Skunk Forum - Техника, Наука, Общество »
Классовая борьба » Что такое коммунизм. (страница 5) Версия для печати (настроить) |
Новая тема | Написать ответ |
Автор | Тема: Что такое коммунизм. |
Скрам Member Сообщений: 1152 |
в Америке очень похоже на коммунизм - тоталитарное общество только не с бараками как представляют некоторые.. например там можно найти работу по душе - кому нравится собирать машины кому-то самолеты кому-то электронику, кто-то любит штамповать карбоновые хоккейые клюшки за 200долл получая от этого удовольствие и подсадившись на него как на наркотик - деньги уже не имеют значение деньги это побочный продукт. Америка честно признает свои проблемы и вводит для малоимущих продуктовые талоны. в Рашке недоедает или даже голодает немаленький процент но этого нет. Найти работу по душе в Америке гораздо проще чем в раше, проще передвигаться(меньше временные и физ затраты) на работу человек должен приходить как огурчик веселым и отдохнувшим не простояв два часа в пробке держась одной рукой за поручень автобуса непоругавшись или вдохнув аццкую смесь запаха перегара с запахом старых бабушек... Если в Америке продают сладкие булочки то продают сразу по 5 штук, в раше по одной т.е. если вам надо 5 то это пять упаковок издержки выше мусора больше... и такие мелочи-немелочи во всем! Раше это страна генеических нищебродов по сути мышления воров и рабов. Именно поэтому Америка всегда будет первой, доллары это деньги и все капиталы всегда будут бежать туда. все туристы будут ездить туда. нелегалы пачками на границе ползать на коленях.. в россии этого нет поэтому русские голодные как следсвие злые и спиваются колются убивают. Америка это место где наименее низкие энергетические затраты человека поэтому она устойчива какбэ атом с низкой энергетикой в раше же куча затрат... Большинство американцев не будут дрочить на новый ауди... зачем у них есть свои форды и тойоты которые пройдут столько же или больше с гораздо меньшими затратами. |
Петька1 Member Сообщений: 933 |
Скрам Описанная вами американская благодать не всем там понутру. Приятель живет там на ПМЖ уже лет 15, работает в небольшом проектном бюро по специальности, имеет дом и внуков, но все время боится безработицы: при этом его пугает исчезновение медицинской страхлвки для безработных! За последние года два количестко заказов существенно сократилось, цены на выпускаемую в его боро продукцию пришлось значительно снизить, но все еще вертится. Но пугает его именно отсутствие медицинской страховки для безработных (в случае чего). А теперь по теме коммунизма: сейчас на сайте Кургиняна читается лекция о духе коммунизма. Очень стоящая лекция. Дух коммунизма он сравнивает с духом капитализма и с протестантской этикой (у последней важнейшая составляющая - гегемония идеи высококачественного труда и отсутствие стремления к роскоши!). |
zonder Member Сообщений: 1819 |
Скрам вы вполне отчетливо описали мещанский рай и переезжать туда на пмж будут либо мещане, либо те, кого в советской армии вполне отчетливо называли чмо - люди морально обосранные и не имеющие сил подняться - несостоявшиеся слабые люди. Кстати, об этом мало говорят, но процесс набирает обороты - все больше и больше бывших ученых, а ныне таксистов, популярных писателей, актеров, просто запутавшихся по жизни людей возвращается, и не только из штатов - из германии, израиля, канады etc. И все рассказывают о том, что боялись потерять там не только страховку по безработице - боялись потерять там душу. Если посмотреть социальную статистику исхода, можно увидеть, что сегодня в штаты едут либо испуганные спекулянты средней руки, либо программисты за длинным зеленым рублем - нормальные люди в этот рай уже не верят. У этой страны(сша) - нет будущего и я уверен, что еще наше поколение увидит гниение ее трупа - есть такая песня у Мамонова - "Бараний жир зальет весь мир" - послушайте - а если ничего не поймете - прямая вам дорога в мещанскую эмиграцию - в штаты. з. Добавление от 24 Апреля 2012 14:40: Arslan [Это сообщение изменил zonder (изменение 24 Апреля 2012 15:32).] |
zonder Member Сообщений: 1821 |
Пъ Фонист Сегодня многие, и не без оснований, говорят об отсутствии у нас пролетариата - действительно, как иделогически единой политической силы, объединенной не только общностью судьбы, но и общность борьбы, пролетариата пока в россии не существует, но связано это не с какими-то "пост-индустриальными" фантазиями критиков, а с фазами возникновения и становления класса - никто ведь не будет отрицать, что нашему будущему пролетариату всего 20 лет - для объединения и самоосознания этих лет очевидно недостаточно, однако, у нас есть рабочий класс и огромная масса наемных тружеников из которых рано или поздно выйдет новый российский пролетариат - просто нужно понять, что от младенца смешно и глупо требовать, как с взрослого человека - взросление пролетариата идет, идет тяжело и долго - мы сегодня находимся только в начале детских попыток экономической борьбы этого класса, но одно можно сказать с уверенностью - взросление идет. Будет еще всплеск экономизма, будет и мощное профсоюзное движение - будет и политическая борьба - жизнь наемного труженика не становится и не станет никогда легче и проще в условиях капитализма - это аксиома буржуазного принципа распределения - именно поэтому мы, коммунисты, считаем своим долгом проделать весь путь взросления с пролетариатом и связываем движение к коммунизму прежде всего с этим классом - единственным классом, которому в рамках этого мира нечего терять, кроме своих цепей - цепей неравенства, невежества, рабства. зондер |
Arslan Member Сообщений: 7894 |
zonder действительно, как иделогически единой политической силы, объединенной не только общностью судьбы, но и общность борьбы, пролетариата пока в россии не существует Видите ли, господин зондёр, пролетариата, как такового, в нынешнем мире вообще не существует. Любой человек, проживающий в странах, где капитализм достиг своего максимального развития, - в той или иной мере обременен собственностью. А это уже не пролетариат, которому нечего терять кроме своих цепей. Добавление от 24 Апреля 2012 16:07: Исторический материализм говорит прямо, что смена общественного строя возможна только тогда, когда появляются новые общественно-экономические отношения и, соответственно, новые классы, непосредственно участвующие в этих новых экономических отношениях. |
Фонист Member Сообщений: 5528 |
zonder и общность борьбы, пролетариата пока в россии не существует Да у нас и производства как такового в стране нет. Все крутится вокруг трубы. Будет реальное производство, будет и пролетариат. А путь взросления наши коммунисты с пролетариатом спешат разделить лишь перед выборами. Теперь что касается : вы вполне отчетливо описали мещанский рай и переезжать туда на пмж будут либо мещане, либо те, кого в советской армии вполне отчетливо называли чмо - люди морально обосранные и не имеющие сил подняться - несостоявшиеся слабые люди Бегут в Америку через границу сотни нелегалов из приграничных государств. Воет от эмигрантов Италия. Не сладко от эмигрантов Германии и Англии. Бежали бы и наши массово за границу , да вот не куда. Поэтому едут в Москву в поисках работы , вот и получили знаменитое: - Понаехали , тут. |
Пъ убить Деда Мороза Сообщений: 16337 |
zonder но одно можно сказать с уверенностью - взросление идет. Будет еще всплеск экономизма, будет и мощное профсоюзное движение - будет и политическая борьба Даже на сраные комунячьи вылазки-демонсрации приходит с каждым годом все меньше народу. На прошлой неделе Зю и кучка клоунов пришли к мавзолею - жалкое зрелище, не говоря про остальную страну. Даже марши п.д.р.с.в более многочисленны, чем протестные сборища. |
Arslan Member Сообщений: 7896 |
Пъ На прошлой неделе Зю и кучка клоунов пришли к мавзолею - жалкое зрелище, не говоря про остальную страну. Мы пойдем не таким путем. Не таким путем надо идти. (С) В.И. Ленин. |
Фонист Member Сообщений: 5532 |
Пъиздунишка Даже марши п.д.р.с.в более многочисленны, чем протестные сборища. Ну,не зря же они за эту власть голосовали.Хотя возлагать цветы к мавзолею Зюгановым 20 апреля для меня не понятно. |
zonder Member Сообщений: 1828 |
Пъ вы как обычно все смешиваете и путаете - падение популярности зю и официальной кпрф как раз связано с тем, что формирующийся пролетариат уже перерастает откровенно продажную социал-демократию, а ностальгия по сссровскому болоту теряет прежнюю остроту - сейчас активно идет смена поколений - в ближайшие годы следует ожидать появления новых левых партий и движений(возможно частично и из кпрф), но пока, видимо, в рамках нарастающего экономизма - эти новые партии сыграют свою роль в 18-19гг - в пик кризиса существующей сегодня мировой экономической системы, а настоящие партии, партии политической борьбы появятся позже - после разгрома и развенчания экономизма. з. |
Фонист Member Сообщений: 5543 |
zonder после разгрома и развенчания экономизма. Не исключаю лет так через 1000, в остальном согласен. |
Пъ убить Деда Мороза Сообщений: 16347 |
zonder падение популярности зю и официальной кпрф как раз связано с тем, что формирующийся пролетариат уже перерастает Ну начнем с того, что "неофициальной" КПРФ не существует. Есть одна, с Зю. Так же как и ЛДПР партия Жирика , так и КПРФ - это партия Зю,не надо строить иллюзий, уберите Зю - и что останется от той КПРФ? Падение популярности Зю с пролетариатом вообще не связано, КПРФ - это партия для старичков и старушек, по мере их благополучного перехода в лучший мир - она и теряет популярность. Пролетариат формирующийся - это что за зверь такой? Где его можно посмотреть? В СССР были огромные по численности заводы, коллективы которых впринципе могли формировать определенный тип сознания и идеологические конгломераты, сцементированные прежде всего коллективной средой и условиями крупного промышленного производства. Сейчас весь пролетариат расползся по ларькам, где и как люди могут найти идеологическую общность, в инете что-ль? Среда общения, характер работы - все это растворяет "формирующийся" пролетариат, он деградирует до личности, а не формируется в социальный класс. Найдите сегодня идиота, для которого общественное выше личного - падение популярности КПРФ тут вовсе не при чем. |
Фонист Member Сообщений: 5546 |
Пъ так и КПРФ - это партия Зю,не надо строить иллюзий, уберите Зю - и что останется от той КПРФ? Скорее ни чего. В основном это сборище старперов, которые стремятся вернуть 80годы. Мне очень понравились вопросы, которые задавали ЗЮ журналисты после выборов. Были там вопросы и про молодежь и про молодого приемника и про китайскую модель. Зю только мямлил и ни чего толком так и не сказал. где и как люди могут найти идеологическую общность Так они все вспоминают о людях только в период предвыборной компании. А как только попадают во власть , так большая часть из них быстренько забывают про своих избирателей. |
Gennadij Member Сообщений: 87 |
Не согласен со многими определениями: труд и работа, частная и личная собственность, "сведение кап., акционерной и гос. собственности, как к видам, к частной и общей, участие государства, как особого субъекта, в процессе общественного труда. Хотя тема называется "Что такое коммунизм", так и нет чёткого и ясного ответа, ЧТО такое Коммунизм; дано лишь следствие Коммунизма для человека(Производная) без определения того Аргумента, на котором возможно, как Следствие, общество свободного человеческого творчества. На буржуазный лад истолковано понятие о Социализме, и видимо с этим связано отсутствие указания на общественно-экономический уклад Коммунизма как на Самоуправляющееся Общество. У Вас социалистическое Государство заботится о людях и создаёт условия для освобождения для творчества. Социализм же - эпоха постепенного умирания Государства в борьбе людей ПРОТИВ ЗАБОТЫ ГОСУДАРСТВА, как особым "трудом" выделившейся Частности, за САМОЗАБОТУ о себе. В общем, по каждому перечисленному мной определению надо писать отдельно и более обстоятельно. |
Gennadij Member Сообщений: 88 |
цитата: Согласен. КПРФ в России и КПУ(Симоненко) в Украине - партии сталинского, буржуазного "социализма". Вместо пропаганды в массах трудящихся идеи саморганизации для взятия Коллективных СП в своё распоряжение и взятия функци решения вопросов распоряжения Прибылью в интересах развития Проиводства и повышения жизненного уровня Коллектива(рабочие не спортивные клубы бы покупали, не яхты и дворцы для индивидуумов, а строили бы дома отдыха, жильё, дет. сада и пр.), партии сталинизма оппортунистически предлагают трудящимся ВЫБРАТЬ ИХ в качестве управляющих Государством, КОТОРОЕ будет заботиться о рабочих, в "отличие" от капиталистического Государства, распоряжаясь сведённой в Бюджет Государства Прибылью всех Коллективов трудящихся. В этой подмене Идеи САМОЗАБОТЫ Коллективов Трудящихся о себе(с уплатой Государству только того же налога, что платит сегодня и капиталист) "коммунистической" идейкой замены в Государстве защитников капиталистов на "заботящихся" о трудящихся чиновников другой партии, и есть ПОДЛОСТЬ-Софизм партий Зюганова и Симоненко. Это - партии буржуазно-капиталистические, они ещё омерзительней и страшней открыто прокапиталистических партий, которые не морочат людям головы коммунистической терминологией и извращёнными по Сути цитатками из Ленина и Маркса. А вы обратили внимание, что эти партии не призывают трудящихся к изучению ленинских и марксовых теоретических трудов, не занимаются ПРОСВЕЩЕНИЕМ масс в теории марксизма-ленинизма, но зато повсюду таск4ают портреты своего идола-Сталина - абсолютно буржуазного извратителя Идеи развития Самоуправления до идейки власти Аппарата, который есть Корпорация одного из видов класса БУРЖУАЗИИ - чиновничества? |
Петька1 Member Сообщений: 1032 |
Куда идти? Стоял богатырь у дорожного камня: налево пойдешь - коня потеряешь, направо - еще что-то... |
Arslan Member Сообщений: 8237 |
Петька1 вернуться в ЗАСТОЙНЫЙ, брежневский социализм Н.х.й такое "счастье"... |
Петька1 Member Сообщений: 1033 |
Arslan А других вариантов нет... |
Arslan Member Сообщений: 8241 |
Петька1 А других вариантов нет... Есть. Просто у Вас зашорены глаза этим марксизмом. Потому их и не видите. |
Ваш ответ: |
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 14 17 20 23 26 27 28 29 30 31 32 33 34 Все время MSK |
Склеить | Разбить | Закрыть | Переместить | Удалить |
Новая тема | Написать ответ |
Copyright © skunksworks.net, 2000-2020
Разработка и техническая поддержка: skunksworks.net