Регистрация | Последние сообщения | Персональный список | Поиск | Настройка конференции | Личные данные | Правила конференции | Список участников | Top 64 | Статистика раздела | faq | Что нового v.2.3 | Чат
Skunk Forum - Техника, Наука, Общество » Классовая борьба »
Прощание с буржуазной мечтой (страница 14)

Версия для печати (настроить)
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18

Новая тема | Написать ответ

Подписаться

Автор Тема:   Прощание с буржуазной мечтой
zonder
Member

Сообщений: 3844
Регистрация: Сентябрь 2002

написано 14 Апреля 2018 17:27ИнфоПравкаОтветитьIP

все происходящее вскрывает большой блеф москвы - блеф раскрыт - армия не готова, экономика не готова, политическое руководство не снимает с ног свои полукеды, а, стало быть, тоже не готово.

прогноз перспективы на вскидку - постепенное ухудшение отношений с союзниками с их последующей "нейтрализацией" - изоляция; усиление военного давления по основным геополитическим направлениям - прежде всего в Донбассе; игнорирование фактора присутствия вс рф там, где до этого такое присутствие являлось сдерживающим; высоко вероятное сокращение оружейного экспорта; массированное усиление экономического давления, как следствие - активизация пятой колонны в протестном движении, аппаратный саботаж на высшем и среднем уровнях, попытки эмиграции значительной части конвертируемых в валюте научных кадров etc.

радикальных исходов, как обычно, два, если не учитывать традиционно третий исход коммунистической революции - крушение режима в течении полутора-двух лет (максимум), новые 90е, гражданская война - исход которой слабо прогнозируем, хотя, наиболее вероятным результатом станет все та же правая (только в этот раз уже националистическая) диктатура...альтернатива - еще более резкое поправение режима, диктатура, закрытие границ, отказ от конвертации нац.валюты, массовая кадровая чистка на всех уровнях, частичная или полная национализация, активизация поисков преемлемого альянса с Китаем, модернизация-милитаризация - если этого не будет - страна рухнет и никогда больше не возродится, как великая держава.

С государственой точки зрения, оптимальным представляется второй путь, поскольку он более контролируем и не зависит от превратностей гражданской войны, а правая диктатура, в сложившихся условиях, является неизбежным следствием сохранения российской государственности, как в первом, так и во втором случае, однако, второй путь дает возможность избежать нацистского содержания диктатуры, что в такой стране, как Россия было бы очень не плохо.

Естественно, в случае реализации первого сценария, возможен и полный развал страны, так что, на всякий случай, тренируемся есть бананы...

Иного сценария развития ситуации сегодня я не вижу. Поясню почему :
- модернизация и перевооружение армии не окончены и во многом являются пропагандистским мифом - даже располагая современными типами вооружений, мы не способны к их массовому производству и освоению войсками - то что поступает в армию из современных вооружений - поступает в единичных или мелкосерийных экземплярах - основная армейская масса и слыхом не слыхивала о современных системах и полностью обучается на советском наследстве - реально боеспособных подразделений от бригады и выше, оснащенных современной техникой, в стране единицы ;
- промышленность совершенно не готова к военной конфронтации или конкурентной борьбе на рынках - структура экономики такова, что для реального, а не пропагандистского, достижения "импортозамещения" необходима новая индустриализация, по масштабам и темпам не уступающая довоенной советской ;
- отсутствие необходимых научных, промышленных и военных кадров в необходимых количествах, а главное - качестве, почти полный развал специализированной (военная наука, впк, армия) образовательной системы ;
- развал системы призывной армии, критическое сокращение мобилизационного резерва ;
- отсутствие или небоеспособность глобальных загоризонтных систем раннего оповещения - арктика, в тч Чукотка, юго-восточное направление, южное направление - что-то в этом отношении предпринимают, но доведение до боеготовности может занять од одного до двух лет ;
- предельная неэффективность системы государственного управления - фактический развал работы прокуратуры рф, демотивация низовых структур фсб, отвечающих за социальный мониторинг, рост текущего отчетного документооборота по ВСЕМ государственным ведомствам темпами около 10% в год с 14 года включительно и тд ;
- крайне пессимистические, граничащие с пораженческими, настроения в научной среде и среде "творческой" интеллигенции, так или иначе определяющей общий эмоциональный фон в обществе...

продолжать можно долго - вывод один - если существующая власть, В ОБЪЕКТИВНО СЛОЖИВШИХСЯ СЕГОДНЯ УСЛОВИЯХ, не пойдет на осмысленное и контролируемое введение ПОЛНОЙ диктатуры - это приведет, либо к распаду, либо к кровавой гражданской войне с неизвестным исходом. победа над западом или, как минимум, сохранение status quo, при всех входящих, объективно маловероятна, если не сказать большего...

тут, выше забавные люди пишут об адекватности и неадекватности руководства тех или иных стран - так вот, я вам скажу, что волки всегда ищут больное или раненое животное, быка например, и когда видят, что он ослаб - бросаются на него всей стаей - природа, видимо, считает такую тактику адекватной, но что природа и ее законы для наших диванных стратегов - ведь у них все "серьезно, выдержанно и ответственно", а кроме того, рядом всегда есть песочница, куда, если что, можно сунуть голову и забыться

Пъ
убить Деда Мороза

Сообщений: 19883
Откуда: Мск
Регистрация: Февраль 2003

написано 14 Апреля 2018 18:26ИнфоПравкаОтветитьIP

zonder
блеф раскрыт - армия не готова
Ты дурак?
Как по твоему армия должна была проявить свою готовность?
Расхерачить Белый Дом?
В реальной боевой обстановке противник раскрыл свои технические возможности.
МО РФ заявило, что наши средства ПВО задействованы не были.
Сирия никак не отреагировала на нападение, но что может Асад? Ни денег, ни технических средств на ведение войны у него нет.
Но чем хорошИ современные войны?
Тем, что ведутся силами третих сторон. Все условия для объявления джихада уже созрели.
Наша задача - вовремя подсобить товарищам оружием и инструкциями.

old_wild_cat
Member

Сообщений: 5433
Откуда: Москва, Россия
Регистрация: Февраль 2006

написано 14 Апреля 2018 23:19ИнфоПравкаОтветитьIP

цитата:
Пъ писал:
zonder
Ты дурак?
Похоже на то. Поскольку такой салат, что изложен выше - вряд ли мог родиться в умной голове...

цитата:
Наша задача - вовремя подсобить товарищам оружием и инструкциями.
И наше МО, похоже, уже прорабатывает варианты.

Пъ
убить Деда Мороза

Сообщений: 19884
Откуда: Мск
Регистрация: Февраль 2003

написано 15 Апреля 2018 14:01ИнфоПравкаОтветитьIP

old_wild_cat
И наше МО, похоже, уже прорабатывает варианты.
Проработано уже все давно.
В условиях превосходящих сил противника мы вынуждены будем ответить хитростью и подллостью.
А именно = рассказать правду.
Конечно, у Сирии есть химоружие.
И если бы не было - то чего бы опасались наши западные партнеры?
Перестрелки на М16 и АКм ??

old_wild_cat
Member

Сообщений: 5434
Откуда: Москва, Россия
Регистрация: Февраль 2006

написано 15 Апреля 2018 16:14ИнфоПравкаОтветитьIP

цитата:
Пъ писал:
Конечно, у Сирии есть химоружие.
Если и есть - а у кого его сейчас нет? - то применять его на собственной территории Асаду не было никакого смысла, тем более - сейчас, когда "оппозиция" практически разбита. Это - типичная провокация Запада, как и с Литвиненко, с "Боингом", со Скрипалями...

Пъ
убить Деда Мороза

Сообщений: 19885
Откуда: Мск
Регистрация: Февраль 2003

написано 15 Апреля 2018 18:47ИнфоПравкаОтветитьIP

old_wild_cat
Тут мне кажется основная проблема в определениях.
Если Сирия на своей территории применяет ХО - то тут нет вообще никакой проблемы.
Однако, если на территории Сирии ВДРУГ БУДУТ ПРИМЕНЕНо ХО против глупых солдатиков, встрявших в конфликт - то тут немедленно возникнет возмущение !! - как так!!
Они же могут погибнуть!, типа ОниЖеДеТи!!!
Нужны жертвы - реальные погибшие воины сил "союзников", но похоже что этот козырь удерживаетсчя до последнего нашей стороной.

zonder
Member

Сообщений: 3845
Регистрация: Сентябрь 2002

написано 16 Апреля 2018 07:57ИнфоПравкаОтветитьIP

Дети...(т.Дынин, "Добро пожаловать или...")

Я бы добавил - глупые дети , а знаете почему? Дети, потому что только они до последнего не оставляют надежды на чудо, но чудес в этом мире не бывает, а если бывают, то только злые - "все плохое, что может случиться - произойдет". Глупые, потому что вы уже не дети .

Вы станете теперь бездумно повторять мантры официальной пропаганды, но что это поменяет в реальном мире? Кстати, весьма забавляет пропагандистская пауза в субботу - такое впечатление, что все растерялись, что в свою очередь говорит о том, что у нас удара не ожидали и, соответственно, не готовились в пропагандистском смысле.

Ждем санкций по Сирии на этой неделе, ждем обострения в Донбассе со дня на день, ждем продолжения падения рубля и отключения от свифта, мысленно прощаемся с нашими американскими авуарами и тд и тп.

Поймите - в войнах и конфликтах выигрывают не армии, а экономики - вы станете спорить с тем, что наша экономика, мягко скажем, не конкурентно способна? Если не стреляют пушки - это не значит, что они не могут - это значит, что экономика не готова. Нас загнали в этот конфликт намеренно и тут все просто - нам не дают времени для модернизации экономики. С другой стороны, конфликт отчетливо обозначился с 2009 - что сделано с тех пор? Очень и очень мало, бессистемно, не надежно. Вот и раскрутили пропагандистский блеф о том, какие мы сильные, который таки лопнул. В такой ситуации, необходимо понять, что победа невозможна и предпринять шаги к сохранению государственности - а сохранить государственность, после провала, мы можем только введением прямой диктатуры и новой индустриализацией - я твердо вам говорю, если этого не будет - мы рухнем и через пару лет вы здесь же будете жевать очередную пропагандистскую кашку нового официоза о вечности либеральных ценностей и сердечном союзе с западом.

z.

Пъ
убить Деда Мороза

Сообщений: 19886
Откуда: Мск
Регистрация: Февраль 2003

написано 16 Апреля 2018 11:00ИнфоПравкаОтветитьIP

zonder
весьма забавляет пропагандистская пауза в субботу - такое впечатление, что все растерялись
Дурачок, не было достоверной инфы. Я услышал об этой новости около 7 утра, телек сказал, что было выпущено около 30 ракет и минимум 13 сбиты. Сообщали о нескольких пожарах в городских кварталах и о минимум шести погибших от обстрелов.
Я так понимаю, что основным СМИ дали команду дабы себя не дискредитировать - прекратить распространять непроверенную инфу. К вечеру информация была уже более-менее полной, выработали официальную версию - и нам ее преподнесли.
Ждем санкций по Сирии на этой неделе, ждем обострения в Донбассе со дня на день
Смотри не обосрись.

я твердо вам говорю,
Ты дурак, паникер и пистабол.

мы рухнем и через пару лет вы здесь же будете жевать очередную пропагандистскую кашку нового официоза о вечности либеральных ценностей и сердечном союзе с западом.
Союз и сотрудничество с Западом конечно следует развивать.
Да, технологически мы сильно проигрываем, но геополитические козыри у нас, а не у них.
Ты наверное не понимаешь, что технологическую отсталость можно постепенно преодолеть - а географию сильно не изменишь.
Если не стреляют пушки - это не значит, что они не могут - это значит, что экономика не готова.
У тебя с головой не все в порядке.
По кому должны были стрелять наши пушки??
США использовали все возможности, что бы их ракеты не попали по нашим объектам.
При этом Трамп скорее всего понимал те риски, которые несут штаты, поэтом для размазывания ответсвенности вовлек глупую Мэй с Макроном, опасаясь, что наши сами что-нибудь взорвут и обвинят США в развязывании войны против РФ.

zonder
Member

Сообщений: 3849
Регистрация: Сентябрь 2002

написано 16 Апреля 2018 12:21ИнфоПравкаОтветитьIP

Пъ
Ну, что опять за детский лепет - у мо рф не было достоверной информации? Ой, вэй, зачем вы так о высоком? Все у них было - вот только политической воли, как не было, так и не появилось . Кстати, я как раз и говорю о том, что инфо версия не была готова, что говорит о том, что подобного развития сюжета не ожидали

Пъ
убить Деда Мороза

Сообщений: 19887
Откуда: Мск
Регистрация: Февраль 2003

написано 16 Апреля 2018 12:36ИнфоПравкаОтветитьIP

zonder
у мо рф не было достоверной информации?
Конечно, а с чего ты взял, что ВСЮ информацию они обязаны предоставить общественности?
5 утра - событие, а уже в шесть о его подробностях должны знать журналисты?
Отфильтровали что нужно, обсудили, какая часть инфы относится к секретной - ну и ближе к вечеру официально заявили. В МО сидят не такие идиоты, как ты.

политической воли, как не было, так и не появилось
Ты не ответил на простой вопрос - что должны были на твой взгляд сделать наши подразделения?
Какой-же ты все-таки бустобрёх!

Амеры ударили по "нашим" сирийцам, а то, что наши ВКС уже давно, методично и планомерно уничтожают "ИХ" сирийцев - ты предпочитаешь не замечать?
Следуя твоей логике, после первого ракетно-бомбового удара по ИГИЛ = США должны были начать атаку по нашим авиабазам или сразу разбомбить Кремль?

[Это сообщение изменил Пъ (изменение 16 Апреля 2018 12:40).]

zonder
Member

Сообщений: 3850
Регистрация: Сентябрь 2002

написано 16 Апреля 2018 12:39ИнфоПравкаОтветитьIP

Пъ
Когда бомбят твоего союзника, а ты отвечаешь, что это находится вне твоей зоны ответственности - это и определяется понятием - обосраться .

Пъ
убить Деда Мороза

Сообщений: 19888
Откуда: Мск
Регистрация: Февраль 2003

написано 16 Апреля 2018 12:43ИнфоПравкаОтветитьIP

zonder
это и определяется понятием - обосраться .
Ну тогда США уже несколько лет обсираются - потому что мы практически уничтожили ИГИЛ, а те, кому повезло выжить - прячутся у амеров.
Ты ответишь когда-нибудь, что надо было сделать?

[Это сообщение изменил Пъ (изменение 16 Апреля 2018 12:44).]

zonder
Member

Сообщений: 3851
Регистрация: Сентябрь 2002

написано 16 Апреля 2018 12:44ИнфоПравкаОтветитьIP

Пъ
Информацию такого порядка принято готовить заранее по аналитическим выкладкам руководящих инстанций (вариант 1, 2 и тд) - то ли вы правда этого не понимаете, то ли опять по детски глупите . Ну, прямо песики-котики какие-то . Вы вообще что-нибудь знаете о методиках управления или штабной работе?

Пъ
убить Деда Мороза

Сообщений: 19889
Откуда: Мск
Регистрация: Февраль 2003

написано 16 Апреля 2018 12:45ИнфоПравкаОтветитьIP

zonder
Информацию такого порядка принято готовить заранее по аналитическим выкладкам руководящих инстанций
Ты просто фееричный пистапол!
Когда будет ответ на мой вопрос - что надо было делать??

zonder
Member

Сообщений: 3852
Регистрация: Сентябрь 2002

написано 16 Апреля 2018 15:51ИнфоПравкаОтветитьIP

Пъ
Что надо было делать? Пожалуйста :

1) максимально долго тянуть время до начала конфликта и бешенными темпами модернизировать экономику с 2008 года - так, как это делает Китай ;
2) пока не готова экономика и армия - не втягиваться в авантюры и не провоцировать их без абсолютной уверенности в решительном успехе ;
3) если же обстоятельства складываются так, что экспромтов не избежать - добиваться в них решительного успеха - так, зачистка Украины в 14-15гг была бы таким решительным успехом, с теми же, что сейчас последствиями - умные люди в ап признают, что момент был упущен из-за отсутствия прежде всего политической воли...
Завершу чуть позже

Пъ
убить Деда Мороза

Сообщений: 19890
Откуда: Мск
Регистрация: Февраль 2003

написано 16 Апреля 2018 19:51ИнфоПравкаОтветитьIP

zonder
бешенными темпами модернизировать экономику с 2008
Американцы запустили ракеты, причем мимо наших объектов - ты о Царе Горохе, что надо было делать с Сотворения Мира.
Конкретно - ракеты летят, медленно, в направлении Сирии.
Что ты предлагаешь???

пока не готова экономика и армия - не втягиваться в авантюры
Ты просто клинический идиот, если не понимаешь, почему важно было удержать Сирию и сохранить дислокацию военных объектов на ее территории.
Это противостояние мы выиграли, пока.

зачистка Украины в 14-15гг была бы таким решительным успехом, с теми же, что сейчас последствиямиНет, контролировать территорию Украины не совсем реально, а расположить ее население к себе после гибели множества украинцев - не совсем реально.

Сейчас ровно наоборот - политический режим Порошенки крайне непопулярен, "патриоты" разбежались - кто в РФ кто на Запад - на заработки.

Ты просто тупой дебил в очередной раз - что сделано не ТАК ??


igrek
Member

Сообщений: 986
Откуда: Минск, Белоруссия
Регистрация: Март 2008

написано 16 Апреля 2018 19:56ИнфоПравкаОтветитьIP

Пъ
но геополитические козыри у нас

Ой как интересно. Что же это за козыри у вас? Может быть, всё-таки географические, а не не геополитические?

Пъ
убить Деда Мороза

Сообщений: 19891
Откуда: Мск
Регистрация: Февраль 2003

написано 16 Апреля 2018 19:57ИнфоПравкаОтветитьIP

Завершу чуть позже
Не утруждай себя.
Ты в споре со своим единоверцем Диалектиком до сих пор ничего вразумительного сказать не смог - а прошло уж пол-года небось...

Valera
Moderator

Сообщений: 4843
Откуда: novosibirsk
Регистрация: Май 2004

написано 16 Апреля 2018 20:06ИнфоПравкаОтветитьIP

zonder
добиваться в них решительного успеха - так, зачистка Украины в 14-15гг была бы таким решительным успехом,
И в чём успех, там что, дюже цикаво хрущи гудють?

old_wild_cat
Member

Сообщений: 5435
Откуда: Москва, Россия
Регистрация: Февраль 2006

написано 16 Апреля 2018 23:31ИнфоПравкаОтветитьIP

Действительно - похоже, что наш "аналитик" Зондер впадает в детство...

Ваш ответ:

Коды форума
Смайлики


Ник:    Пароль       
Отключить смайлики
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18

Все время MSK

Склеить | Разбить | Закрыть | Переместить | Удалить

Новая тема | Написать ответ
Последние сообщения         
Перейти к:

Свяжитесь с нами | skunksworks.net

Copyright © skunksworks.net, 2000-2018

Разработка и техническая поддержка: skunksworks.net


Рейтинг@Mail.ru Яндекс.Метрика