместно. Вспомним глупеньких Стругацких, иногда они просто случайно чудом выдавали очень умные вещи, каждый человек станет этаким Логовенко. Это то, о чем мечтал Ницше, только он не с той стороны заходил.

PS: Я немного пьян, выпил 1,5 литра водки, не судите строго. Как бы переписать мозг на какой-нибудь накопитель, а то физичесая оболочка уже ни к черту, и только анестезия в виде алкоголя позволяет мне еще существовать.

Добавление от 14 Апреля 2012 12:05:

Arslan
Поэтому каждый должен заниматься тем, чем он владеет лучше всего.
Если у человека системный подход, то ему без разницы чем заниматься, разве что я не смогу стать известным хирургом, потому что руки трясутся. Это все ерунда, хуже всего что то, что ЛИЧНОСТИ сгорают очень быстро. Просто из творческой - Есенин, Маяковский, Высоцкий, Даль, Миронов, а из не творческой даже приводить не буду.

Диалектик
Member

Сообщений: 1181
Откуда: НОВОСИБИРСК, Россия
Регистрация: Март 2007

написано 14 Апреля 2012 16:52ИнфоПравкаОтветитьIP

skunk
Тогда почему вы свои статьи не присылаете мне, я размещу их на сайте.
Для публичной статьи претендующей на научность ее надо по другому оформить и переработать, а тут лишь материал для размышления. Может быть потом, сейчас не возьмусь.

Arslan
Member

Сообщений: 7839
Откуда: Башкирия
Регистрация: Июнь 2003

написано 15 Апреля 2012 04:45ИнфоПравкаОтветитьIP

skunk
У меня просто куча дипломов и недипломов, у меня даже просто рабочих строительных специальностей 4 штуки, а также радомонтажника и радиорегулировщика, да и

Несомненно, я уверен в Ваших выдающихся талантах. Но в мире насчитываются более 50000 профессий. Осилите все?

skunk
Я немного пьян, выпил 1,5 литра водки

Тогда простительно.

Диалектик
Member

Сообщений: 1182
Откуда: НОВОСИБИРСК, Россия
Регистрация: Март 2007

написано 15 Апреля 2012 09:02ИнфоПравкаОтветитьIP

Arslan
Осилите все?
А зачем все осиливать? Разве не достаточно иметь возможность осилить любую? Смысл ведь в том, чтобы человек занимался любимым делом, а не всеми делами сразу. Тем более, что преодоление разделения труда имеет иной смысл. Труд - это, грубо говоря, замысел, исполнение, потребление. Разделение труда - означает, что на каждый класс приходится либо только замысел, либо только исполнение/производство, либо только потребление. Одни указывают, другие вкалывают, третьи наслаждаются. И между ними трудно преодолимые перегородки, которые и надо сломать.

Arslan
Member

Сообщений: 7840
Откуда: Башкирия
Регистрация: Июнь 2003

написано 15 Апреля 2012 09:54ИнфоПравкаОтветитьIP

Диалектик
Смысл ведь в том, чтобы человек занимался любимым делом

Вот! Это и есть разделение труда. Агроном занимается своим любимым делом, а музыкант - своим.

Диалектик
Member

Сообщений: 1183
Откуда: НОВОСИБИРСК, Россия
Регистрация: Март 2007

написано 15 Апреля 2012 11:33ИнфоПравкаОтветитьIP

Arslan
Агроном занимается своим любимым делом, а музыкант - своим.
Теперь еще скажите, что капиталист занимается своим любимым делом, а пролетарий - своим.

Arslan
Member

Сообщений: 7844
Откуда: Башкирия
Регистрация: Июнь 2003

написано 15 Апреля 2012 12:05ИнфоПравкаОтветитьIP

Диалектик
Теперь еще скажите, что капиталист занимается своим любимым делом

Не был бы любимым - не занимался бы. Он просто ловит кайф от этого.

Диалектик
Member

Сообщений: 1184
Откуда: НОВОСИБИРСК, Россия
Регистрация: Март 2007

написано 15 Апреля 2012 13:42ИнфоПравкаОтветитьIP

Arslan
Не был бы любимым - не занимался бы. Он просто ловит кайф от этого.
пролетарий тоже?
никакой пролетарской революции не нужно, все занимаются своим любимым делом - батратятся на буржуев, да?
рабы, крепостные, пролетарии все нашли себе дело по душе, спасибо Arslanу который открыл нам глаза, мы можем расходиться и закрывать форум.

[Это сообщение изменил Диалектик (изменение 15 Апреля 2012 15:15).]

Фонист
Member

Сообщений: 5473
Откуда: Новосибирск
Регистрация: Сентябрь 2001

написано 15 Апреля 2012 16:57ИнфоПравкаОтветитьIP

Диалектик
Теперь еще скажите, что капиталист занимается своим любимым делом, а пролетарий - своим.
Доля истины в этом есть ведь Джобс или Гейц родились не с серебрянной ложкой.

Диалектик
Member

Сообщений: 1185
Откуда: НОВОСИБИРСК, Россия
Регистрация: Март 2007

написано 15 Апреля 2012 17:23ИнфоПравкаОтветитьIP

Фонист
Доля истины в этом есть
Ну так я вас с Arslanом и прошу высказаться до логического конца, и открыто признать, что строй основанный на разделении классов, справедлив, поскольку каждый класс занимается своим любимым делом. Одни любят ишачить на дядь, другие наслаждаются, когда на них ишачат.

Фонист
Member

Сообщений: 5475
Откуда: Новосибирск
Регистрация: Сентябрь 2001

написано 15 Апреля 2012 19:16ИнфоПравкаОтветитьIP

Диалектик
Подожди не все так однозначно. Я например, кручусь как белка в колесе, а у Вас получается, что все капиталисты только и делают, что лежат на диване и нещадно всех эксплуатируют. Это не капиталисты, это портрет наших чиновников и наших олигархов. Разница между ними ощутимая. Теперь еще одна интересная история. Я как то познакомился с инженером Швейцарской фирмы Ресхауэр Бернардом Де Лави. Его родной брат глава этой фирмы. На мой вопрос, а почему он не шишка. Бернард ответил просто: - А мне бизнес не интересен. Мне нравится путешествовать по миру. До Сибири я был в командировке в Японии на Таета. У меня есть две дочери, жена , дом итд и меня все в этой жизни устраивает.

Arslan
Member

Сообщений: 7846
Откуда: Башкирия
Регистрация: Июнь 2003

написано 15 Апреля 2012 20:01ИнфоПравкаОтветитьIP

Диалектик
пролетарий тоже?

А пролетарий занимается, чтоб кушать

zonder
Member

Сообщений: 1814
Регистрация: Сентябрь 2002

написано 16 Апреля 2012 21:35ИнфоПравкаОтветитьIP

Arslan
и буржуй тоже, что бы кушать - вот кушают только они по разному, но это не главное - вопрос совершенно в другом - насколько свободно их самовыражение...

Скрам
Member

Сообщений: 1142
Откуда: Москва-Выхино.
Регистрация: Июль 2009

написано 19 Апреля 2012 14:57ИнфоПравкаОтветитьIP

в капитализму нужна большая разница в доходах лучше больше в 10-15 раз только так капитализм живет. Если разница в доходах начнет снижатся(уменьшение дисбаланса) то это понижает ценность денег капиталистов, поэтому они этого не хотят допустить.

цитата:
Диалектик писал:
Arslan
Не был бы любимым - не занимался бы. Он просто ловит кайф от этого.
пролетарий тоже?
никакой пролетарской революции не нужно, все занимаются своим любимым делом - батратятся на буржуев, да?
рабы, крепостные, пролетарии все нашли себе дело по душе, спасибо Arslanу который открыл нам глаза, мы можем расходиться и закрывать форум.

Лучше всего проверить это сделать одинаковые зарплаты на всех работах.

цитата:
skunk писал: и только анестезия в виде алкоголя позволяет мне еще существовать.


а почему без алкоголя трудно существовать?

цитата:
skunk
Это все ерунда, хуже всего что то, что ЛИЧНОСТИ сгорают очень быстро. Просто из творческой - Есенин, Маяковский, Высоцкий, Даль, Миронов, а из не творческой даже приводить не буду.

почему личности сгорают быстро?

Arslan
Member

Сообщений: 7850
Откуда: Башкирия
Регистрация: Июнь 2003

написано 19 Апреля 2012 15:26ИнфоПравкаОтветитьIP

Скрам
Лучше всего проверить это сделать одинаковые зарплаты на всех работах.

А еще лучше это проверить отменив всякие зарплаты.

Итог: улицы у нас убраны, коровы откормлены, и машины отремонтированы и заправлены.

skunk
Злобный админ

Сообщений: 8037
Откуда: СССР, город-герой Ленинград
Регистрация: Ноябрь 2000

написано 19 Апреля 2012 19:40ИнфоПравкаОтветитьIP

Скрам
а почему без алкоголя трудно существовать?
почему личности сгорают быстро?
А ты не понимаешь? К сожалению,это так.

Фонист
Member

Сообщений: 5488
Откуда: Новосибирск
Регистрация: Сентябрь 2001

написано 19 Апреля 2012 19:48ИнфоПравкаОтветитьIP

Скрам
в капитализму нужна большая разница в доходах лучше больше в 10-15 раз только так капитализм живет. Если разница в доходах начнет снижатся(уменьшение дисбаланса) то это понижает ценность денег капиталистов, поэтому они этого не хотят допустить.
Да нет таких доходов у нормальных буржуев.Наши воры не в счет.

skunk
Злобный админ

Сообщений: 8038
Откуда: СССР, город-герой Ленинград
Регистрация: Ноябрь 2000

написано 19 Апреля 2012 19:48ИнфоПравкаОтветитьIP

Arslan
Вы мне не поверите, но я музыкант. Я скажу вам больше, я умею играть на всех инструментах, даже на флейте и губной гармошке. Вы мне еще не поверите, я очень неплохой вокалист.

Фонист
Member

Сообщений: 5489
Откуда: Новосибирск
Регистрация: Сентябрь 2001

написано 19 Апреля 2012 19:54ИнфоПравкаОтветитьIP

skunk
А ты не понимаешь? К сожалению,это так.
Просто это самый простой способ забыться и уйти от проблем.Хотя можно еще проще сесть на иглу. Таких игольчатых сейчас море, а вот с гениями сейчас как то не очень.

Arslan
Member

Сообщений: 7855
Откуда: Башкирия
Регистрация: Июнь 2003

написано 19 Апреля 2012 20:03ИнфоПравкаОтветитьIP

skunk
Вы мне не поверите, но я музыкант.

Почему не поверю? Верю. Я сам тоже играю на фортепьяно, на аккордеоне, баяне, на гармони, на курае, на кубызе. С вокалом, конечно, не так чтоб очень. Аллах не наделил сочным голосом. Но это уже не моя вина. Зато вот горловым пением (узляу) я всех ввергаю в неистовый восторг.
Но это не основная моя профессия.

skunk
Злобный админ

Сообщений: 8042
Откуда: СССР, город-герой Ленинград
Регистрация: Ноябрь 2000

написано 20 Апреля 2012 00:30ИнфоПравкаОтветитьIP

Arslan
Но в мире насчитываются более 50000 профессий. Осилите все?
Думаю, что да.

Arslan
Member

Сообщений: 7859
Откуда: Башкирия
Регистрация: Июнь 2003

написано 20 Апреля 2012 01:52ИнфоПравкаОтветитьIP

skunk
Думаю, что да.

Потрясающе. До этого момента самым самонадеянным человеком на свете я считал самого себя. Теперь таким человеком для меня станет skunk. На 50000 профессий, я, пожалуй, замахнуться не смогу.

skunk
Злобный админ

Сообщений: 8043
Откуда: СССР, город-герой Ленинград
Регистрация: Ноябрь 2000

написано 20 Апреля 2012 05:27ИнфоПравкаОтветитьIP

Arslan
Одновременно нет. Но определенную смогу. Разве что не смогу стать Энштейном или Перельманом.

До этого момента самым самонадеянным человеком на свете я считал самого себя. Теперь таким человеком для меня станет skunk.
:-)

Beelzebub
Moderator

Сообщений: 11675
Откуда: Преисподняя
Регистрация: Январь 2002

написано 20 Апреля 2012 08:13ИнфоПравкаОтветитьIP

skunk
Разве что не смогу стать Энштейном или Перельманом.
Эйзенштейном, Бернесом, Ласкером, Каспаровым, Азимовым, ... тоже не смогёшь.

Ваш ответ:

Коды форума
Смайлики


Ник:    Пароль       
Отключить смайлики
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29

Все время MSK

Склеить | Разбить | Закрыть | Переместить | Удалить

Новая тема | Написать ответ
Последние сообщения         
Перейти к:

Свяжитесь с нами | skunksworks.net

Copyright © skunksworks.net, 2000-2019

Разработка и техническая поддержка: skunksworks.net


Рейтинг@Mail.ru Яндекс.Метрика