Регистрация | Последние сообщения | Персональный список | Поиск | Настройка конференции | Личные данные | Правила конференции | Список участников | Top 64 | Статистика раздела | faq | Что нового v.2.3 | Чат
Skunk Forum - Техника, Наука, Общество » Классовая борьба »
Противоположности .... а также другое творчество Лебедева будем подклеивать сюда. (страница 14)

Версия для печати (настроить)
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 23 24 25 26 27 28 29 30

Новая тема | Написать ответ

Подписаться

Автор Тема:   Противоположности .... а также другое творчество Лебедева будем подклеивать сюда.
В Н Лебедев
Member

Сообщений: 302
Откуда: Россия , Санкт Петербург
Регистрация: Октябрь 2014

написано 30 Сентября 2015 11:13ИнфоПравкаОтветитьIP

этот зондер не переносит плюсы и минусы...... давно ясно ,что его развитие требует ознакомления даже с азами арифметики, но к обязательно необходимому ему -зондеру развитию......все равно он-зондер не созреет

[Это сообщение изменил В Н Лебедев (изменение 30 Сентября 2015 12:04).]

Punto
Member

Сообщений: 10867
Откуда: Israel
Регистрация: Ноябрь 2000

написано 30 Сентября 2015 11:36ИнфоПравкаОтветитьIP

В Н Лебедев
-

Айзенберг
Member

Сообщений: 6900
Откуда: Москва, Россия
Регистрация: Декабрь 2001

написано 30 Сентября 2015 22:51ИнфоПравкаОтветитьIP

zonder

Это особенности стиля мышления.
Такое бывает.

igrek
Member

Сообщений: 496
Откуда: Минск, Белоруссия
Регистрация: Март 2008

написано 01 Октября 2015 09:42ИнфоПравкаОтветитьIP

И, прошу заметить, никаких признаков машинного перевода — напротив, довольно сложный текст, но с грамматикой всё в порядке. К примеру, фразу «к обязательно необходимому ему -зондеру развитию......все равно он-зондер не созреет» машина никогда в жизни не переведёт, а не носитель языка никогда не составит.

zonder
Member

Сообщений: 3517
Регистрация: Сентябрь 2002

написано 01 Октября 2015 10:08ИнфоПравкаОтветитьIP

Айзенберг
igrek
Так не говорят и не думают (даже больные) - в жизни такого никогда не встречал, а ведь я работаю в разговорном жанре в самых разных социальных и культурных группах, участвую в псих-х экспертизах и тд - зато, имея обширнейшую переписку с иностранными тов., много раз видел подобные "стилистические" особенности в машинном переводе.
Я игреку обещал очевиднейшие примеры - сегодня же исполню, вчера поздно до компа добрался - спать лег, извините.

В Н Лебедев
Member

Сообщений: 307
Откуда: Россия , Санкт Петербург
Регистрация: Октябрь 2014

написано 02 Октября 2015 09:15ИнфоПравкаОтветитьIP

За красной чертой

ссылка

Punto
Member

Сообщений: 10876
Откуда: Israel
Регистрация: Ноябрь 2000

написано 02 Октября 2015 09:25ИнфоПравкаОтветитьIP

В Н Лебедев
-

05 Октября 2015 12:55 asenberg приклеил тему "Социализм по м-л построен быть может, как показала практика, но этот этап кратковременен ".
В Н Лебедев
Member

Сообщений: 322
Откуда: Россия , Санкт Петербург
Регистрация: Октябрь 2014

написано 04 Октября 2015 12:32ИнфоПравкаОтветитьIP

Социализм по м-л построен быть может, как показала практика, но этот этап кратковременен и, затем, неизбежно, по вышеприведенным причинам, объективно закономерно идет возврат к капиталистической ОЭФ (т. е. возрождение вновь полюсной пары противоположностей капиталистической ОЭФ) и продолжение процесса развития и саморазвития общества по пути к действительной исторически объективно закономерной смене капиталистической ОЭФ на следующую ОЭФ (не гипотетическую — коммунистическую ОЭФ, какая это будет новая ОЭФ покажет только будущее).

Уничтожить природой созданные противоположности навсегда невозможно, в том числе, и в обществе, они возродятся неминуемо вновь, что в реальной жизни и произошло, например, в случае с СССР.

В историческом процессе противоположности могут только преобразовываться, видоизменяться, например, из противоположностей «сильный—слабый», которые были издавна, историческим объективным процессом они преобразовались (таким образом исчезли, например, полюсные противоположности «рабовладельцы—рабы», «феодалы—крепостные») в противоположности «собственники средств производства—не собственники».

Пример.

1. Китайцы вовремя поняли необходимость полюсных противоположности в обществе и, не трогая стратегически неверной идеологии, чтобы не будоражить народ, эту требуемую природой противоположность — собственника средств производства создали, не разрушив ничего у себя, а не отвечающая законам природы формально ныне правящая идеология у них постепенно, естественным образом исчезнет, тихо и без разрушения страны;

2. КПСС при наличии всего, кроме здравомыслия, стояла до последнего упора, в результате полюсная противоположность по законам природы появилась как не уничтожаемая компонента и все при этом разрушающая, смела всю КПСС, а заодно и страну, разрушив все до основания.

СССР имел возможность с успехом идти китайским путем, который назывался бы тогда русским. По сшазападным меркам в СССР наличествовала:

рабочая сила была на порядок дешевле чем на сшазападе;
практически бесплатные (внутри СССР) энергоносители;
практически бесплатная (внутри СССР) транспортировка;
квалифицированный грамотный персонал;
практически бесплатное (внутри СССР) сырье.

Достаточно было разрешить, например, «Фиату» строить автозавод на территории СССР на условиях их частной собственности построенного и произведенного, а также цен для них, равных указанным в пп. 1–5, лучше в валюте и был бы построен итальянцами завод за их деньги, который был бы всем выгоден:

1. Фиат гнал бы на сшазапад дешевые, по сравнению с изготовленными в Италии, фиатовские автомашины, продавая согласованную часть внутри СССР по ценам СССР за рубли, платя валютой налог внутри СССР за проданные на сшазападе и в СССР машины;

2. СССР получил бы новые технологии для технического перевооружения, в автостроении, население получило бы возможность потратить деньги, которых было много необеспеченных и «горячих» — такой «фиатовский» путь мог быть предоставлен многим сшазападным предприятиям.

Этот путь решал бы все вопросы (в том числе спасения СССР—РОССИИ от разрушения), это был бы логичный и следующий в то время этап развития страны, путем постепенного перехода на рыночные рельсы, с формированием необходимого класса собственников средств производства, насыщением страны современной товарной массой, устранением «горячих денег» населения.

Запад и его спецслужбы желали развалить Россию всегда, в течение многих столетий, но никогда у них ничего не получалось (Россия всегда давала достойный отпор ее врагам и в конечном итоге выигрывала), т. к. Россия была государством, в котором объективные законы природы не нарушались.

Развал России—СССР произошел только тогда, когда она внутренне ослабла в результате действия десятилетиями правил от м-л, не соответствующих объективным законам развития и саморазвития системы общество государство, так как была уничтожена противоположность — собственник на частные средства производства, то есть была уничтожена необходимая полюсная пара противоположностей, поэтому отсутствовал необходимый уровень разности потенциалов в обществе, отсутствовал источник саморазвития системы ОГ.

Только сталинское насилие, мобилизационные методы позволили в СССР компенсировать отсутствие противоположности (собственник на частные средства производства), развитие при этом продолжалось (при отсутствии саморазвития) и высокими темпами, что, однако, может являться только тактическим способом к успеху и никогда стратегически не может вести к успеху, так как государство и власть сами устают от насилия, общество восстает против насилия и мобилизационных методов, в результате после завершения времени сталинского правления, постепенно, при отсутствии саморазвития, и имевшегося тогда только развития, идущего по инерции от сталинского наследия, развитие вошло в режим стагнации, после чего система, выстроенная по правилам м-л, не соответствующим объективным законам природы, ослабла, появились внутренние враги, диссиденты, резко выросло непринятие реалий жизни в обществе, и в результате система, выстроенная по м-л рухнула, похоронив СССР и соцлагерь.

Примечание.

1. Надо объективно признать, что если бы исторический процесс не выдвинул Сталина в руководители России—СССР (промысел высших сил по спасению России, как высший приоритет и сохранение достижений предков, через жертвенный подвиг ее народа), то Россия была бы неминуемо уничтожена навсегда, во второй мировой войне, которая была бы обязательно независимо от того, кто бы другой руководил и какой общественный строй был бы в России—СССР (Запад и его спецслужбы желали развалить Россию всегда, в течение многих столетий), этот вывод следует из следующих неопровержимых фактов:


1. В. Н. ЛЕБЕДЕВ «НАЧАЛА новой ПОЛИТЭКОНОМИИ» (междисциплинарный подход). КОММУНИЗМ КАК НЕВОЗМОЖНОЕ Санкт-Петербург.
Издательство Политехнического университета, 2014 г . ISBN 978-5-7422-4424-0
ссылка

2. Лебедев В.Н. Критерий определения справедливого общества. СПб.; Химиздат, 2004. ISBN 5-93808-059-2.
ссылка

В Н Лебедев
Member

Сообщений: 325
Откуда: Россия , Санкт Петербург
Регистрация: Октябрь 2014

написано 04 Октября 2015 22:17ИнфоПравкаОтветитьIP

Рис. 1. Схема движения, дележа и роста материального потенциала в системе общество государство (схема им. Лебедева)

Междисциплинарный подход в рассмотрении и анализе процессов, протекающих в системе общество государство (наглядно и предельно понятно отраженных в «Схеме» на рис. 1), позволил создать «Начала новой правильной политэкономии», позволил впервые определить объективный критерий — С2 = С3 (соответствующий объективным законам природы), деления дохода собственника средств производства на зарплату наемному работнику и прибыли собственника, когда в системе ОГ отсутствует эксплуатация, построено справедливое общество (создан баланс справедливости в системе ОГ), взаимоотношение власти и народа соответствует требуемому уровню свобод и демократии (т. к. обществу и государству может быть плохо как при сильной зависимости власти от мнения народа, так и при слабой зависимости власти от мнения народа, т. е. при отсутствия правильного соответствия между ними [5]), то есть в системе ОГ создана гармония.

Это произойдет тогда, когда придет осознание людьми в системе ОГ, что саморазвития и развитие системы общество государство объективно происходит в соответствии с трендом (последовательными приближениями) к равенству прироста накоплений - С2 = С3 (тем более при наличии осознанного не снижаемого уровня величин С2 и С3, а правильность конкретных действий, обеспечивающих тренд к С2=С3, определяется по результатам за отчетный период времени с внесением соответствующих изменений в законы, принятые и управляющие системой общество государство и уточнением методик при необходимости), что также означает, то что при достижение С2 = С3 есть отсутствие эксплуатации в системе ОГ собственников средств производства и не собственников в системе ОГ — тогда народ и власть («подталкиваемая» народом) будут едины в желании следовать этому тренду, но для начала, о наличии этого количественного критерия надо еще всем узнать, понять и осознать, что он — критерий С2 = С3, не субъективен, а есть следствие объективных законов природы.

В настоящей работе, в продолжении других работ автора, представлено, показано и доказано как построить справедливое общество в реалиях жестких и жестоких объективных законов природы -- но без их нарушения, строго следуя и законам диалектического материализма и диамата (без идеологии м-л), в том числе, не нарушая -- закона единства и борьбы противоположностей (классов в системе ОГ), обеспечивающего необходимый источник саморазвития системы общество государство.
Примечание. Общественная система Гармонизм (при осознано созданном тренде к достижению и получению С2=С3) нигде еще не построена, но она, в соответствии с историческим процессом неизбежна, по объективным законам, при условии отсутствия самоуничтожения человечества в военном противостоянии.

Общество Гармонизм будет создано тем быстрее , чем быстрее осознает система общество государство, как общность людей, обладающих знанием объективных законов, необходимость планомерного создания тренда к достижению С2=С3.

[size=16pt][color=blue]Увеличить зарплату не собственнику до объективной величины, за счет исключения излишка (при его наличии) в прибыли у собственника и доведения прибыли до величины только объективно необходимой собственнику, такая задача понятна подавляющему количеству людей в обществе и будет ими очевидно поддержана, при этом в настоящей работе эта задача решается со строгим выполнением объективных законов Природы, при достижении отсутствия эксплуатации в системе общество государство.[/color][/size]


1. В Н Лебедев "Начала новой политэкономии". Издательство Политехнического университета СПБ ISBN 978-7422-4424-0 , 2014г ссылка

2. В Н Лебедев.
"ГАРМОНИЗМ (от слова гармония) это общественный строй не капитализм и не социализм, о противоположностях, противоречиях и о общественно экономических формациях". Санкт-Петербург
Издательство Политехнического университета. 2011
ISBN 978-5--7422-3169-1 ссылка.

3. Лебедев В.Н. "Комплексно-факторная теория стоимости" (КФТС), СПб.: Изд-во Политехнического ун-та, 2011. ISBN 9785-7422-2914-8. ссылка

4. Лебедев В.Н. "Критерий определения справедливого общества". СПб.; Химиздат, 2004. ISBN 5-93808-059-2.
ссылка

13 Октября 2015 00:21 asenberg приклеил тему "Устранение противоречия между общественным характером труда и частной формой присвоения".
В Н Лебедев
Member

Сообщений: 329
Откуда: Россия , Санкт Петербург
Регистрация: Октябрь 2014

написано 09 Октября 2015 10:13ИнфоПравкаОтветитьIP

в соответствии с объективными законами природы. диалектики и диамата разделение единого происходит полюсной парой противоположностей --классов в системе общество государство, [SIZE="4"] при этом эти полюса могут состоять только из людей как элементов составляющих это --единое[/SIZE]

то есть система общество государство обязательно может иметь полюсную пару противоположностей-классов , полюса которой есть только люди , составляющие систему общество государство.

[COLOR="Blue"][SIZE="4"]Создавая объективный процесс дележа материального потенциала на макроуровне системы ОГ, путем постепенной во времени оптимизации противоречий на макроуровне системы ОГ,[/SIZE] [/COLOR]осознанным созданием тренда к достижению критерия С2 = С3, будут получены, с соблюдением всех объективных законов природы, условия для оптимизации противоречий и на всех микроуровнях системы ОГ, таким образом,[SIZE="4"] постепенно будет решена задача оптимизации противоречий и на всех микроуровнях (процесс оптимизации в направлении от макроуровня пропитает как губку всю систему ОГ), т. е. в каждой точке системы ОГ будет объективно делиться доход собственников (равный, в денежном выражении, количественно сумме прибыли собственников и зарплат не собственников), в том числе и на каждом предприятии.[/SIZE]


Сформулированный закон дележа (C2 = C3) отражает исторический тренд объективный, он [COLOR="Blue"]отражает некую результирующую вектора, суммирующего на большом статистическом массиве интересы как собственников, так и не собственников.[/COLOR]

Равенство прироста накоплений С2 = С3, в системе общество государство соответствует и определяет:

1. Оптимальный уровень противоречий, то есть оптимальную разность потенциалов в полюсной паре («собственники средств производства—не собственники средств производства»), которые (противоречия) не содержат антагонистических составляющих, что с течением времени приведет к оптимальному уровню противоречий по всему «объему» и на всех уровнях системы общества государства;

2. Критерий справедливого общества или справедливости системы общества государства (баланс справедливости в системе ОГ), так как при С2 = С3 отсутствует эксплуатация;

3. Закон объективного дележа материального потенциала в системе общество государство;

4. Экономическое равновесия системы, что есть проявление так называемой Невидимой Руки Рынка;

5. [SIZE="4"]Соответствие производительных сил производственным отношениям;[/SIZE]

6. «Специфическое, особое положение» в системе ОГ, определяемое выдерживанием равенства прироста накоплений С2 = С3, при этом «столбики» МПК1 и МПК2 растут одновременно и на одинаковую величину, а разность между ними, т. е. РП — в системе ОГ постоянна(это «Специфическое, особое положение» наглядно демонстрирует положение в системе ОГ, когда осуществляется объективно правильное деление дохода собственников средств производства на зарплату наемным работникам и прибыль собственников средств производства);

7. Закон тождества противоположностей, формулируемый как «Тождество противоположностей, выраженное через постоянство результата их взаимодействия ……» (применительно к системе общество государство это есть равенство приростов материального потенциала собственников средств производства и не собственников - С2=С3).
В Н Лебедев "Закон тождества противоположностей" Свидетельство о публикации №214052202055 от 22.05.2014;

8. Оптимизацию процессов саморазвития и развития в системе ОГ;

9.[SIZE="4"] Оптимальное соотношение государственной собственности на средства производства, общественной собственности на средства производства и частной собственности на средства производства;
[/SIZE]

10. Гармонию в системе ОГ;

11. «Общее благо» для всех людей в системе ОГ;

12. Оптимальный уровень мотивации труда в системе ОГ.

13.[SIZE="4"][COLOR="Blue"] Устранение противоречия между общественным характером труда и частной формой присвоения (противоречие капитализма).
[/COLOR][/SIZE]


Увеличить зарплату не собственнику до объективной величины, за счет исключения излишка (при его наличии) в прибыли у собственника и доведения прибыли до величины только объективно необходимой собственнику, такая задача понятна подавляющему количеству людей в обществе и будет ими очевидно поддержана, при этом в настоящей работе эта задача решается со строгим выполнением объективных законов Природы, при достижении отсутствия эксплуатации в системе общество государство.


ПС.
в полюсной паре противоположностей (собственники средств производства - не собственники средств производства) в системе общество государство,[COLOR="SeaGreen"][SIZE="4"] РП есть интегральное противоречие [1,2] всех противоречий в системе ОГ, то есть оптимизация РП в системе ОГ есть законами природы определенный путь оптимизации всех противоречий в системе общество государство.[/SIZE][/COLOR]


При этом надо отметить, что так называемое «основное противоречие капитализма» (с присущими ему антагонистическими противоречиями, определяемыми наличием эксплуатации наемного труда, то есть наличием выплаты зарплаты величиной меньшей, чем та которая должно быть выплачена за результат труда наемного работника), являющегося противоречием между общественным характером производства и частнокапиталистической формой присвоения продуктов труда, при условии оптимизации РП и, соответственно, уничтожения антагонистических составляющих в противоречиях в системе ОГ, в результате чего, противоречие становится противоречием гармонизма (а не капитализма): так как противоречие между общественным характером производства и частнокапиталистической (в этом случае частногармонистической) формой присвоения продуктов труда стало безантагонистическим (при наличии оптимизированного РП и, следовательно, при отсутствии эксплуатации в системе ОГ), что соответствует получению объективной величины прибыли собственниками при одновременном получении не собственниками объективной величины зарплаты (путем регулирования прироста накоплений С2 и С3).


1. В Н Лебедев "Начала новой политэкономии". Издательство Политехнического университета СПБ ISBN 978-7422-4424-0 , 2014г ссылка

2. В Н Лебедев.
"ГАРМОНИЗМ (от слова гармония) это общественный строй не капитализм и не социализм, о противоположностях, противоречиях и о общественно экономических формациях". Санкт-Петербург
Издательство Политехнического университета. 2011
ISBN 978-5--7422-3169-1 ссылка .

3. Лебедев В.Н. "Комплексно-факторная теория стоимости" (КФТС), СПб.: Изд-во Политехнического ун-та, 2011. ISBN 9785-7422-2914-8. ссылка

4. Лебедев В.Н. "Критерий определения справедливого общества". СПб.; Химиздат, 2004. ISBN 5-93808-059-2.
ссылка

Arslan
Member

Сообщений: 9506
Откуда: Башкирия
Регистрация: Июнь 2003

написано 09 Октября 2015 13:10ИнфоПравкаОтветитьIP

Нахрена плодить одинаковые темы?

В Н Лебедев
Member

Сообщений: 330
Откуда: Россия , Санкт Петербург
Регистрация: Октябрь 2014

написано 11 Октября 2015 20:19ИнфоПравкаОтветитьIP

зубри...те

поумнеете.вдруг............

21 Октября 2015 13:25 asenberg приклеил тему "китайцы молодцы ....... послали идеологию марксизма и м-л ".
Ваш ответ:

Коды форума
Смайлики


Ник:    Пароль       
Отключить смайлики
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 23 24 25 26 27 28 29 30

Все время MSK

Склеить | Разбить | Закрыть | Переместить | Удалить

Новая тема | Написать ответ
Последние сообщения         
Перейти к:

Свяжитесь с нами | skunksworks.net

Copyright © skunksworks.net, 2000-2017

Разработка и техническая поддержка: skunksworks.net


Рейтинг@Mail.ru Яндекс.Метрика