Регистрация | Последние сообщения | Персональный список | Поиск | Настройка конференции | Личные данные | Правила конференции | Список участников | Top 64 | Статистика раздела | faq | Что нового v.2.3 | Чат
Skunk Forum - Техника, Наука, Общество » Классовая борьба »
О "теории" им. Лебедева (страница 4)

Версия для печати (настроить)
Страницы: 1 2 3 4

Новая тема | Написать ответ

Подписаться

Автор Тема:   О "теории" им. Лебедева
В Н Лебедев
Member

Сообщений: 481
Откуда: Россия , Санкт Петербург
Регистрация: Октябрь 2014

написано 12 Июня 2016 21:23ИнфоПравкаОтветитьIP

цитата:
Punto[/b] писал:
При отсутствии эксплуатации наемного рабочего капиталистом
у капиталиста ничего не останется. от слова совсем. а ему еще амортизацию оборудования выплачивать, налоги, и тэ дэ и тэ пэ...


пинто полный идиот .....

этому ккретину пинто мною уже сто раз вдлбливая в его пиуно безмозглую голову:


Процесс потребления рабочей силы есть труд, то есть это одновременно есть процесс капиталистического производства, то есть это есть процесс создания стоимости товара ( W = C+V+M ), при этом рабочая сила, как труд, участвует в работе как естественно целое, при создании всех трех слагаемых стоимости товара, потому что все слагаемые - C, V , M в стоимости товара созданы по ТТС рабочей силой живого труда (по КФТС рабочей силой живого труда и другими факторами)-- при этом:

1. "С" -- стоимость затрат капитала для организации создания товара, соответствующая этой "С" часть рабочей силы только воссоздает "С", равной по величине затратам капитала , поэтому эта составляющая рабочей силы не является эксплуатируемой, а является объективно необходимой для возврата затрат, не приносящей прибыли собственнику средств производства ;

2. "V" - стоимость рабочей силы, оплачиваемой наемному работнику, поэтому правильно "V" определять названием -- оплачиваемая часть рабочей силы наемного работника (стоимость этой рабочей силы соответствует и определяет необходимую часть рабочего дня, то есть необходимое время)
, эта часть рабочей силы, являясь оплачиваемой, не является эксплуатируемой, так как не приносит прибыль собственнику средств производства ;

3. "M" - прибавочная стоимость, соответствующая неоплачиваемой наемному работнику части его стоимости рабочей силы (стоимость этой рабочей силы соответствует и определяет прибавочную часть рабочего дня, то есть прибавочное время), потраченной им на создание этой - "M", при этом эта прибавочная стоимость - "M" состоит в общем случае из трех частей :

а) m1 - часть прибавочной стоимости, отчисляемая системе ОГ - обществу и государству на объективно необходимые нужды, в соответствии с законодательством и правилами, эта часть рабочей силы, создающей, соответствующей - m1, являясь неоплачиваемой, объективно не является
эксплуатируемой, так как не приносит прибыль собственнику средств производства ;

б) m2 - часть прибавочной стоимости, получаемая собственником средств производства, объективно необходимая собственнику средств производства для дальнейшего ведения и развития его экономической деятельности, эта часть рабочей силы, создающей, соответствующей - m2, являясь неоплачиваемой, объективно не является эксплуатируемой, так как соответствующая ей прибавочная стоимость - m2 объективно требуется собственнику средств производства для дальнейшего ведения и развития его экономической деятельности, включая его необходимое личное потребление ;

в) m3 - часть прибавочной стоимости, получаемая собственником средств производства, сверх объективно необходимой собственнику средств производства для дальнейшего ведения и развития его экономической деятельности и выплаты необходимых отчислений, эта часть рабочей силы, соответствующая - m3, является эксплуатируемой, так как соответствующая ей прибавочная стоимость - m3 объективно не требуется собственнику средств производства для дальнейшего ведения и развития его экономической деятельности.

Примечание.
1.- m2 есть часть прибавочной стоимости, трансформирующаяся в прибыль, объективно необходимая собственнику средств производства, как ею он распорядится это ему решать на развитие своей экономической деятельности,
при этом при продаже своих акций он-капиталист, получит деньги, но лишается им продаваемой собственности на средства производства, при этом не получит прибыли, так как получит деньги за проданное по рыночной стоимости им продаваемого, которое ему ранее принадлежало на момент продажи по той же рыночной цене, то есть в данном случае есть не купля-продажа, а обмен.
2.- прибавочная стоимость, равная m1+m2, может существовать только в системе "Гармонизм", так как социализм по м-л не рыночная система, поэтому m1+m2 там отсутствует как объективная величина, а прибыль предприятий определяется госпланом с неизбежным искажением во всей системе объективно требуемого.

Таким образом, из изложенного понятно, что норма (степень) эксплуатации по Марксу -- N = ( M / V ) =

N = (M = m1+m2+m3) / V ,

есть неверна, в силу того, что m1 и m2 есть объективно требуемые собственнику средств производства для дальнейшего ведения и развития его экономической деятельности.

Поэтому правильная формула определения нормы(степени) эксплуатации есть следующая :

N = m3 / V

Примечание.
НОРМА — Академик
dic.academic.ru›Философская энциклопедия
"НОРМА — предписание, разрешение или запрещение действовать определенным образом. Н. выражается нормативным,..."
В данном случае норма есть предписание расчета относительной степени эксплуатации, что выражается нормативной формулой--- m/v


При общественном устройстве "Гармонизм " и , соответственно С2=С3 , во всей системе, с течением времени, определятся оптимальные противоречия между противоположностями от макроуровня до микроуровня и на каждом уровне будет выполнено условие отсутствие эксплуатации : m3 = 0 -

а так как m3=0, то
N =m3/v=0 ,


при этом
норма прибавочной стоимости равна
n=(m1+m2)/v

Punto
Member

Сообщений: 11121
Откуда: Israel
Регистрация: Ноябрь 2000

написано 12 Июня 2016 22:10ИнфоПравкаОтветитьIP

этот кретин лебедев не понимает, что если рабочего не эксплуатировать, не отбирать у него безвозмездно и принудительно часть произведенной ним стоимости, то не на что будет содержать непроизводительных рабочих. просто не на что.

В Н Лебедев
Member

Сообщений: 482
Откуда: Россия , Санкт Петербург
Регистрация: Октябрь 2014

написано 13 Июня 2016 09:18ИнфоПравкаОтветитьIP

цитата:
Punto писал:
При отсутствии эксплуатации наемного рабочего капиталистом
у капиталиста ничего не останется. от слова совсем. а ему еще амортизацию оборудования выплачивать, налоги, и тэ дэ и тэ пэ...


этому идиоту-пинто уже сказано у капиталиста остается то что ему объективно нужно и требуется

это m1 и m2 :

а) m1 - часть прибавочной стоимости, отчисляемая системе ОГ - обществу и государству на объективно необходимые нужды, в соответствии с законодательством и правилами, эта часть рабочей силы, создающей, соответствующей - m1, являясь неоплачиваемой, объективно не является
эксплуатируемой, так как не приносит прибыль собственнику средств производства ;

б) m2 - часть прибавочной стоимости, получаемая собственником средств производства, объективно необходимая собственнику средств производства для дальнейшего ведения и развития его экономической деятельности, эта часть рабочей силы, создающей, соответствующей - m2, являясь неоплачиваемой, объективно не является эксплуатируемой, так как соответствующая ей прибавочная стоимость - m2 объективно требуется собственнику средств производства для дальнейшего ведения и развития его экономической деятельности, включая его необходимое личное потребление ;


При общественном устройстве "Гармонизм " и , соответственно С2=С3 , во всей системе, с течением времени, определятся оптимальные противоречия между противоположностями от макроуровня до микроуровня и на каждом уровне будет выполнено условие отсутствие эксплуатации : m3 = 0 -

( m3 - часть прибавочной стоимости, получаемая собственником средств производства, сверх объективно необходимой собственнику средств производства для дальнейшего ведения и развития его экономической деятельности и выплаты необходимых отчислений, эта часть рабочей силы, соответствующая - m3, является эксплуатируемой, так как соответствующая ей прибавочная стоимость - m3 объективно не требуется собственнику средств производства для дальнейшего ведения и развития его экономической деятельности.)


а так как m3=0, то
N =m3/v=0 ,


при этом
норма прибавочной стоимости равна
n=(m1+m2)/v


вот такие ккретины типа -пинто и прочей безмозглой мрази .....мне пытаются возражать

[Это сообщение изменил В Н Лебедев (изменение 13 Июня 2016 09:39).]

Punto
Member

Сообщений: 11123
Откуда: Israel
Регистрация: Ноябрь 2000

написано 13 Июня 2016 19:00ИнфоПравкаОтветитьIP

В Н Лебедев
у капиталиста остается то что ему объективно нужно и требуется
О! Тупое чмо пытается что-то вякнуть. Не понимая, что любая экономика держится на эксплуатации производящих работников. Эксплуатация это безвозмездное изъятие части произведенного продукта в пользу буржуйскогь капиталиста или коммунистического социалиста. Не имеет значения. И если по формулам чма у капиталиста при отсутствии эксплуатации хоть что-то останется, то это значит: формулы - *овно.

Arslan
Member

Сообщений: 10472
Откуда: Башкирия
Регистрация: Июнь 2003

написано 13 Июня 2016 21:02ИнфоПравкаОтветитьIP

Punto
Эксплуатация это безвозмездное изъятие части произведенного продукта в пользу буржуйскогь капиталиста или коммунистического социалиста. Не имеет значения.

Значение имеет. В случае "коммунистического социалиста" этот продукт распределяется между всеми через общественный фонд потребления. В виде бесплатной медицины, бесплатного образования, бесплатного жилья и т.д.
В случае буржуазного капиталиста этот продукт оседает в его кармане. Правда, тут еще многое зависит от государства, в котором обитает этот буржуазный капиталист. Если в этом государстве правительство относительно "левое", то изрядную часть из его кармана вынут через прогрессивный налог и направят на "социалку". Но это не про современную ЭрЭфию.

В Н Лебедев
Member

Сообщений: 485
Откуда: Россия , Санкт Петербург
Регистрация: Октябрь 2014

написано 15 Июня 2016 19:30ИнфоПравкаОтветитьIP

цитата:
Punto писал:
В Н Лебедев
у капиталиста остается то что ему объективно нужно и требуется
О! Тупое чмо пытается что-то вякнуть. .......


дебил-пинто ,.. как безмозглая тварь.... никогда не сможет уяснить элементарного , что эксплуатацией капиталистом наемного работника является только неоплаченный капиталистом труд наемного работника, используемый капиталистом на личное объективно не требуемое потребление капиталиста

пинто это обезумевший идиот с канатчиковой дачи

Punto
Member

Сообщений: 11126
Откуда: Israel
Регистрация: Ноябрь 2000

написано 15 Июня 2016 19:56ИнфоПравкаОтветитьIP

О. чмо пытается поправить Маркса. Ага, Галилей, Маркс и Я...

В Н Лебедев
Member

Сообщений: 486
Откуда: Россия , Санкт Петербург
Регистрация: Октябрь 2014

написано 15 Июня 2016 21:36ИнфоПравкаОтветитьIP


дебил-пинто ,.. как безмозглая тварь.... никогда не сможет уяснить элементарного , что эксплуатацией капиталистом наемного работника является только неоплаченный капиталистом труд наемного работника, используемый капиталистом на личное объективно не требуемое потребление капиталиста

пинто это обезумевший идиот с канатчиковой дачи

Punto
Member

Сообщений: 11128
Откуда: Israel
Регистрация: Ноябрь 2000

написано 16 Июня 2016 05:21ИнфоПравкаОтветитьIP

мюдюк любюдюв... полный мюдюк...
эксплуатацией капиталистом наемного работника является только неоплаченный капиталистом труд наемного работника
да, это можно признать правильным.
используемый капиталистом на личное объективно не требуемое потребление капиталиста
бред собачий

В Н Лебедев
Member

Сообщений: 487
Откуда: Россия , Санкт Петербург
Регистрация: Октябрь 2014

написано 16 Июня 2016 10:12ИнфоПравкаОтветитьIP

дебил-пинто ,.. как безмозглая тварь.... никогда не сможет уяснить элементарного , что эксплуатацией капиталистом наемного работника является только неоплаченный капиталистом труд наемного работника, используемый капиталистом на личное, объективно не требуемое , потребление капиталиста

объективно требуемое на личное потребление капиталиста входит в m2, что безмозглому быдле-пинто никогда не понять, при том, что мною это вдалбливалось уже много раз

пинто это обезумевший идиот с канатчиковой дачи

old_wild_cat
Member

Сообщений: 4495
Откуда: Москва, Россия
Регистрация: Февраль 2006

написано 16 Июня 2016 17:49ИнфоПравкаОтветитьIP

О, кажется - в палату №6 провели Интернет?
То-то Лебедев так расписался...

В Н Лебедев
Member

Сообщений: 490
Откуда: Россия , Санкт Петербург
Регистрация: Октябрь 2014

написано 16 Июня 2016 18:09ИнфоПравкаОтветитьIP

еще один дебил.. этот ---old_wild_cat он очевидный большой крокодил и воовсе без мозгов

Punto
Member

Сообщений: 11130
Откуда: Israel
Регистрация: Ноябрь 2000

написано 16 Июня 2016 20:38ИнфоПравкаОтветитьIP

тупой высерок лебедюф так и не понял ничего в экономике. но лезет туда немытыми ногами.

В Н Лебедев
Member

Сообщений: 491
Откуда: Россия , Санкт Петербург
Регистрация: Октябрь 2014

написано 18 Июня 2016 18:12ИнфоПравкаОтветитьIP

Процесс потребления рабочей силы есть труд, то есть это одновременно есть процесс капиталистического производства, то есть это есть процесс создания стоимости товара ( W = C+V+M ), при этом рабочая сила, как труд, участвует в работе как естественно целое, при создании всех трех слагаемых стоимости товара, потому что все слагаемые - C, V , M в стоимости товара созданы по ТТС рабочей силой живого труда (по КФТС рабочей силой живого труда и другими факторами)-- при этом:

1. "С" -- стоимость затрат капитала для организации создания товара, соответствующая этой "С" часть рабочей силы только воссоздает "С", равной по величине затратам капитала , поэтому эта составляющая рабочей силы не является эксплуатируемой, а является объективно необходимой для возврата затрат, не приносящей прибыли собственнику средств производства ;

2. "V" - стоимость рабочей силы, оплачиваемой наемному работнику, поэтому правильно "V" определять названием -- оплачиваемая часть рабочей силы наемного работника (стоимость этой рабочей силы соответствует и определяет необходимую часть рабочего дня, то есть необходимое время)
, эта часть рабочей силы, являясь оплачиваемой, не является эксплуатируемой, так как не приносит прибыль собственнику средств производства ;

3. "M" - прибавочная стоимость, соответствующая неоплачиваемой наемному работнику части его стоимости рабочей силы (стоимость этой рабочей силы соответствует и определяет прибавочную часть рабочего дня, то есть прибавочное время), потраченной им на создание этой - "M", при этом эта прибавочная стоимость - "M" состоит в общем случае из трех частей :

а) m1 - часть прибавочной стоимости, отчисляемая системе ОГ - обществу и государству на объективно необходимые нужды, в соответствии с законодательством и правилами, эта часть рабочей силы, создающей, соответствующей - m1, являясь неоплачиваемой, объективно не является
эксплуатируемой, так как не приносит прибыль собственнику средств производства ;

б) m2 - часть прибавочной стоимости, получаемая собственником средств производства, объективно необходимая собственнику средств производства для дальнейшего ведения и развития его экономической деятельности, эта часть рабочей силы, создающей, соответствующей - m2, являясь неоплачиваемой, объективно не является эксплуатируемой, так как соответствующая ей прибавочная стоимость - m2 объективно требуется собственнику средств производства для дальнейшего ведения и развития его экономической деятельности, включая его необходимое личное потребление ;

в) m3 - часть прибавочной стоимости, получаемая собственником средств производства, сверх объективно необходимой собственнику средств производства для дальнейшего ведения и развития его экономической деятельности и выплаты необходимых отчислений, эта часть рабочей силы, соответствующая - m3, является эксплуатируемой, так как соответствующая ей прибавочная стоимость - m3 объективно не требуется собственнику средств производства для дальнейшего ведения и развития его экономической деятельности.

Примечание.
1.- m2 есть часть прибавочной стоимости, трансформирующаяся в прибыль, объективно необходимая собственнику средств производства, как ею он распорядится это ему решать на развитие своей экономической деятельности,
при этом при продаже своих акций он-капиталист, получит деньги, но лишается им продаваемой собственности на средства производства, при этом не получит прибыли, так как получит деньги за проданное по рыночной стоимости им продаваемого, которое ему ранее принадлежало на момент продажи по той же рыночной цене, то есть в данном случае есть не купля-продажа, а обмен.
2.- прибавочная стоимость, равная m1+m2, может существовать только в системе "Гармонизм", так как социализм по м-л не рыночная система, поэтому m1+m2 там отсутствует как объективная величина, а прибыль предприятий определяется госпланом с неизбежным искажением во всей системе объективно требуемого.

Таким образом, из изложенного понятно, что норма (степень) эксплуатации по Марксу -- N = ( M / V ) =

N = (M = m1+m2+m3) / V ,

есть неверна, в силу того, что m1 и m2 есть объективно требуемые собственнику средств производства для дальнейшего ведения и развития его экономической деятельности.

Поэтому правильная формула определения нормы(степени) эксплуатации есть следующая :

N = m3 / V

Примечание.
НОРМА — Академик
dic.academic.ru›Философская энциклопедия
"НОРМА — предписание, разрешение или запрещение действовать определенным образом. Н. выражается нормативным,..."
В данном случае норма есть предписание расчета относительной степени эксплуатации, что выражается нормативной формулой--- m/v


При общественном устройстве "Гармонизм " и , соответственно С2=С3 , во всей системе, с течением времени, определятся оптимальные противоречия между противоположностями от макроуровня до микроуровня и на каждом уровне будет выполнено условие отсутствие эксплуатации : m3 = 0 -

а так как m3=0, то
N =m3/v=0 ,


при этом
норма прибавочной стоимости равна
n=(m1+m2)/v

Punto
Member

Сообщений: 11133
Откуда: Israel
Регистрация: Ноябрь 2000

написано 18 Июня 2016 22:24ИнфоПравкаОтветитьIP

и на каждом уровне будет выполнено условие отсутствие эксплуатации
Бред собачий, никому не упавший. Эксплуатация существует при любой социально-экономической формации. Или управленцам будет не на что жить.

В Н Лебедев
Member

Сообщений: 494
Откуда: Россия , Санкт Петербург
Регистрация: Октябрь 2014

написано 18 Июня 2016 22:55ИнфоПравкаОтветитьIP

цитата:
Punto писал:
и на каждом уровне будет выполнено условие отсутствие эксплуатации
Бред собачий, никому не упавший. Эксплуатация существует при любой социально-экономической формации. Или управленцам будет не на что жить.

пинто это идиот и быдло безграмотное

дебил-пинто ,.. как безмозглая тварь.... никогда не сможет уяснить элементарного , что эксплуатацией капиталистом наемного работника является только неоплаченный капиталистом труд наемного работника, используемый капиталистом на личное, объективно не требуемое , потребление капиталиста

объективно требуемое на личное потребление капиталиста входит в m2, что безмозглому быдле-пинто никогда не понять, при том, что мною это вдалбливалось уже много раз

пинто это обезумевший идиот с канатчиковой дачи

Ваш ответ:

Коды форума
Смайлики


Ник:    Пароль       
Отключить смайлики
Страницы: 1 2 3 4

Все время MSK

Склеить | Разбить | Закрыть | Переместить | Удалить

Новая тема | Написать ответ
Последние сообщения         
Перейти к:

Свяжитесь с нами | skunksworks.net

Copyright © skunksworks.net, 2000-2017

Разработка и техническая поддержка: skunksworks.net


Рейтинг@Mail.ru Яндекс.Метрика