Фонист
Бред. Это сугубо Ваше представление коммунизма.
Дурашка, есть множество представлений коммунизма, но все они неверны, потому что коммунизма нет.
Можно конечно говорить об умозрительном моделировании коммунистического общества, только тебе, дефективный, лучше об этом даже не думать, шарики за ролики закатятся.
Диалектик
классики коммунизма, уж они идиотами точно не были.
Если не были - то где коммунизм?

Пъ
коммунизма нет

Есть

Диалектик
классики коммунизма, уж они идиотами точно не были

Были

Айзенберг
Так что вы ему не объясните.
Да он и не хочет, чтобы ему объясняли. Видно же что придуривается тролль-самоучка.

Добавление от 23 Апреля 2012 01:38:

Arslan
Были
Авторитетное заявление от человека, который больше двух слов прочитать не в силах, а "Капитал" Маркса, только на картинке видел.

Айзенберг
Это вполне классическое представление, я бы даже сказал, что другого просто нет.
Насчет одного из классических не спорю, а вот что других нет сомневаюсь.

Диалектик
"Капитал" Маркса

Какое отношение "Капитал" имеет к коммунизму?

Arslan
Прочитай узнаешь. Жаль что ты на это не способен - там слишком много слов.

Диалектик
Прочитай узнаешь

Ты даже не поверишь. Читал. И не один раз. Только там про коммунизм нет ни слова. "Капитал" - это на все 100% про капитализм.

Arslan
"Капитал" - это на все 100% про капитализм.
Да наш новый балабол похоже и сам его только на картинке видел.
В точь как Фоня - ПУЭ.

Arslan
"Коммунизм для нас не состояние, которое должно быть установлено, не идеал, с которым должна сообразоваться действительность. Мы называем коммунизмом действительное движение, которое уничтожает теперешнее состояние". Маркс.
Разве не это движение законов капиталистического развития исследовано в "Капитале"?

Диалектик
Мы называем коммунизмом действительное движение, которое уничтожает теперешнее состояние".
Любое движение уничтожает теперешнее состояние, где коммунизм?

Диалектик
Разве не это движение законов капиталистического развития исследовано в "Капитале"?

Нет. В "Капитале" исследован механизм получения капиталистом прибавочного продукта. И не более того.

Arslan
И не более того.
Это называется; "смотреть в книгу, видеть фигу".

Диалектик

"тролль-самоучка"

Может быть, а может быть и правда так считает.

Диалектик
точно, а чего ты от него ожидал? хотя тут суть не в том, что он не читал Маркса, а в том, что он его не понял, а не понял потому, что все что он знает о Марксе и его теории извлек из "Краткого курса истории ВКП(б)" известного тебе автора и более поздних компиляций этого гениального труда - кто-то из французов последней волны(если не Маркузе, то Камю) назвал такое восприятие марксизма и коммунизма - "хамским социализмом"(кстати, по эмоциональности определения скорее Камю)- здесь пожалуй нечего ни добавить, ни отнять - синдикализм нашего башкирского льва, как внешне, так и внутренне вполне точно характеризуется этим термином.
зондер
p.s.буду у тебя завтра - ТОЧНО, не сердись - все объясню.

Добавление от 23 Апреля 2012 14:43:

Айзенберг
Блажен, кто верует.
NB.Я собираюсь написать вам открытое письмо, по поводу тролления и пр. - вполне возможно, не меняя общей концепции форума, бороться с этим явлением. Акцентирую внимание только на одном - все темы здесь, так или иначе, засраны спамом и руганью - корректной оппозиции мало, что, фактически, сводит на нет усилия людей, стремящихся к конструктивному разговору по тематике этой конференции - в такой ситуации роль модератора является ключевой - если оперативно и жестко реагировать(не бан, разумеется) на пустопорожнее острословие, спам, мат и пр., наиболее злостным нарушителям правил общественного общежития станет неинтересно и неуютно - они отвалятся естественным образом, как грязь, а те, кому есть что сказать по существу поднимаемых вопросов поедут дальше. Давайте обсудим коллективно, каким образом можно было бы реализовать подобный модераторский контроль, без изменения общей концепции нашей конференции.
С ув.
зондер

zonder
корректной оппозиции мало

Ты хочешь настоящую оппозицию своему троцкизму?
Иди вот сюда: ссылка
Там твой троцкизм очень быстро затолкают в твою же задницу и еще вдобавок поимеют туда же.
Нет желания?

Пъиздунишка даже простенькую смету составить не может, а полез рассуждать про Капитал Маркса.

Фонист
Смета к "Капиталу" тоже никакого отношения не имеет. Ты путаешь политическую экономию с экономической политикой.
Это совершенно разные вещи.

Arslan
Смета к "Капиталу" тоже никакого отношения не имеет. Ты путаешь политическую экономию с экономической политикой.
Это совершенно разные вещи.
Не смеши,речь идет о Гранд смете,где подробно расписано все:налоги,зарплата, прибыль компании итд . По сути в ней отражена подробна та самая прибавочная стоимость о которой и писал Маркс.

Фонист
речь идет о Гранд смете,где подробно расписано все:налоги,зарплата, прибыль компании итд .

А причем тут политэкономия? Это, дорогой мой, бухгалтерия.

Arslan
А причем тут политэкономия? Это, дорогой мой, бухгалтерия.
Какая политэкономия? Ты своих тараканов оставь себе. Маркс создал свою экономическую теорию, а не политэкономию, историю КПСС итп. Его экономическую теорию до сих пор изучают во многих высших учебных заведениях во всем мире.

Фонист
Маркс создал свою экономическую теорию, а не политэкономию
Ничего он не создал. Вся эта политэкономия у него выдернута из трудов Рикардо и Смита. Он просто туда еще примешал бред про ведущую роль пролетариата в будущей революции и - ура, получился марксизм. С которым теперь носятся, как с Кораном, такие типы, как зондер.

Arslan
Он просто туда еще примешал бред про ведущую роль пролетариата в будущей революции и - ура,
Очень заметно по оглавлению : Ведение бухгалтерского учета. Резервный фонд. Транспортные издержки итд.
С которым теперь носятся, как с Кораном, такие типы, как зондер.
По моемому Вы одинаковые. Ты бред ищешь, а они всякие свои глупости Марксом прикрывают. В первую очередь Капитал это экономика , а потом уже политика. Ведь политика это концентрированное выражение экономики.Прежде чем кричать о любом изме, надо решать экономические задачи.

Фонист
В первую очередь Капитал это экономика

Мне, если честно, наплевать на этот "Капитал". Я прекрасно знаю, как работает капиталистическая экономика. На собственном опыте. И без всякого Маркса. И в то же время я прекрасно знаю, как должна работать экономика при коммунизме. Тоже на собственном опыте. А этого у Маркса вообще нет.

Arslan
Откуда такой жизненный опыт?

примешал бред про ведущую роль пролетариата в будущей революции
От такого богохульства у швондеров и диалектиков разрыв сердца может случиться.

Фонист
Откуда такой жизненный опыт?

От жизни.

Пъ
От такого богохульства у швондеров и диалектиков разрыв сердца может случиться.

Да и хрен на них.

Arslan
Да и хрен на них.
Да, согласен.

Arslan
От жизни.
Где же ты в своей жизни видел хотя бы капитализм ?