Регистрация | Последние сообщения | Персональный список | Поиск | Настройка конференции | Личные данные | Правила конференции | Список участников | Top 64 | Статистика раздела | faq | Что нового v.2.3 | Чат
Skunk Forum - Техника, Наука, Общество » Классовая борьба »
Образованный пролетарий или Интеллигент? (страница 3)

Версия для печати (настроить)
Страницы: 1 2 3

Новая тема | Написать ответ

Подписаться

Автор Тема:   Образованный пролетарий или Интеллигент?
zonder
Member

Сообщений: 2056
Регистрация: Сентябрь 2002

написано 26 Сентября 2012 13:51ИнфоПравкаОтветитьIP

Capa Дорлиак
Если быть объективным , то следует признать, что ваши последние посты значительно более злобные и саркастичные, чем наши ( мои, к примеру) , чего только стоит Ваше "с любовью", когда нам прекрасно известно Ваше к нам отношение . Вы не дали комментарий к моему предыдущему посту - почему? От того ли, что считаете все это пустой болтовней или не согласны с озвученной концепцией деятельности движения? Знакомы ли вы с практикой ком.групп? Ваше мнение о работе группы Бийца? Конкретизируйте, пожалуйста, ваши претензии .
зондер

Добавление от 26 Сентября 2012 13:58:

Gennadij
Совершенно верно - в этом и заключается различие между бланкизмом, пр.путчизмом и революционным марксизмом.
С ув. зондер

Добавление от 26 Сентября 2012 14:10:

Gennadij
Да, и вот еще что - просьба у меня к вам, проявляйте, пожалуйста, больше уважение к оппонентам, во всяком случае до тех пор, пока вас (нас) не начали оскорблять откровенно, иначе хороший спор легко превращается в банальную ссору . Сара в целом относится к коммунистам положительно и с интересом ( что уже немало), а ее раздражение вызвано псевдоактивностью многих групп, которые заявляют о свой революционности, не подкрепляя заявления хоть сколько-нибудь осознанной реальной деятельностью, согласитесь, в такой ситуации раздражение ув.Сары вполне естественно и я его где-то разделяю .
зондер

[Это сообщение изменил zonder (изменение 26 Сентября 2012 14:22).]

Capa Дорлиак
Member

Сообщений: 1485
Откуда: Koninkrijk der Nederlanden
Регистрация: Сентябрь 2011

написано 26 Сентября 2012 14:10ИнфоПравкаОтветитьIP

zonder
Вы не дали комментарий к моему предыдущему посту - почему?
А Вы не ответили ни на один мой вопрос - почему?

С любовью, ваша Сара

zonder
Member

Сообщений: 2057
Регистрация: Сентябрь 2002

написано 26 Сентября 2012 14:20ИнфоПравкаОтветитьIP

Capa Дорлиак
Извините, пожалуйста, если вас не затруднит, не откажите в любезности сформулировать свои вопросы еще раз более отчетливо, я приложу максимум усилий, что бы ответить вам исчерпывающим образом. К сожалению, из ваших предыдущих текстов вычленить искомые вопросы непросто, а интерпретировать за вас я опасаюсь во избежание ошибки .
С уважением и надеждой на понимание,
преданный вам
зондер

Capa Дорлиак
Member

Сообщений: 1486
Откуда: Koninkrijk der Nederlanden
Регистрация: Сентябрь 2011

написано 26 Сентября 2012 15:55ИнфоПравкаОтветитьIP

zonder
Вопросы - это предложения, заканчивающиеся вопросительным знаком, вот таким "?". Премного благодарна.

С любовью, всегда ваша, Сара

Фонист
Member

Сообщений: 6165
Откуда: Новосибирск
Регистрация: Сентябрь 2001

написано 26 Сентября 2012 17:11ИнфоПравкаОтветитьIP

Capa Дорлиак
со счетов и заботится обо всем народе без исключения
Ну так заботится , что хоть сейчас полстраны можно в белые тапки одеть. Одни заботятся , другие просвещают, а в конечном итоге к власти придут третьи . Которые пообещают толпе хлеба и зрелищь и толпа пойдет за ними.

Capa Дорлиак
Member

Сообщений: 1487
Откуда: Koninkrijk der Nederlanden
Регистрация: Сентябрь 2011

написано 26 Сентября 2012 17:21ИнфоПравкаОтветитьIP

Фонист
Я же написала: "По крайней мере на словах". Эти же деятели уже на этапе словоблудия расписываются в ненависти к народу и этим вызывают отторжение.

С любовью, Сара Дорлиак

asenberg
Moderator

Сообщений: 10902
Откуда: Москва, Россия
Регистрация: Ноябрь 2000

написано 26 Сентября 2012 17:31ИнфоПравкаОтветитьIP

Gennadij

ещё раз попробуйте с выделением цитат, иначе буду удалять.

zonder
Member

Сообщений: 2060
Регистрация: Сентябрь 2002

написано 27 Сентября 2012 10:18ИнфоПравкаОтветитьIP

Capa Дорлиак
Другими словами, вы не нуждаетесь в ответах. Тогда к чему все эти ваши желчные комментарии? Просто гадость сказать и в кусты? Достойная позиция, ничего не скажешь, а мы ведь вас за приличного человека держали ...
зондер

Capa Дорлиак
Member

Сообщений: 1493
Откуда: Koninkrijk der Nederlanden
Регистрация: Сентябрь 2011

написано 27 Сентября 2012 10:38ИнфоПравкаОтветитьIP

zonder
Я просто не вижу смыла повторять то, что уже написано. Я задала вопросы, смысл по второму разу их задавать? По-моему, это просто неуважение с Вашей стороны. Вы спрашиваете почему я Ваш пост не прокомментировала, а сами чуть ранее мои посты с вопросами проигнорировали - двойные стандарты и неуважение.

Искренне Ваша, Сара Дорлиак.

zonder
Member

Сообщений: 2061
Регистрация: Сентябрь 2002

написано 27 Сентября 2012 12:14ИнфоПравкаОтветитьIP

Capa Дорлиак
Помните старую мудрость про одного дурака и тысячу мудрецов? Если человек заинтересован в получении ответа, он формулирует свои вопросы конкретно, а не абстрактно. Мы с вами уже несколько постов перепираемся, на это у вас сил хватает, а вот внятно сформулировать свои претензии (вопросы) нет - наводит на мысль о том, что никаких серьезно продуманных вопросов у вас и нет и вы тупо уклоняетесь от разговора, который сами же и спровоцировали. Еще раз, если надумаете поговорить на нормальном уровне - формулируйте и пишите, мы вам ответим, а коли нет, воздержитесь, пожалуйста, от голословных эмоциональных инсинуаций - выглядит это, мягко скажем, не слишком красиво.
зондер

Capa Дорлиак
Member

Сообщений: 1494
Откуда: Koninkrijk der Nederlanden
Регистрация: Сентябрь 2011

написано 27 Сентября 2012 12:34ИнфоПравкаОтветитьIP

Вопросов всего два, и они очень простые:
1. Каковы ваши цели?
2. На какую аудиторию вы ориентируетесь?

Вроде как возможности для того, чтобы увильнуть от ответов, нет, но я с интересом посмотрю как вы будете это делать

воздержитесь, пожалуйста, от голословных эмоциональных инсинуаций
Я женщина, я не могу без эмоций

Искренне ваша, Сара

Gennadij
Member

Сообщений: 175
Откуда: Кривой Рог, Украина
Регистрация: Январь 2011

написано 27 Сентября 2012 20:23ИнфоПравкаОтветитьIP

цитата:
asenberg писал:
Gennadij

ещё раз попробуйте с выделением цитат, иначе буду удалять.



Никак не пойму суть претензий. Я буду, видимо, вообще удалять всё, написаное тем, кому я отвечаю. Я вроде и так стал оставлять из всего, сказанного "ответчиком", лишь ту фразу, на которую отвеча. По Вашей ссылке на Перита посмотрел, но не понял сути. То же оставленние моей фразы, а потом его ответ. Короче, я вообще не буду никого цитировать.

asenberg
Moderator

Сообщений: 10904
Откуда: Москва, Россия
Регистрация: Ноябрь 2000

написано 27 Сентября 2012 20:31ИнфоПравкаОтветитьIP

Gennadij

Суть притензий в том, что последнее время вы не выделяете цитаты.

Добавление от 27 Сентября 2012 20:51:

Вот в последнем своем сообщении здесь вы цитату выделили. Выше я вам лишь привел пример как это сделать короче.

Фонист
Member

Сообщений: 6187
Откуда: Новосибирск
Регистрация: Сентябрь 2001

написано 27 Сентября 2012 21:23ИнфоПравкаОтветитьIP

Capa Дорлиак
Вопросов всего два, и они очень простые:
1. Каковы ваши цели?
2. На какую аудиторию вы ориентируетесь?

Ну напишут они тебе что то типа :
1.Построение бесклассового общества итд.
2. На весь пролетариат и сознательную интеллигенцию итд
Главное на мой взгляд, как они собираются это делать. Страна в глубокой жепе . Что вводить военный коммунизм или новый НЭП? По другому то не получится.

Gennadij
Member

Сообщений: 176
Откуда: Кривой Рог, Украина
Регистрация: Январь 2011

написано 27 Сентября 2012 22:37ИнфоПравкаОтветитьIP

цитата:
asenberg писал:
Вот в последнем своем сообщении здесь вы цитату выделили. Выше я вам лишь привел пример как это сделать короче.

А я сам не понимаю, почему в одних случаях после цитируемых слов после отправки появляется отделяющая черта, а в других случаях разделительной черты нет. Я всегда делаю всё вроде одинаково: оставляю то, что надо, ставлю курсор на конец цитаты и стукаю Энтером, чтоб отступить вниз, печатаю ответ и кликаяю на "Отправить". Всё!

zonder
Member

Сообщений: 2062
Регистрация: Сентябрь 2002

написано 28 Сентября 2012 09:09ИнфоПравкаОтветитьIP

Capa Дорлиак
1. Наши цели исчерпывающим образом изложены в манифесте КП Маркса, с течением времени цели наши изменений не претерпели, поскольку само существо системы (капитализм) против которой мы боремся не изменилось. Появились новые факторы социально-экономического, политического характера, но в основе система мирового капитализма все та же. Бесспорно, в современных условиях мы обязаны учитывать новые тенденции, но это вопросы тактического порядка, стратегические цели остаются прежними - счастье человеческое на основании общественной собственности на сп и самосознании осознанного альтруизма. Ближайшие тактические цели - объединение пролетариата и тяготеющих к нему групп трудящихся в экономической борьбе, политизация последней, формирование партийных структур новой революционной партии, формирование необходимой финансовой базы, теоретическая работа по реабилитации коммунизма от последствий сталинских ( национал-социалистических) извращений, постоянный мониторинг социально-экономических процессов в целях перспективного прогноза революционной ситуации. Это тезисно о стратегических и тактических целях движения. Не спорю, что деятельность далеко не всех групп, называющих себя коммунистическими, находится в русле обозначенной тенденции, эта
проблема существует и на сегодняшний день достаточно остра, однако, мы прикладываем ряд серьезных усилий по объединению движения и, как мне кажется, ближайшее ухудшение общей ситуации в мире даст необходимый (решительный) импульс этому процессу.
2. На какую аудиторию мы ориентируемся? - выше я это уже обозначил - на пролетариат и тяготеющие к нему группы трудящихся - на те классы и прослойки, которые занимают подчиненное и ущербное положение в системе контроля и распределения буржуазного
общества, на тех, кто вынужден продавать свой труд капиталу. Мы ведем сегодня большую профсоюзную работу - здесь мы непосредственно осуществляем поддержку назревших экономических требований трудящихся, многие группы ведут активную революционную пропаганду непосредственно на пром.предприятиях и тд., у нас есть устойчивые связи с международными революционными институтами, которые развиваются - ближайший взрыв в Европе станет для нас школой реального взаимодействия организаций разных национальных групп пролетариата и тд.
Я знаю, что вся Ваша критика будет основана на тезисе о том, что в современных условиях пролетариат, как класс, утратил свое значение, но это будет говорить лишь о том, что вы никогда не были в его гуще, никогда не видели современного пролетария - это чисто интеллигентское презрение к пролетариату неоднократно в истории играло дурную шутку с окололевыми демократами разных мастей и я очень надеюсь, что мне не придется когда-нибудь и вас причислить к этой категории "революционеров".
С ув.
зондер

[Это сообщение изменил zonder (изменение 28 Сентября 2012 10:21).]

Петька1
Member

Сообщений: 1082
Откуда: Германия
Регистрация: Январь 2009

написано 28 Сентября 2012 17:47ИнфоПравкаОтветитьIP

Петька: -А можешь ты, Василий Иваныч, во всемирном масштабе армиями командовать?
Чапаев: -Нет, Петька, не могу - языков я не знаю...
к/ф "Чапаев"

А как у вас с языками, ув.т.zonder?

zonder
Member

Сообщений: 2063
Регистрация: Сентябрь 2002

написано 28 Сентября 2012 18:02ИнфоПравкаОтветитьIP

Петька1
у меня лично - плохо, с детства страдаю лингвистическим идиотизмом - меня учили английскому с 5 лет, потом самая крутая в городе школа с англ.уклоном, но дальше "фэйсом об тэйбол" я, к сожалению, не продвинулся, не смотря на позднейшие самостоятельные попытки освоить какой-либо иностранный язык - это очень мешает в моей обширной переписке, состоящей на 80% из иностранной корреспонденции (немецкий, испанский, французский и, как это ни странно, на последнем месте корреспонденция на английском языке), приходится пользоваться переводчиком, благо, с каждым годом они совершеннее и совершеннее...
зондер

Добавление от 28 Сентября 2012 18:11:

Фонист
нэп или военный коммунизм, это точно - смотря по конкретной ситуации, конечно...и как, вам тоже хорошо известно - с расстрелами, заложниками, террором или без - опять таки, смотря по ситуации - враг ведь тот же...
з.

Весельчак У
Moderator

Сообщений: 12690
Откуда: Санктъ-Питербурхъ
Регистрация: Декабрь 2000

написано 29 Сентября 2012 00:13ИнфоПравкаОтветитьIP

Gennadij
Я всегда делаю всё вроде одинаково: оставляю то, что надо, ставлю курсор на конец цитаты и стукаю Энтером, чтоб отступить вниз, печатаю ответ и кликаяю на "Отправить". Всё!
Можно проще - выделить кусок текста, который станет цитатой, и нажать на подсвеченные синим слова "выделите ее и нажмите здесь" слева от окна ответа. В окне ответа появится этот текст, обрамлённый тэгами [i ], [/i ]. Дальше можно нажимать <Enter> и писать свою мысль.

Фонист
Member

Сообщений: 6196
Откуда: Новосибирск
Регистрация: Сентябрь 2001

написано 01 Октября 2012 11:42ИнфоПравкаОтветитьIP

zonder
Мы ведем сегодня большую профсоюзную работу - здесь мы непосредственно осуществляем поддержку назревших экономических требований трудящихся, многие группы ведут активную революционную пропаганду непосредственно на пром.предприятиях и тд., у нас есть устойчивые связи с международными революционными институтами, которые развиваются - ближайший взрыв в Европе станет для нас школой реального взаимодействия организаций разных национальных групп пролетариата и тд.
У нас в городе прикрыли не один десяток крупнейших заводов. Например, Сибтекстильмаш, единственный завод в России производивший ткацкие станки. Ведь это удар не только по данному заводу, а и по всей текстильной отрасли России. Вот и мне бы и хотелось узнать , как Вы и профсоюзы в данном случае отреагировали на закрытие завода. Или опять все на уровне болтовни . Конкретные действия нужны , а не пропаганда под непонятными лозунгами.

zonder
Member

Сообщений: 2072
Регистрация: Сентябрь 2002

написано 03 Октября 2012 08:53ИнфоПравкаОтветитьIP

Фонист
Конкретно с Сибтекстильмашем все несколько сложнее - я вам дам намек, остальное сами поймете - одной из текущих задач движения (см выше) является формирование фин.мат. базы движения . При ликвидации интересы трудящихся были соблюдены по максимуму, я лично занимался этим вопросом - претензий, исков и пр. не было ( не забывайте, что основной массой трудящихся там были гастарбайтеры).Что касается самой ликвидации, то это вопрос, который не следует обсуждать публично, но если вы в теме, все поймете при упоминании завода Труд.
з.

[Это сообщение изменил zonder (изменение 03 Октября 2012 09:35).]

Ваш ответ:

Коды форума
Смайлики


Ник:    Пароль       
Отключить смайлики
Страницы: 1 2 3

Все время MSK

Склеить | Разбить | Закрыть | Переместить | Удалить

Новая тема | Написать ответ
Последние сообщения         
Перейти к:

Свяжитесь с нами | skunksworks.net

Copyright © skunksworks.net, 2000-2019

Разработка и техническая поддержка: skunksworks.net


Рейтинг@Mail.ru Яндекс.Метрика