Регистрация | Последние сообщения | Персональный список | Поиск | Настройка конференции | Личные данные | Правила конференции | Список участников | Top 64 | Статистика раздела | faq | Что нового v.2.3 | Чат
Skunk Forum - Техника, Наука, Общество » Классовая борьба »
путин доигрался в потакании агрессорам и либералам (страница 3)

Версия для печати (настроить)
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8

Новая тема | Написать ответ

Подписаться

Автор Тема:   путин доигрался в потакании агрессорам и либералам
В Н Лебедев
Member

Сообщений: 207
Откуда: Россия , Санкт Петербург
Регистрация: Октябрь 2014

написано 03 Августа 2015 01:26ИнфоПравкаОтветитьIP

Исламский батальон для освобождения Крыма - это самое то, что требуется. С одной стороны, Россию усиленно впрягают в конфликт с Исламским государством, и судя по всему, внезапный и практически ничем иным не объясняемый визит короля Сальмана в Россию будет посвящен этому важному мероприятию. Учитывая, что экономические связи между нашими странами ничтожны по всем меркам, визиты такого уровня после столь долгого игнорирования друг друга вряд ли будут носить прямую экономическую подоплеку. В принципе, переговоры с сыном короля носили и без того беспрецедентно высокий уровень, и если даже он недостаточен, то цель визита Сальмана явно выглядит нетривиальной.

С другой стороны, исламизация вопроса войны за Крым позволяет в случае, если Россия откажется от щедрых предложений спонсоров и создателей катастрофы на Ближнем Востоке, подбодрить ее вполне очевидной угрозой. Правда, после того, как мы начнем борьбу с Исламским государством, исламисты все равно будут использованы по назначению - причем тут опыт вполне солидный, через один-два батальона можно будет пропускать боевиков тысячами - сколько потребуется. При этом Запад более чем очевидно будет оценивать войну в Крыму как народно-освободительную со стороны угнетенного крымско-татарского народа и относиться к ней соответственно. Армия Украины, будучи неспособной на героический штурм полуострова, станет тыловой базой исламистов, и через нее под вывеской военной помощи можно будет прокачивать в направлении исламистских отрядов любые вооружения в любом количестве.

( Свернуть )
При этом атаковать нас будут в таком случае не только в Крыму, но и через Северный Кавказ, а возможно, и вдоль всего Поволжья. Никаких локальных нападений в таких ситуациях никто устраивать не станет - любой конфликт просто обязан будет выходить на максимальную интенсивность. Успеют ли подключить Среднюю Азию - вопрос сложный. Талибан не выказывает никакого желания вливаться в Халифат Абу Бакра Аль Багдади, поэтому экспансия в этом направлении будет развиваться непросто. Вишенкой на торте может стать массовое изгнание населения Донбасса после его сдачи Киеву - одномоментный наплыв миллиона-двух беженцев создаст такой же одномоментный кризис с их приемом. Ну, разве что Москва успеет укрепить границу и завезти достаточное количество пулеметов - я бы не удивился даже такому развитию событий. То, что творит Кремль с Донбассом на протяжении последнего года, позволяет строить вообще любые предположения в такой ситуации.

Прямо завтра, конечно, никто ни на какой Крым нападать не собирается - идет подготовка, закладываются основы. Но направление угрозы начинает выглядеть вполне определенно.

ссылка

В Н Лебедев
Member

Сообщений: 208
Откуда: Россия , Санкт Петербург
Регистрация: Октябрь 2014

написано 04 Августа 2015 07:46ИнфоПравкаОтветитьIP

свое красноречие Олейник не растерял до сих пор, и на пресс-конференции с Азаровым в понедельник высказывался кучеряво. Например, так: «Вы ищете «руку Москвы», но вы забыли, что на украинском столе лежат ноги Америки».

zonder
Member

Сообщений: 3392
Регистрация: Сентябрь 2002

написано 04 Августа 2015 15:14ИнфоПравкаОтветитьIP

В Н Лебедев
Кстати, действительно хорошо сказал, одна беда, сей перл не его авторства - что-то времен корейской войны, кабы не ранее...

В Н Лебедев
Member

Сообщений: 210
Откуда: Россия , Санкт Петербург
Регистрация: Октябрь 2014

написано 05 Августа 2015 21:26ИнфоПравкаОтветитьIP

...... текстом, который подписан Киевом, Москвой и некими частными лицами, под которыми понимают те самые надоевшие до смерти олигархам по обе стороны конфликта "отдельные районы Донецкой и Луганской областей".

Пункт 10 прямо говорит о выводе техники, причем буквально он звучит так:

"...10. Вывод всех иностранных вооруженных формирований, военной техники, а также наемников с территории Украины под наблюдением ОБСЕ. Разоружение всех незаконных групп..."

( Свернуть )
Кстати, сугубо текстуально и Москва, и Донецк, и Луганск, подписав в том числе и этот пункт, прямо признают наличие "иностранных вооруженных формирований" и "наемников". Я понимаю, что те, кто нас уверяет про "Россия так сосредотачивается, а потом ррраз - и все сделает красиво", будут рассказывать, что имелись в виду иностранные вооруженные формирования и наемники с украинской стороны. Сериал про глаза и божью росу лично я смотреть не намерен. В тексте все четко и ясно - и если Плотницкий, Захарченко и Зурабов не читали, что подписывали, то это их сложности. Но они точно читали - и согласились со всеми формулировками. Да, иностранные вооруженные формирования есть. Не иностранцы в вооруженных формированиях, а именно сами формирования имеют сугубо иностранную природу. Поэтому, кстати, никто не тычет в нос Путину "отпускниками" - а зачем, все запротоколировано и подписано.

Вывод военной техники согласно этому пункту не уточняет ее принадлежность - иностранная она или еще какая. Предписано вывести технику. Значит, согласно букве договоренностей - всю. Странно, что скрупулезное выполнение этого пункта соглашений вызывает какие-то вопросы. Договорились - вот и выводят. Во вторую, третью или пятую линию - неважно. Важно то, что ее предписано вывести с территории Украины - а там можно выстраивать любую нумерацию линий и эшелонов.

Собственно, поэтому версия про "заманиваем врага" не выдерживает никакой критики. Зачем заманивать, если технику выводят? ВСУ будут спокойно ждать, пока данный пункт будет выполнен. Куда им спешить?

Последним предложением данного пункта является "разоружение всех незаконных групп", причем расшифровки данного определения нет. Расшифровывать будут те, кто и займется разоружением. Будут ли этими "теми" ВСУ, Нацгвардия или "отпускники" - вопрос сугубо технический.

Из Минских же соглашений вытекает и срок вывода техники - согласно 9 пункту ("...Восстановление полного контроля над государственной границей со стороны правительства Украины во всей зоне конфликта, которое должно начаться в первый день после местных выборов и завершиться после всеобъемлющего политического урегулирования...")

Так как выборы назначены на октябрь - значит, к октябрю все препятствия в деле начала передачи границы под контроль должны быть устранены. В пункте 9 есть, конечно, условия, и вокруг них можно напускать разный по своей густоте туман, но главные формулировки обозначены вполне четко и ясно.

Поэтому именно в конце июля-начале августа и запущен процесс отвода, затем - вывода техники, потом пойдут "иностранные вооруженные формирования" и "наемники", а завершит все вишенкой на торте "разоружение всех незаконных групп". К тому времени киевские управленцы должны будут занять кабинеты в ДонОГА и ЛугОГА и к началу 2016 года полностью перевести под свой контроль уже внутренние территории Украины.

Я ничего не придумал - все написано русским по белому и подписано людьми со вполне известными фамилиями. Поэтому странно, что периодически возникают вопросы и попытки что-то переразъяснить.

ссылка

В Н Лебедев
Member

Сообщений: 211
Откуда: Россия , Санкт Петербург
Регистрация: Октябрь 2014

написано 06 Августа 2015 14:58ИнфоПравкаОтветитьIP

"...Идущие полным ходом процессы в сегодняшней России все сильнее напоминают события конца 80 годов, чему автор был непосредственным свидетелем и даже весьма локально — участником, а также событий начала 20 века в той же России — о чем мы можем судить с разной степенью достоверности из разных же источников. Говоря по-простому — происходит распад государственной структуры управления, противоречия в ней накапливаются динамичнее, чем разрешаются, возникла ситуация системного кризиса, то есть, кризиса, который не может быть разрешен внутренними ресурсами системы.

Насильственное внедрение западных экономических или политологических теорий на российскую почву потому и приносит столь плачевные плоды: на Западе действуют иные внутренние факторы, вытекающие из его исторических, традиционных, культурных, цивилизационных особенностей. Механическое и даже насильственное внедрение моделей развития, не учитывающих особенности России неизбежно разваливает все стройные технологии и закономерности, давая на выходе уродливые и плохо работающие результаты такого внедрения. Классическая ситуация для России — правители очень редко знают страну, которой они пытаются управлять. «Страшно далеки они от народа» - и от реалий, хочется добавить.

Второй раз в нашей истории (первый раз — в конце 19-начале 20 веков) правители России, слабо понимающие ее особенности, в принудительном порядке вводят чуждые для нас протестантские нормы в их наиболее примитивном изложении.

Строительство капитализма второй раз в российской истории приводит к цивилизационной катастрофе, которая теперь кажется неизбежной — так же, как и в 1917 году.

Судьба реформаторов, столь грубо засаживающих наше поле экзогенной культурой, будет, безусловно, не менее печальной, чем их предшественников —

однако проблема носит гораздо более широкий характер: сумеет ли русская цивилизация в очередной раз оправиться от столь зверского эксперимента над ней. Вопрос стоит в выживании нашей страны, нашего народа и нашей цивилизации — масштаб угрозы чрезвычайно велик.

Сказанное выше необходимо для того, чтобы предварить описание тех процессов, которые по мнению автора, ожидают нашу страну в будущем. С точки зрения качественного анализа ситуации в стране Россия сегодня однозначно находится в состоянии системного кризиса. Никакие реформы, целью которых будет «улучшение» построенного в последние десятилетия клептократического, периферийного по отношению к мировой капиталистической системе, олигархического государства, сегодня невозможны. Эта система израсходовала все внутренние ресурсы для своего развития и уже неспособна к нему. То, что произойдет сдвиг и система обрушится — не вызывает ни малейших сомнений. Вопрос заключается в том, когда это произойдет, в каких формах и по какому сценарию.

ссылка

zonder
Member

Сообщений: 3397
Регистрация: Сентябрь 2002

написано 13 Августа 2015 10:48ИнфоПравкаОтветитьIP

В Н Лебедев
Да, здесь с вами сложно не согласиться.
Я уже говорил, что последние полтора года показали, какое мощное противодействие вызывают любые позитивные (с точки зрения сохранения суверенитета и государственности)усилия - вплоть до открытого саботажа, для понимания этого непреложного факта достаточно почитать, например, последние приказы г.чайки, которые фактически разрушают оперативное взаимодействие его ведомства с фсб и тд., в очередной раз увеличивают бессмысленный и вредный для дела документооборот etc, причем, подобные же документы принимаются и по линии ск и мвд. В свое время, одному из сотрудников цру дали "пурпурное сердце" за увеличение документооборота в одной суверенной республике на 5 (Пять) процентов - г.чайке не миновать стать трижды на два кавалером этого ордена, поскольку, с момента его назначения отчетный и пр.документооборот ведомства вырос более чем на 30 (Тридцать) процентов - вместо нужной и важной работы люди сидят за бумажками, натягивают никому не нужные показатели и фактически не работают. Считать это простой чиновничьей глупостью нет никакой возможности - люди все неглупые - мое мнение - это продуманный системный саботаж, имеющий своей целью разрушение государственности.
И это лишь частный пример отдельного ведомства - такая же ситуация повсюду - саботаж, переходящий уже в прямое вредительство. Если так и пойдет, существующей российской государственности не выстоять и времени менять этот тренд остается все меньше и меньше - два? три года?
z.

[Это сообщение изменил zonder (изменение 13 Августа 2015 11:30).]

zonder
Member

Сообщений: 3398
Регистрация: Сентябрь 2002

написано 13 Августа 2015 11:24ИнфоПравкаОтветитьIP

Для более точного понимания моей текущей позиции, поясняю :
Казалось бы, что мне, коммунисту, за дело до российской государственности и суверенитета? Крушение таковых наоборот должны предоставить нам революционный шанс, но, к сожалению, это не так :
- революционной партии пролетариата НЕТ и не предвидится (почему - см пункт ниже);
- уровень самосознания пролетарских масс не преодолел еще стадии примитивного экономизма;
- на смену существующему режиму, в случае его крушения в ближайшие годы, придет правительство, единственной целью которого, будет дробление страны на "независимые" республики, полностью находящиеся под жестким внешним управлением, по типу Украины;
- следствием развала рф станет повсеместный рост примитивного национализма, который будет всемерно подогреваться и поддерживаться в целях дальнейшего разобщения единственного революционного класса - пролетариата.
В таких условиях перспективы коммунистической революции окончательно превращаются в дым и я, как коммунист, понимаю необходимость сохранения целостности и суверенитета этой страны, ни сколько не идеализируя существующий буржуазный режим и пр. Для победоносной ком.революции необходим единый пролетариат крупной, промышленно развитой капиталистической державы, а не разобщенные отряды развращенных национализмом рабочих бесправных и бессильных лимитрофов (см, кстати, на Прибалтику - живут в нищете, пром-ть ликвидирована, суверенитета 0 - и тишина, только мертвых с косами не хватает для полноты картины...)
зондер

В Н Лебедев
Member

Сообщений: 218
Откуда: Россия , Санкт Петербург
Регистрация: Октябрь 2014

написано 13 Августа 2015 12:36ИнфоПравкаОтветитьIP

цитата:
что мне -- zonder, коммунисту, за дело до российской государственности и суверенитета

-----------------------------------------------------------------------------
этакие коммунисты всегда были и есть предатели РОссии...... для которых Россия никогда Родиной не была, а была и есть говно, которую надо уничтожить во славу перманентной революции дебилов

zonder
Member

Сообщений: 3405
Регистрация: Сентябрь 2002

написано 15 Августа 2015 15:07ИнфоПравкаОтветитьIP

В Н Лебедев
А вы слова "казалось бы" в начале предложения не увидели? Вы, видимо, как мономан можете только повторять свои затверженные парадигмы, а читать чужие тексты просто не в состоянии...

В Н Лебедев
Member

Сообщений: 222
Откуда: Россия , Санкт Петербург
Регистрация: Октябрь 2014

написано 15 Августа 2015 18:40ИнфоПравкаОтветитьIP

вы --продолжатель .....

zonder
Member

Сообщений: 3408
Регистрация: Сентябрь 2002

написано 16 Августа 2015 11:30ИнфоПравкаОтветитьIP

- продолжатель чего, извините? Ладно, Господь с вами, диагноз поставлен, простите, если был некорректен, в свое оправдание могу привести лишь то, что я-то сначала по ошибке принял вас за нормального человека. Наилучших вам пожеланий на стезе научных изысканий.

В Н Лебедев
Member

Сообщений: 226
Откуда: Россия , Санкт Петербург
Регистрация: Октябрь 2014

написано 16 Августа 2015 12:57ИнфоПравкаОтветитьIP

продолжатель тех кто считал Россию говном.... дело ленина для вас непобедимо

zonder
Member

Сообщений: 3422
Регистрация: Сентябрь 2002

написано 17 Августа 2015 17:32ИнфоПравкаОтветитьIP

"продолжатель тех кто считал Россию говном.... дело ленина для вас непобедимо" - это машинный перевод, разве не очевидно?

В Н Лебедев
Member

Сообщений: 233
Откуда: Россия , Санкт Петербург
Регистрация: Октябрь 2014

написано 17 Августа 2015 17:52ИнфоПравкаОтветитьIP

продолжение......


Более того, Китай вступает в активную конкуренцию с Россией за транзитные потоки в Евразии, контроль за нефтегазовыми регионами Центральной Азии, а также расширяет пределы своего политического влияния за счет вытеснения российских интересов. По сути, - это «контрольный выстрел» в Путина, который надеялся на партнерство с Пекином как на альтернативу утерянного сотрудничества с Западом. Но, не без активного участия США, Китай выбрал Запад в качестве дельнейшего партнера, решив, что российские ресурсы Поднебесная и так получит.

Для Украины данная ситуация несет исключительно новые возможности при минимальных рисках. Настало время выстраивать новые отношения с Китаем не только в экономической сфере с учетом растущего интереса Пекина к украинскому сельскому хозяйству, но и формировать более четкую платформу политического диалога с Китаем, с закреплением позиции КНР по вопросам аннексии Крыма, агрессии России на Донбассе и создания международного трибунала по сбитому малазийскому боингу МН17.

Китай пойдет на это, понимая скорую перспективу смены путинского режима и новых возможностей в постпутинской России. Нет сомнений, что Пекин выберет сторону победителей.

Роман Рукомеда

Читать полностью: ссылка

[SIZE="4"]предательство на украине неизбежно приводит к этакому......[/SIZE]

zonder
Member

Сообщений: 3426
Регистрация: Сентябрь 2002

написано 17 Августа 2015 18:11ИнфоПравкаОтветитьIP

"продолжатель тех кто считал Россию говном.... дело ленина для вас непобедимо" - это машинный перевод, разве не очевидно?

Добавление от 17 Августа 2015 18:14:

"приводит к этакому" - машинный перевод etc

Добавление от 17 Августа 2015 18:14:

каждый раз, когда постер пытается сказать что-то своими словами - вылазит машинный перевод - у нас так не говорят

Добавление от 17 Августа 2015 18:39:

Лебедев В.Н. - цитаты из темы "закинул кость" -

"...вы совсем безрамотен..... видимо..
наверно как полному , например,туземцу из племени прерий, вам не известно что по диамату единое должно раздваиваться на противоположности с прпротиворечиями между ними, в результате этого происходит процесс саморазвития этого единого

---------------------------------------------------------------------

вам как полному отстою я давно и неоднократно с разъяснениями привел факты и аргументы,
читайте безмозглые представители живого мира еще раз..." -

Я ОТВЕТСТВЕННО УТВЕРЖДАЮ - ЭТО МАШИННЫЙ ПЕРЕВОД

Добавление от 17 Августа 2015 18:42:

Гюльчатай покажи личико

asenberg
Moderator

Сообщений: 11053
Откуда: Москва, Россия
Регистрация: Ноябрь 2000

написано 17 Августа 2015 21:19ИнфоПравкаОтветитьIP

цитата:
zonder писал:
"продолжатель тех кто считал Россию говном.... дело ленина для вас непобедимо" - это машинный перевод, разве не очевидно?

Добавление от 17 Августа 2015 18:14:

"приводит к этакому" - машинный перевод etc


Не парься :-)

В Н Лебедев
Member

Сообщений: 237
Откуда: Россия , Санкт Петербург
Регистрация: Октябрь 2014

написано 18 Августа 2015 00:20ИнфоПравкаОтветитьIP

В ситуации, когда Стрелков наскребывал чуть ли не поштучно единичные людские подкрепления на фронт и отправлял на прорывы даже свою личную охрану (чему как раз год назад я был свидетелем), объяснить разгром почти прорвавшихся ударных группировок ВСУ неведомыми резервами стало уже невозможно. Могу только привести пример, когда ночью в штаб Стрелкова сообщили о прорыве 10 танков в Ясиноватую (в итоге оказалось, что было 3 танка, 1 из которых удалось то ли подбить, то ли повредить, после чего они отошли), в ружье был поднят весь штаб и был готов убывать к месту прорыва - больше поднимать было некого.

К сожалению, тайная война до сих пор так и осталась в прежнем формате, сделав позиции России предельно уязвимыми. Еще год назад я писал о том, что такой формат крайне опасен и не позволит добиться успеха с решительными результатами - а ими мог и должен быть стать военный разгром не отдельной ударной группировки, а всех ВСУ на Востоке Украины.

Тем не менее, именно это и произошло - буквально через пару недель все было остановлено, так как нужно было принимать окончательное решение - признавать прямое вмешательство и добиваться окончательной победы или отказываться от признания и превращать разгром противника в собственное поражение. Москва выбрала второй - наихудший - вариант. Потом это было обставлено пропагандой в качестве небывалого миролюбия и гениальной прозорливости руководства, не позволившего втянуть мир в Третью мировую и Первую интергалактическую войну. Однако факт остается фактом - сегодняшние смерти и разрушения - прямой итог неверно выбранного год назад решения, той колеи, попав в которую,[SIZE="4"] теперь у Москвы нет никакого иного пути, как поражения.[/SIZE]

[COLOR="Navy"]Кто принял это решение - известно. Неизвестно, с чьей подачи и под давлением каких обстоятельств. А у каждой ошибки, как известно, есть совершенно конкретные фамилия, имя и отчество. Остается надеяться, что они будут озвучены до того, как их носители отойдут в мир иной в образе государственных мужей и радетелей за страну.[/COLOR]

ссылка

Ваш ответ:

Коды форума
Смайлики


Ник:    Пароль       
Отключить смайлики
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8

Все время MSK

Склеить | Разбить | Закрыть | Переместить | Удалить

Новая тема | Написать ответ
Последние сообщения         
Перейти к:

Свяжитесь с нами | skunksworks.net

Copyright © skunksworks.net, 2000-2019

Разработка и техническая поддержка: skunksworks.net


Рейтинг@Mail.ru Яндекс.Метрика