Регистрация | Последние сообщения | Персональный список | Поиск | Настройка конференции | Личные данные | Правила конференции | Список участников | Top 64 | Статистика раздела | faq | Что нового v.2.3 | Чат
Skunk Forum - Техника, Наука, Общество » Классовая борьба »
Прощание с буржуазной мечтой (страница 15)

Версия для печати (настроить)
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18

Новая тема | Написать ответ

Подписаться

Автор Тема:   Прощание с буржуазной мечтой
zonder
Member

Сообщений: 3853
Регистрация: Сентябрь 2002

написано 20 Апреля 2018 09:01ИнфоПравкаОтветитьIP

события подтверждают анализ - см "уклончивые" позиции Казахстана, Белоруссии, события в Армении, уверен в серьезных политических изменениях в ближайшее время в КНДР, Венесуэле, на Кубе - процесс добровольной или насильственной "нейтрализации" союзников рф идет полным ходом...особенно острая ситуация в Армении, где давно уже пора забить на "демократические" способы решения конфликта - эти способы оставляют базу для "спящей" агентуры цветных революций и радикально не решают проблему.

Продолжу относительно того, что надо было делать (начало см выше) :

дополнение по п3) ситуация на украине в 14-15гг была такова (и я этому живой свидетель), что вторжение войск рф не встретило бы сколько-нибудь серьезного сопротивления - административный аппарат украины был парализован, структурно развален, народ в массе ждал именно вторжения-освобождения, особенно в Одесской, Николаевской, Харьковской, Днепропетровской, Херсонской, Криворожской, Запорожской областях, неплохие шансы были в Сумской и Кировоградской обл. и, собственно, в Киеве, армия, во-первых, была совершенно небоеспособна, как в техническом, так и в моральном отношении, во-вторых, из многочисленных контактов с представителями среднего командного состава укр.армии в тот период, офицерство массово и без сопротивления перешло бы на сторону рф в случае решительных действий русской армии, так как это происходило в Крыму, причем с передачей тех.средств, личного состава и пр., то есть, почва для зачистки украины от немногочисленного нацистского актива была очень серьезной и получила бы массовую поддержку, при том что реакция запада была бы столь же вялой и замедленной, как и в ситуации с Крымом, а последствия вряд ли были бы серьезнее тех же крымских - для серьезной раскачки им потребовалось два года - они просто не могут быстрее - слишком сложная и неповоротливая структура ес и нато;

4) если уж не хватило политической воли для реализации изложенного в п3), следовало немедленно заняться следующими вопросами :
- подготовить и провести массовую замену руководящих кадров среднего звена во ВСЕХ ключевых министерствах и ведомствах с выдвижением на эти должности идеологически мотивированных кадров, что позволили бы серьезным образом ограничить саботаж на этом уровне управления - этого сделано не было, в итоге, мы имеем то что имеем - стратегические политические решения высшего руководства либо не исполняются, либо аккуратно херятся, либо исполняются так, что лучше бы не исполнялись вовсе;
- провести идеологическую зачистку в высших эшелонах власти, поскольку рыба всегда гниет с головы - иногда диву даешься, когда читаешь те или иные документы спущенные с верху - кто их писал - руководители государства или откровенные вредители? ;
- резко сократить отчетный документооборот в основных ведомствах, прежде всего в прокуратуре, где сегодня документооборот по контролям вышестоящих инстанций в два-три раза превышает первичный оперативный - это предельно снижает эффективность системы - необходимо дать наконец возможность органам прокуратуры заниматься реальным делом, а не вынужденными отписками наверх по любому чиху;
- полностью переформировать систему внутреннего контроля фсб, дабы прекратить практику "телефонного" закрытия перспективных дел относительно "афилированных" персоналий и (ДАЖЕ!!!) иностранных резидентур, чему я знаю немало примеров в той же нсо (не думаю, что в других местах лучше);
- полностью реорганизовать работу научно-исследовательских учреждений в методиках управления военного времени (расшифровать надо что это значит?), направить максимальное финансирование на разработку опережающих технологий, ликвидировать к чертовой матери "роснано" и его руководство, без права замещения подобных же должностей (вообще, как оказалось возможным назначение на стратегическую науку официального, фактически, агента влияния, злейшего врага страны чубайса мне лично совершенно не понятно);
- провести необходимую работу с директоратом предприятий впк и других стратегических отраслей экономики по методике нквд - на каждого из них есть огромное количество материалов о хищениях, злоупотреблениях, саботаже и тд - необходимо каждому из них показать эти материалы и сделать последнее "китайское" - ВСЕ ЗАРАБОТАЕТ - менять этих людей сейчас нельзя, поскольку, не смотря на их вороватость (обусловленную, собственно, системой - многих просто вынуждала к этому та же москва, под угрозой увольнения и тд), они являются хорошими специалистами и знают свое производство - необходимо так же снять с предприятий систему полуофициальных поборов в пользу разнообразных московских аппаратов, когда, к примеру, руководитель предприятия в поисках кредита не может взять кредит по низкой ставке и вынужден брать по высокой, но в том банке, который ему указывают в москве, кстати, как возили директора в москву чемоданчики - так по сию пору и возят - матерятся, изворачиваются (поскольку сложно и дорого стало с "налом"), но возят;
- отказаться от методики "скрытой" национализации (когда предприятия и отрасли передаются "правильным", полностью подконтрольным политическому руководству, людям) и перейти к прямой национализации по списку наиболее стратегически значимых отраслей - прежде всего, машиностроение (станкостроение), цветная металлургия, электроника, энергетика, а так же по отраслям наиболее уязвимым от действий противников на мировых рынках, естественно, с отказом от котировок этих предприятий на международных рынках ценных бумаг;
- отказ от прямой конвертации национальной валюты, ограничение оборота иностранных валют на своей территории, введение в качестве инструмента накопления и страховки золотого рубля, по примеру 20х (параллельное сосуществование двух валют - потребительской и инвестиционной), ПОЛНАЯ ликвидация конвертации безналичного рубля в наличный за исключением расходов связанных с оплатой труда;
- массовое строительство и модернизация предприятий станкостроения и пр. средств производства, как базовой отрасли для всей промышленности;
- восстановление системы обязательного призыва в армию и увеличение сроков службы до советских стандартов 80х, восстановление обязательного призыва резервистов, с обучением таковых новейшим видам вооружений и новым методикам ведения боевых действий;
- активная поддержка союзных и потенциально союзных государств, как в политическом, так и в экономическом планах - та же Армения все последние годы балансирует на грани как политического, так и экономического краха - не поможем в ближайшее время - лишимся последней стратегической базы в закавказье...

я наверняка многое упустил в том, что следовало бы сделать, да и надоело в этом говне ковырятся - говорить об этом можно долго - но вывод один - рф совершенно не готова к серьезной международной конфронтации и весьма уязвима, что последние события демонстрируют со всей очевидностью - причем, что-либо изменить можно только путем глубоких системных изменений, а не затыканием дыр, когда жаренный петух в жо пу клюнет или безответственным блефом. Системные изменения предполагают определенный уровень организации и жесткости управления, в текущей ситуации запущенного полуразвала, единственной методикой организации управления, позволяющей выжить, является введение ПРЯМОЙ диктатуры, любые иные методики УЖЕ не эффективны - время их использования давно ушло. Диктатура же не может существовать без террора (что, надеюсь, всем очевидно) - стало быть, необходимо набраться политической воли и ввести эту методику в систему управления - не потому, что я об этом сказал, а потому, что это является объективной НЕОБХОДИМОСТЬЮ выживания страны в текущей очень запущенной ситуации - иного пути я не вижу - вернее, все остальные пути - это пути поражения (утраты государственности) разной степени скорости...

NB. вопрос террора прежде всего связан с необходимостью сломать существующую систему социума - в результате крушения ссср и последующих десятилетий становления национального капитализма сложилась определенная и достаточно жесткая социальная структура, в которой вся средняя прослойка (будь то средний бизнес или среднее звено государственного аппарата) полностью завязана на свои внутренние интересы (не имеющие подчас ничего общего с интересами народа и страны), стремится к стабильности (а скорее к застою) и крайне не заинтересована в любых конфликтах, а значит, в итоге, и в развитии страны, эта прослойка, в силу своего положения, оказывает максимальное влияние на реализацию тех или иных политических решений, которые принимаются политическим руководством и именно эта прослойка является основной базой для их саботажа. Естественно, в высшем политическом руководстве обязательно находятся те, кто представляет (олицетворяет) интересы этой социальной группы - это возвращает нас к вопросу террора уже на новом уровне, поскольку без такового нейтрализовать сей социально-политический процесс оказывается невозможным.
изложенное в этой ссылке может быть подробно развернуто и аргументировано - не делаю этого теперь, дабы не утомлять комьюнити излишне большими текстами - если есть вопросы - задавайте (корректно, разумеется ) - буду рад ответить. Быстрых ответов не обещаю - много работы, но постараюсь сильно не задерживать.

p.s. все, конечно, понимают, что изложенное выше не является коммунистическим взглядом на проблематику, но исключительно государственно-политическим подходом в рамках вполне себе государственно-капиталистической парадигмы. Наши коммунистические взгляды на эту тему здесь и сейчас излагать не буду - во-первых, все равно не поймете , а во-вторых, еще рано...

[Это сообщение изменил zonder (изменение 20 Апреля 2018 09:19).]

Punto
Member

Сообщений: 11798
Откуда: Israel
Регистрация: Ноябрь 2000

написано 20 Апреля 2018 11:39ИнфоПравкаОтветитьIP

подготовить и провести массовую замену руководящих кадров среднего звена во ВСЕХ ключевых министерствах и ведомствах с выдвижением на эти должности идеологически мотивированных кадров
Дбл, блт! Кто ж отдаст вырванное с мясом в аппаратных боях место какому-то "темному лошадке"? Да еще и идеологически мотивированному, а значит почти наверняка - идеалисту. Поднимите мне веки и покажите такого идиёта.

Русский коммунизм
Member

Сообщений: 35
Откуда: Россия, Москва
Регистрация: Июнь 2017

написано 20 Апреля 2018 13:25ИнфоПравкаОтветитьIP

Браво, zonder! А ведь разглядел всё. Разглядел и дал чёткую характеристику происходящего, при этом сняв на время шоры интернационального коммунизма. (Я говорю о нескольких предыдущих его сообщениях в этой теме.)
Теперь о будущем. Существующая власть на введение диктатуры не пойдёт. Для этого у неё нет ни возможностей, ни, самое главное, морального основания. Вот, вы перечисляете некоторые разумные меры, взывая к руководству страны. При этом, хоть и на минуту, забывая о сути этих людей,- сообщества предателей, изменников, иуд. Думаете, в свете больших, государственных задач это не столь важно? Как бы не так!
Мы неминуемо, подчёркиваю это слово, неминуемо придём к революционным событиям. И к последующей гражданской войне. Что же касается задач, стоящих сейчас перед коммунистами, то это- концентрация всех сил, действующих разрушительно. Наша задача- не улучшение, но полное разрушение существующей государственной машины. С последующим новым строительством, разумеется.
Не будет никакой “правой националистической диктатуры”. Мы пойдём по национал-коммунистическому пути, который даст направление как русскому национальному протесту, так и протесту социальному, который соединит их воедино.

Punto
Member

Сообщений: 11799
Откуда: Israel
Регистрация: Ноябрь 2000

написано 20 Апреля 2018 14:36ИнфоПравкаОтветитьIP

Мы пойдём по национал-коммунистическому пути
Йа-йа! Натюрлих! Зиг Хайль!

old_wild_cat
Member

Сообщений: 5439
Откуда: Москва, Россия
Регистрация: Февраль 2006

написано 20 Апреля 2018 18:35ИнфоПравкаОтветитьIP

цитата:
Русский коммунизм писал:
Мы неминуемо, подчёркиваю это слово, неминуемо придём к революционным событиям.
"Ой, Василь Иваныч, Вы всё только обещаете..."

zonder
Member

Сообщений: 3859
Регистрация: Сентябрь 2002

написано 21 Апреля 2018 10:29ИнфоПравкаОтветитьIP

Punto
Правильно - никто добровольно не отдаст - о том ведь и речь, потому и поднимается вопрос о необходимости государственного террора. У вас всегда как-то странно осмысление происходит - вроде "а" поняли, но "б", непреложно вытекающее из этого понимания, сказать не можете (или боитесь ).

Добавление от 21 Апреля 2018 10:43:

Русский коммунизм
Мы, революционные марксисты, в анализ всегда исходим не из оценки тех или иных персоналий, но из оценки обьективных необходимостей - чувствуете разницу? По нашему убеждению даже конченый аполитичный и эгоистичный аппаратчик, желающий сохранить свое место, вынужден будет действовать по необходимости - что касается существующего политического руководства, то, во-первых, оно поставлено в условия выживания и тут, от страха, может проявить неслыханную эффективность спасая собственно шкуру, во-вторых, это руководство желает (что очевидно) остаться в истории спасителем Отечества с последующей установкой памятников по всей необьятной , иначе, они бы не действовали подобным образом. Думаю, что так или иначе, рано или поздно, диктатура в рф осуществится, поскольку иного выхода попросту нет - остается неясным только одно - хватит ли у текущего руководства на это политической воли или диктатура будет осуществлена другой группой лиц (или классом), пришедшей к власти путем аппаратного переворота или в результате гражданской войны. Кстати, я выше уже говорил о том, что путь гражданской войны во многом непредсказуем - исходов много - развал страны, правая нацистская диктатура или коммунистическая революция, к чему мы, коммунисты, естественно и стремимся (готовимся) .
з.

Добавление от 21 Апреля 2018 10:53:

Русский коммунизм
Да, и не нужно опять подменять термины - ваш русский коммунизм - чистый национал-социализм в его первозданном виде от рема, штрассера и гесса - если вас утешает мысль о том, что вы пытаетесь избежать извращений щикгльрубера, то зря - то же дерьмо, только в профиль

[Это сообщение изменил zonder (изменение 21 Апреля 2018 10:54).]

Punto
Member

Сообщений: 11800
Откуда: Israel
Регистрация: Ноябрь 2000

написано 21 Апреля 2018 17:42ИнфоПравкаОтветитьIP

zonder
потому и поднимается вопрос о необходимости государственного террора.
Какого, блбл, государственного? С чего это государство начнет пилить сук, на котором сидит? Вы хоть чуть-чуть голову включите, не только хотелки...

zonder
Member

Сообщений: 3860
Регистрация: Сентябрь 2002

написано 22 Апреля 2018 10:16ИнфоПравкаОтветитьIP

Русский коммунизм
извините за любопытство - это не ваших недавно в пензе и питере брали ("сеть")? спрашиваю потому, что не наших точно

Добавление от 22 Апреля 2018 10:43:

Punto
дружок, вы опять ни черта не поняли - как с вами тяжело - разжевать опять кашку? ладно ...

смотрите, дети, если некое государство не может справиться, для реализации поставленных политическим руководством задач, с собственным аппаратом (а оно у нас не может ), что нужно делать?

первое, конечно, попытаться выстроить жесткую "вертикаль" и наладить дисциплину - было? - было, но результатов не принесло, поскольку вертикаль вертикалью, а люди сидят по местам все те же;

второе, ежели "вертикаль" не помогла, необходимо почистить аппарат, хотя бы в ключевых местах - чистили? - чистили и местами даже в "ручном" режиме, но опять без толку - почему? потому что мало поменять несколько десятков человек - нужно менять систему, которая заставляет и новоприбывших чинуш следовать сложившейся практике "делового оборота";

что делать дальше? - третье, можно попытаться обновить аппарат массово, заменив развращенные прежней системой кадры кадрами "идеологически" мотивированными - но вот незадача - где взять такие кадры, когда начисто отсутствует внятная государственная идеология? да, и где гарантия от развращения новых кадров прежней системой? то есть, получается, нужно менять еще и систему - а вот это уже опасно не только для аппарата, но и для политического руководства - что остается?

остается четвертое - террор на государственном уровне - почему? потому что только государственный террор позволяет привести в надлежащее состояние дисциплины и покорности ЛЮБЫЕ кадры, в том числе и идеологически не мотивированные, БЕЗ СМЕНЫ СИСТЕМЫ . И время для этого уже пришло, поскольку вся система может рухнуть, что приведет к очевидным физическим последствиям для политического руководства (вспомним каддафи, хусейна, сербских генералов и тд), и ее (и систему, и шкуру) нужно срочно спасать - а других способов спасения человечество еще не придумало, за исключением разве что последнего - встать на колени и молить о милосердии победителей, что, согласитесь, очень и очень сомнительно эффективно - и так, конечно, никто поступать не будет, пока еще остаются средства борьбы - действеннейшим из которых является государственный террор, чему порукой вся наша (да и не только наша) история.

Теперь доступнее?

з.

[Это сообщение изменил zonder (изменение 22 Апреля 2018 11:01).]

old_wild_cat
Member

Сообщений: 5445
Откуда: Москва, Россия
Регистрация: Февраль 2006

написано 22 Апреля 2018 11:49ИнфоПравкаОтветитьIP

цитата:
zonder писал:
не наших точно
Конечно, не "ваших" - кому нужны дешёвые клоуны, хотя бы и в Пензе?

Русский коммунизм
Member

Сообщений: 36
Откуда: Россия, Москва
Регистрация: Июнь 2017

написано 22 Апреля 2018 12:39ИнфоПравкаОтветитьIP

Все многочисленные перегибы национал-социализма есть продукт своего времени, обстоятельств, человеческих качеств его руководства. Сам национал-социализм, как политическая идеология,- производное буржуазного мира, появившийся, как инструмент решения его задач, разрешения его противоречий.Национал-социализм не отрицает частную собственность и является, по сути, одной из высших форм государственного капитализма.
Тождественен ли он национал-коммунизму? Нет, не тождественен. Русский национал-коммунизм полностью отрицает частную собственность на средства производства. Уже только одно это, разом противопоставляет его буржуазному миру. Наша цель-государство социальной справедливости, опирающееся только на свои силы и развивающееся только в своих границах. Только в своих границах,- мы подчёркиваем это особенно.
Мы отрицаем многие из марксистских положений, ставших догмами для коммунизма. Они представляют собой тупик для коммунистической идеи, учитывая общее развитие общества и человечества, учитывая развитие России. Мы отдаём должное марксизму, как одному из этапов в развитии коммунистической идеи вообще. Но при этом считаем, что общая совокупность его положений давно уже перешла из категории живого, направляющего учения в категорию историческую.
Мы видим это уже сегодня. А завтра это неизбежно увидят многие из тех, кто сегодня считает себя марксистом. Учитывая, что все мы мыслим и действуем в рамках одной большой коммунистической идеи, их переход к национал-коммунизму естественен и предсказуем. Ведь это- не переход из одного лагеря в другой, не предательство идеи, но следование пути её развития.

Punto
Member

Сообщений: 11801
Откуда: Israel
Регистрация: Ноябрь 2000

написано 22 Апреля 2018 18:46ИнфоПравкаОтветитьIP

zonder
Теперь доступнее?
Песец. Ну что за хрень Вы несете?
1. С чего Вы взяли, что "вертикаль власти" построить не удалось? Вы там были? Сами строили/ломали?
2. Конечно же, аппарат чистили. Именно от непонятливых и от проигравших. От тех, кто не встроился в "вертикаль власти". А вовсе не по Вашим, высосанным из пальца, причинам...
3. Повторяю: ни один разумный администратор в России пальцем не пошевельнет, чтобы посадить на рабочее место идеалиста. Для "вертикали власти", построенной в России, идеалисты страшнее американской атомной бомбы.
4. Что система может рухнуть, в самой системе мало кого е.... волнует. Все надеются хапнуть и сбежать. В худшем случае. В лучшем - поставить эээ народ, да! народ, в стойло. Пусть с легкими терками с оставшимися (не сбежавшими) либералами и коммунистами.
Вы (не вы лично, но вполне...) еще алилуйю петь будете Новой Власти...

Добавление от 22 Апреля 2018 18:48:

Русский коммунизм
Русский национал-коммунизм полностью отрицает частную собственность на средства производства. Уже только одно это, разом противопоставляет его буржуазному миру. Наша цель-государство социальной справедливости, опирающееся только на свои силы и развивающееся только в своих границах.
Вы, вообще, понимаете, что проповедуете в одном абзаце противоположные вещи? Взаимоисключающие?

zonder
Member

Сообщений: 3861
Регистрация: Сентябрь 2002

написано 23 Апреля 2018 07:32ИнфоПравкаОтветитьIP

Русский коммунизм
Ошибка в первичном посыле - отрицая частную собственность вы не отрицаете государственной, любая государственная собственность имеет форму государственного капитализма (обьяснять почему надо?), и если мы рассматриваем коммунистическую систему, в тот момент, когда контроль над государственной собственностью переходит от класса - к партии или группе лиц, как бы действующих в интересах этого класса, о коммунизме или пути к нему говорить нельзя - в итоге, всегда - это обычная диктатура действующая в интересах руководящей группы лиц и(или) аппарата партии, интересы которых в процессе осуществления диктатуры, чем дольше, тем сильнее расходятся с интересами класса и приводят, в конце концов, практически неизбежно к восстановлению частно-собственнических отношений, поскольку в основе такой диктатуры лежит хоть и государственный, но все-таки капитализм.
Кроме того, вы не понимаете чем отличается диктатура пролетариата от любой другой - все различие заключается в наличии политической системы народовластия класса, которая на первых этапах социалистического строительства вынуждена использовать реакционный инструмент государства и политэкономическую форму госкапитализма в своих целях, важнейшей из которых является как раз уничтожение государства и госкапитализма. Ваша же система, исходя из примата титульной нации или некоего конгломерата национальностей, придает государству и государственной собственности (а, стало быть, и госкапитализму) приоритетный характер, то есть - это и есть итог вашей "революции", в то время как коммунисты имеют целью не просто уничтожение буржуазного государства, а государства вообще, поскольку понимают, что ЛЮБОЕ государство реакционно и несет в себе основу для регенерации капитализма.
zonder
p.s. Я вижу, что закончить наш спор с Диалектиком относительно национал-социалистической сущности ссср с 30х все-таки необходимо, мне очень не хотелось это делать по личным мотивам, но другого выхода не вижу, иначе этой коричневой чуме конца-края не будет .

[Это сообщение изменил zonder (изменение 23 Апреля 2018 08:10).]

Ваш ответ:

Коды форума
Смайлики


Ник:    Пароль       
Отключить смайлики
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18

Все время MSK

Склеить | Разбить | Закрыть | Переместить | Удалить

Новая тема | Написать ответ
Последние сообщения         
Перейти к:

Свяжитесь с нами | skunksworks.net

Copyright © skunksworks.net, 2000-2018

Разработка и техническая поддержка: skunksworks.net


Рейтинг@Mail.ru Яндекс.Метрика