Регистрация | Последние сообщения | Персональный список | Поиск | Настройка конференции | Личные данные | Правила конференции | Список участников | Top 64 | Статистика раздела | faq | Что нового v.2.3 | Чат
Skunk Forum - Техника, Наука, Общество » Классовая борьба »
Начала новой правильной политэкономии(междисциплинарный подход) (страница 4)

Версия для печати (настроить)
Тема закрыта  Тема закрыта (asenberg). Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23

Новая тема | Тема закрыта

Подписаться

Автор Тема:   Начала новой правильной политэкономии(междисциплинарный подход)
В Н Лебедев
Junior Member

Сообщений: 27
Откуда: Россия , Санкт Петербург
Регистрация: Октябрь 2014

написано 27 Октября 2014 09:44ИнфоIP

про стоимость , соответствующую Комплексно Факторной Теории Стоимости (КФТС , Начала новой Политэкономии)

Приведу определение понятия стоимости товара в соответствии с КФТС:

1. Стоимость каждой единицы товара есть то, что в момент сделки делает обмениваемые товары соизмеримыми, определяя соотношение количеств обмениваемых товаров или цену товара при купле-продаже;

2. Стоимость индивидуальная или общественная каждой единицы товара, это абстрактный, качественный комплекс, являющийся суммой многообразных качественно оцениваемых, сторонами сделки, факторов и их сочетаний, определяющий обмен или куплю-продажу товаров:

2.1 – комплекс, который для индивидуальной стоимости материализуется в момент конкретной сделки по каждому качественно оцениваемому, сторонами сделки, фактору и их сочетаниям через индивидуальное сознание, в цену товара или соотношение при обмене, посредством процесса («механизма») формирования соотношения при обмене или цены товара в соответствии с формулой — цена равна сумме затрат (без зарплаты), зарплаты, прибыли;

2.2 – комплекс, который для общественной стоимости материализуется на большом массиве общества и рынка по каждому качественно оцениваемому, сторонами сделки, фактору и их сочетаниям через общественное сознание, в цену товара или соотношение при обмене, посредством процесса («механизма») формирования соотношения при обмене или цены товара в соответствии с формулой — цена равна сумме затрат (без зарплаты), зарплаты, прибыли;

3. Стоимость индивидуальная и общественная в общем случае не «совпадают» и не «равны» друг другу, но в частных случаях «совпадают» и могут быть «равны».

Таким образом, еще раз: стоимость товара, как то что соизмеряет товары при сделке, образуют все, кто и что осуществляют производительный труд (создающий товарную массу с одновременным ее обеспечением финансовой массой, величина которой не приводит к инфляции, а соответствует отсутствию инфляции), а также формируют непроизводственные инфляционные факторы (не создающие товарной массы, но создающие часть общей финансовой массы, ту ее часть, которая приводит к появлению инфляции).

Примечание
Утверждение (в Капитале), что равенство количества абстрактного труда, соответствующее обмениваемым товарам, определяет их стоимость ( что не доказано, а есть только декларация) есть и фактически неверное, так как на практике такой обмен есть только возможный частный гипотетический случай, в связи с постоянно изменяющимися условиями на рынке, которые на практике на протяжении фактической длительности обмена конкретным товаром, при его "жизни" приводят к тому, что обмен происходит по сумме многих факторов и практически никогда только по фактору труда (товар меняет характеристики относительно других новых товаров или исчезает ранее, чем достигается конечный гипотетический итог, рассмотренный в Капитале, как равенство только абстрактного труда при эквивалентном обмене), так называемого живого труда и тем более только абстрактного труда, тем более никому неведанного.


Общество создает товар, характеризуемый качественным абстрактным комплексом — стоимостью (стоимость ценность комплексная) —

СЦК = ФТ (факторы труда) + ФП (факторы полезности) +

+ ФД (другие факторы)+ ФСФ (факторы возможных сочетаний факторов – ФТ, ФП, ФД),

состоящим из качественно оцениваемых сознанием факторов сторонами сделки при обмена или купли-продаже товара.

Затем, оно же, это общество, материализует абстрактное качественное СЦК общественным сознанием, т. е. определяет количественно цену товара через реально действующий механизм образования цены (приведенный выше), поэтому, отсюда следует, наличие качественной и количественной субстанции, основы цены товара (Субстанция, сущность, то, что лежит в основе. Первопричина происходящего. Традиционно принято выделять 2 вида субстанций — Дух и Материя (Р. Декарт). ссылка ссылка:

1. Качественной субстанцией, основой и сутью цены является стоимость ценность комплексная — СЦК = ФТ +

+ ФП + ФД + ФСФ;

2. Количественной субстанцией, основой и сутью цены является ее выражение в виде формулы цены —

Ц (цена) = З (затраты без зарплаты) + ЗП (зарплата) + + П (прибыль).


Материализация СЦК, через приведенный выше «механизм» объективного образования цены, отражаемый в формуле Ц = З + + ЗП + П, есть процесс восхождения от абстрактного к конкретному: от абстрактной качественной стоимости (СЦК) к конкретной количественной цене (Ц) товара.

Любой человек принимает решение, обобщая своим сознанием, разумом массу информации, которая, в том числе может быть качественной и не имеющей общей размерности (это объективный процесс мышления, определенный природой), при этом разумный человек на уровне своего мышления, абстрактного и конкретного, стремится, в общем случае, рассмотреть и учесть все стороны вопроса, при этом, определяя соизмеримость товаров при обмене, человек, даже зная некую количественною величину конкретного фактора при обмене, не знает «стоимость» этого фактора, то есть той величины, которую этот фактор вносит в стоимость товара, поэтому стоимость товара (то что соизмеряет товары при обмене) определяется интуитивно, в соответствии с текущими значениями факторов (многие из которых также определяются интуитивно сторонами сделки) в момент обмена.

Измерение стоимости — СЦК, ныне определяемой как комлексный абстрактный качественный параметр, может быть объективно количественно проведено только тогда, когда человек научится измерять свои чувства и ощущения в своем сознании, только тогда слагаемые, то есть факторы, составляющие стоимость — СЦК, имеющие разные единицы измерения (разные для уровня ниже возможностей интуитивного человеческого сознания), будут измерены в единых единицах высшего уровня, соответствующих измерению этих факторов сознанием человека на уровне чувств и ощущений, видимо это произойдет после создания искусственного интеллекта, что позволит формализовать математически процесс мышления, и на некоем информационном уровне измерить-оцифровать, например, в битах, стоимость — СЦК.

Со временем (возможно это не очень и далеко) будет разработан искусственный интеллект и человечество научится измерять свои качественные ныне чувства и ощущения.

Таким образом, учитывая вышеприведенное в соответствии с Комплексно-Факторной Теорией Стоимости (более 2000 лет пытаются разобраться с понятием стоимость), в итоге, следует отметить:

1) понятие стоимость товара необходимо человечеству для четкого осознанного понимания последовательности причинно-следственных связей при соизмерении товаров, определяющих параметры обмена товаров или определяющих цену товаров;

2) понятие о стоимости товара не имеет практического значения, так как оно нигде непосредственно не используется в практике экономической жизни в системе ОГ, но необходимо человеку для понимания и познания — «чистая наука»;

3) понятие стоимости-СЦК в КФТС как многофакторного параметра (что строго соответствует жизненной практике сделок), позволяет разрешить вопросы, относящиеся к старой политэкономии, что отражено в [1, 2, 3, 4] и настоящей работе (в отличие от ТТС, в которой стоимость определяется как однофакторная, создающаяся якобы только в сфере производства и только живым трудом наемного работника, такой подход к стоимости в «Капитале» есть видимо создание идеологической основы для оправдания требования о необходимости уничтожения собственников средств производства как класс).

Ожидания того, что при объективном понимании, что такое стоимость товара и правильном понимании процесса преобразования стоимости товара в цену товара, ожидать, что это даст некий источник и новый толчок для преобразований в экономике — эти ожидания не оправданы, так как вопрос о стоимости товара есть на практике "чистая наука", направленность которой в практике есть только удовлетворение потребностей человечества к познанию «природы вещей».

Материализация абстрактной качественной стоимости — СЦК в цену товара происходит через общественное сознание, которое в практике реальной жизни материализует эту стоимость на масштабе всего общества и рынка в цену товара, что является объективным процессом, запрограммированным природой, которому следует человек всегда, в случае наличия только абстрактных и качественных параметров (в условиях неполноты информации), но требующих принятия человеком конкретных количественных решений.

1. В Н Лебедев Начала новой политэкономии. Издательство Политехнического университета СПБ ISBN 978-7422-4424-0 , 2014г ссылка

2. В Н Лебедев.
ГАРМОНИЗМ (от слова гармония) это общественный строй не капитализм и не социализм, о противоположностях, противоречиях и о общественно экономических формациях. Санкт-Петербург
Издательство Политехнического университета. 2011
ISBN 978-5--7422-3169-1
ссылка.

3. Лебедев В.Н. Комплексно-факторная теория стоимости (КФТС), СПб.: Изд-во Политехнического ун-та, 2011.
ISBN 978-5-7422-2914-8
ссылка

Arslan
Member

Сообщений: 9042
Откуда: Башкирия
Регистрация: Июнь 2003

написано 27 Октября 2014 09:52ИнфоIP

В Н Лебедев

Думаете, что если Вы по 100 раз будете повторять свой бред, то его будут читать?

Странная у Вас методика "продвижения" своего открытия. Зачем это вообще Вы сюда пишете, если, по Вашему мнению, тут одни дураки, тупицы и бухтельщики? Пишите в какой нибудь рецензируемый научный журнал, авось что-то Вам и обломится.

В Н Лебедев
Junior Member

Сообщений: 28
Откуда: Россия , Санкт Петербург
Регистрация: Октябрь 2014

написано 27 Октября 2014 10:28ИнфоIP

ту ---дурак стоеросовый ....

иди мимо и не лезь со своим дубовым сознанием в тему......
-----------------------------------------

можете молчать смело...........ваши глупости держите при себе.

Как не было так и не будет у вас ничего опровергающего, кроме вашего бухтения бессмысленного.

Иваныч
Member

Сообщений: 63
Регистрация: Август 2014

написано 27 Октября 2014 10:38ИнфоIP

цитата:
Весельчак У писал:
В Н Лебедев
нет никаких Доказательных Опровержений Моих Работ
Я бы мог назвать ещё, как минимум, одну причину.

Весельчак У, в ответ на "цитату из В Н Лебедева" (- "нет никаких Доказательных Опровержений Моих Работ") заводите речь о некой \ещё ... одной причине\ ... .
Очень прошу по возможности поподробнее разъяснить, о каких именно \причинах\ Вы там говорите (?) и назвать, наконец, ту \ещё одну причину\.

Arslan
Member

Сообщений: 9045
Откуда: Башкирия
Регистрация: Июнь 2003

написано 27 Октября 2014 10:46ИнфоIP

В Н Лебедев
ту ---дурак стоеросовый ....

А зачем дуракам Ваше "открытие"? Пишите в научные журналы, которые читают умные люди.

В Н Лебедев
Junior Member

Сообщений: 29
Откуда: Россия , Санкт Петербург
Регистрация: Октябрь 2014

написано 27 Октября 2014 10:53ИнфоIP

иди мимо........... ты и тебе подобные не нужны

об остальном не заморачивайся....

Arslan
Member

Сообщений: 9046
Откуда: Башкирия
Регистрация: Июнь 2003

написано 27 Октября 2014 11:14ИнфоIP

В Н Лебедев
иди мимо.

А ты краб недоделанный, мне не указывай. Я сам знаю, идти мне или нет.

В Н Лебедев
Junior Member

Сообщений: 30
Откуда: Россия , Санкт Петербург
Регистрация: Октябрь 2014

написано 27 Октября 2014 12:14ИнфоIP

идиот.... тебе чего надо ?

ни фига не понимаешь, болван -болваном ..... и бегом мимо..

дураков мне в мною открытой теме не требуется..

Arslan
Member

Сообщений: 9047
Откуда: Башкирия
Регистрация: Июнь 2003

написано 27 Октября 2014 12:28ИнфоIP

В Н Лебедев
в мною открытой теме

Это публичный форум, и не тебе, козлу, решать, где мне находиться. А если не хочешь меня видеть, создай свой закрытый сайт и публикуй на здоровье свои опусы.

В Н Лебедев
Member

Сообщений: 31
Откуда: Россия , Санкт Петербург
Регистрация: Октябрь 2014

написано 27 Октября 2014 12:45ИнфоIP

идиот.... тебе чего надо ?

ни фига не понимаешь, болван -болваном ..... и бегом мимо..

дураков мне в мною открытой теме не требуется..

Arslan
Member

Сообщений: 9048
Откуда: Башкирия
Регистрация: Июнь 2003

написано 27 Октября 2014 12:52ИнфоIP

В Н Лебедев
в мною открытой теме

Это публичный форум, и не тебе, козлу, решать, где мне находиться. А если не хочешь меня видеть, создай свой закрытый сайт и публикуй на здоровье свои опусы.

В Н Лебедев
Member

Сообщений: 32
Откуда: Россия , Санкт Петербург
Регистрация: Октябрь 2014

написано 27 Октября 2014 12:55ИнфоIP

идиот.... тебе чего надо ?

ни фига не понимаешь, болван -болваном ..... и бегом мимо..

дураков мне в мною открытой теме не требуется..
------------------------------------------------------------
ты гаденыш находиться можешь где угодно, но смысла тебе здесь умственному ублюдку нет никакого......

можешь молчать смело...........твои все глупости держи при себе.

Как не было так и не будет у тебя ничего опровергающего, кроме твоего бухтения бессмысленного.

Arslan
Member

Сообщений: 9049
Откуда: Башкирия
Регистрация: Июнь 2003

написано 27 Октября 2014 12:59ИнфоIP

В Н Лебедев
но смысла тебе здесь умственному ублюдку нет никакого..

А это не тебе, редиска, решать. Я вот лично не вижу смысла в твоих высерах.

В Н Лебедев
Member

Сообщений: 33
Откуда: Россия , Санкт Петербург
Регистрация: Октябрь 2014

написано 27 Октября 2014 13:02ИнфоIP

идиот.... тебе чего надо ?

ни фига не понимаешь, болван -болваном ..... и бегом мимо..

дураков мне в мною открытой теме не требуется..
------------------------------------------------------------
ты гаденыш находиться можешь где угодно, но смысла тебе здесь умственному ублюдку нет никакого......

можешь молчать смело...........твои все глупости держи при себе.

Как не было так и не будет у тебя ничего опровергающего, кроме твоего бухтения бессмысленного.

Arslan
Member

Сообщений: 9050
Откуда: Башкирия
Регистрация: Июнь 2003

написано 27 Октября 2014 13:03ИнфоIP

В Н Лебедев
но смысла тебе здесь умственному ублюдку нет никакого.

А это не тебе, редиска, решать. Я вот лично не вижу смысла в твоих высерах.

В Н Лебедев
Member

Сообщений: 34
Откуда: Россия , Санкт Петербург
Регистрация: Октябрь 2014

написано 27 Октября 2014 16:34ИнфоIP

идиот.... тебе чего надо ?

ни фига не понимаешь, болван -болваном ..... давай бегом мимо..

дураков мне в мною открытой теме не требуется..
------------------------------------------------------------
ты гаденыш находиться можешь где угодно, но смысла тебе здесь умственному ублюдку нет никакого......

можешь молчать смело...........твои все глупости держи при себе.

Как не было так и не будет у тебя ничего опровергающего, кроме твоего клоунского бухтения бессмысленного и пустопорожнего .

Весельчак У
Moderator

Сообщений: 13926
Откуда: Санктъ-Питербурхъ
Регистрация: Декабрь 2000

написано 27 Октября 2014 22:06ИнфоIP

Иваныч
Очень прошу по возможности поподробнее разъяснить, о каких именно \причинах\ Вы там говорите (?) и назвать, наконец, ту \ещё одну причину\.
Нет интереса вникать в эти простыни.

В Н Лебедев
Member

Сообщений: 35
Откуда: Россия , Санкт Петербург
Регистрация: Октябрь 2014

написано 28 Октября 2014 00:50ИнфоIP

можешь молчать смело...........твои все глупости держи при себе.

Как не было так и не будет и у тебя ничего опровергающего, кроме твоего клоунского бухтения бессмысленного и пустопорожнего .

Valera
Moderator

Сообщений: 3931
Откуда: novosibirsk
Регистрация: Май 2004

написано 28 Октября 2014 11:34ИнфоIP

Стоимость - общественная форма товара. Что здесь нового? Общее место.

Цена, процесс ценообразования, отражена на свойства стоимости. Но, стоимость возникает не в процессе обмена.

Дальше: 2) понятие о стоимости товара не имеет практического значения, так как оно нигде непосредственно не используется в практике экономической жизни в системе ОГ, но необходимо человеку для понимания и познания — «чистая наука»;
Хотя с сопоставления стоимостей начата вся статья, а человечество спокойно занимается этим давненько.

Безо всякого многофакторного анализа, коеему и ста лет нет.

И самое неожиданное: как НДС, правила его начисления, перестали иметь практическое значение??


Частность: измерение стоимости битами. Бит это логарифм вероятностей состояния двустабильной системы.
При чём здесь это? какая связь со стоимостью, ценой и всем прочим?

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23

Все время MSK

Открыть | Переместить | Удалить

Новая тема | Тема закрыта
Последние сообщения         
Перейти к:

Свяжитесь с нами | skunksworks.net

Copyright © skunksworks.net, 2000-2019

Разработка и техническая поддержка: skunksworks.net


Рейтинг@Mail.ru Яндекс.Метрика