Регистрация | Последние сообщения | Персональный список | Поиск | Настройка конференции | Личные данные | Правила конференции | Список участников | Top 64 | Статистика раздела | faq | Что нового v.2.3 | Чат
Skunk Forum - Техника, Наука, Общество » Классовая борьба »
О "теории" им. Лебедева (страница 6)

Версия для печати (настроить)
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9

Новая тема | Написать ответ

Подписаться

Автор Тема:   О "теории" им. Лебедева
В Н Лебедев
Member

Сообщений: 519
Откуда: Россия , Санкт Петербург
Регистрация: Октябрь 2014

написано 20 Мая 2020 12:48ИнфоПравкаОтветитьIP

зондер ( и гадешышь -- old_wild_cat).....вы свои СУБЪЕКТИВНЫЕ измыщления, отрицающие объктивные законы природы ..... а законы диамата и положения диалектиеи есть только следствия объективных законов природы, естественно никак не отрицающие объективные законы природы.......

держите у себя внутри ...а не педалируйте вашу субъективную глупость

ничто ни куда не выходит.....

по закону единства т борьбы противоположностей .... ВЕЧНО требуется полюсная пара противоположностей , в общественной системе -- диалектических противоположностей, состоящих из людей системы .то есть КЛАССОВ....
между которыми вечно требуется диалектическое противоречие "единство и борьба", то есть разность потенциалов для любой материальной системы ,в которой идет процесс саморазвития между полюсами материальной системы ...
для общественной системы это --- диалектическими противоположностями --КЛАССЫ

ТОЛЬКО дебил от марксизма и м - л не знает , что система , в том числе общественная должна быть РАЗДВОЕНА полюсной парой диалектических противоположностей между которыми должно быть диалектическое противоречие --"единство и борьба", то есть общественная система должна быть РАЗДВОЕНА на КЛАССЫ в соответствии с требованием ЯДРА диамата и диалектики.....в соответствии требованиями к системам материального мира о их обязательном РАЗДВОЕНИИ полярными полюсами между которыми есть разность потенциалов

вырубите это, мною сказанное, у себя в черепе...... рудименты от ШУЛЕРСКОЙ идеологии марксизма и м - л..... уже однажды угробившие этой палаческой ШУЛЕРСКОЙ идеологией РОССИИ в формате СССР (это фундаментальная причина уничтожения СССР...при наличии других производных от фундаметальной)

old_wild_cat
Member

Сообщений: 7195
Откуда: Москва, Россия
Регистрация: Февраль 2006

написано 20 Мая 2020 13:11ИнфоПравкаОтветитьIP

цитата:
В Н Лебедев писал:
держите у себя внутри
Только после Вас! Когда Вы перестанете забивать форум своим бредом.

В Н Лебедев
Member

Сообщений: 521
Откуда: Россия , Санкт Петербург
Регистрация: Октябрь 2014

написано 20 Мая 2020 13:12ИнфоПравкаОтветитьIP

.............

[Это сообщение изменил В Н Лебедев (изменение 20 Мая 2020 14:24).]

Gennadij
Member

Сообщений: 537
Откуда: Кривой Рог, Украина
Регистрация: Январь 2011

написано 20 Мая 2020 14:18ИнфоПравкаОтветитьIP

Он не простой больной. А БЕШЕНЫЙ.

В Н Лебедев
Member

Сообщений: 523
Откуда: Россия , Санкт Петербург
Регистрация: Октябрь 2014

написано 20 Мая 2020 14:23ИнфоПравкаОтветитьIP

.....................

[Это сообщение изменил В Н Лебедев (изменение 20 Мая 2020 17:27).]

Gennadij
Member

Сообщений: 538
Откуда: Кривой Рог, Украина
Регистрация: Январь 2011

написано 20 Мая 2020 15:10ИнфоПравкаОтветитьIP

Заклинило птицу

В Н Лебедев
Member

Сообщений: 524
Откуда: Россия , Санкт Петербург
Регистрация: Октябрь 2014

написано 20 Мая 2020 17:27ИнфоПравкаОтветитьIP

зондер ( и гадешышь -- old_wild_cat).....вы свои СУБЪЕКТИВНЫЕ измыщления, отрицающие объктивные законы природы ..... а законы диамата и положения диалектиеи есть только следствия объективных законов природы, естественно никак не отрицающие объективные законы природы.......

держите у себя внутри ...а не педалируйте вашу субъективную глупость

ничто ни куда не выходит.....

по закону единства т борьбы противоположностей .... ВЕЧНО требуется полюсная пара противоположностей , в общественной системе -- диалектических противоположностей, состоящих из людей системы .то есть КЛАССОВ....
между которыми вечно требуется диалектическое противоречие "единство и борьба", то есть разность потенциалов для любой материальной системы ,в которой идет процесс саморазвития между полюсами материальной системы ...
для общественной системы это --- диалектическими противоположностями --КЛАССЫ

ТОЛЬКО дебил от марксизма и м - л не знает , что система , в том числе общественная должна быть РАЗДВОЕНА полюсной парой диалектических противоположностей между которыми должно быть диалектическое противоречие --"единство и борьба", то есть общественная система должна быть РАЗДВОЕНА на КЛАССЫ в соответствии с требованием ЯДРА диамата и диалектики.....в соответствии требованиями к системам материального мира о их обязательном РАЗДВОЕНИИ полярными полюсами между которыми есть разность потенциалов

вырубите это, мною сказанное, у себя в черепе...... рудименты от ШУЛЕРСКОЙ идеологии марксизма и м - л..... уже однажды угробившие этой палаческой ШУЛЕРСКОЙ идеологией РОССИИ в формате СССР (это фундаментальная причина уничтожения СССР...при наличии других производных от фундаметальной)


ОТМЕЧАЮ ......
эти рудименты ,здесь тусующиеся, профессионально работая.....
не имеют
НАУЧНО ОБОСНОВАННЫХ
возражений мне и мною разработанной ТЕОРИИ "новой ПОЛИТЭКОНОМИИ" ,
ТЕОРИИ построения объективно справедливой общественной системы -- ГАРМОНИЗМ,
фундаментально строго соответствующей требованиям объективных законов природы и их следствий.

Gennadij
Member

Сообщений: 539
Откуда: Кривой Рог, Украина
Регистрация: Январь 2011

написано 20 Мая 2020 18:20ИнфоПравкаОтветитьIP

Тяжёлый случай. Неизлечимый.

В Н Лебедев
Member

Сообщений: 526
Откуда: Россия , Санкт Петербург
Регистрация: Октябрь 2014

написано 20 Мая 2020 18:33ИнфоПравкаОтветитьIP

О КАПИТАЛИСТАХ И КЛАССЕ ПРОЛЕТАРИЕВ

Капиталисты - собственники частных средств производства, есть обязательная объективная историческая необходимая диалектическая противоположность[/b][/color] (как, до капиталистов были и рабовладельцы – хозяева рабов, и феодалы — землевладельцы), требуемая как обязательная необходимость полюса в материальной общественной системе, что объективно предопределено требованиями объективного исторического процесса, соответствующего объективным законам природы и их следствиям - положениям диалектики, законам диамата.

Примечание.

Феодал - это не рабовладелец. Рабы принадлежали хозяину, не имели собственной воли и имущества. Крестьяне, принадлежавшие феодалу, владели имуществом, собственным хозяйством, которым распоряжались самостоятельно - могли продать, подарить, обменять. За свой кусок земли они платили хозяину оброк, а он обеспечивал им безопасность. ссылка al---eto-kto-znachenie-slova-feodal

Капиталист, как представитель диалектической противоположности -- КЛАССА капиталистов, выращен и создан, объективным ЖЕСТОКИМ естественным историческим процессом, из массы людей общественной системы на протяжении тысячелетий.... проходил через многие объективные исторические трансформации , становясь капиталистом и отличен от остальных тем ,что он выращен из среды умных, пассионарных, наглых, смелых, удачливых людей, обладающий качествами отличными от других людей, эти качества на каких - то исторических этапах дополняются и бессовестной уголовщиной и криминалом, которые другим людям неприемлемы, но именно так протекает объективный жестокий процесс в историческом саморазвитии и развитии общественной системы.

Нельзя отрицать обязательную необходимость (в объективном историческом процессе) диалектической противоположности - капиталиста, который обязательно необходим до построения ГАРМОНИЗМА, в строгом соответствии с обязательными объективными требованиями объективных законов природы и их следствий - диалектики, законов диамата.

Капиталист Неизбежно будет реформируем при общественной системе ГАРМОНИЗМ в обязательного необходимого собственника частных средств производства при отсутствии эксплуатации человека человеком в общественной системе.

ГАРМОНИЗМ построен при С2 = С3 и объективном отсутствии угнетателей и угнетенных, то есть когда прирост богатства - С2 у класса КЛ1, то есть собственников частных средств производства равен приросту богатства - С3 у класса КЛ2, то есть НЕ собственников частных средств производства.

В известных определениях понятия «класс», «классы» нет отражения того, что в классовой общественной системе, имеется случай отсутствия эксплуатации в общественной классовой системе, при наличии равенства С2=С3, незнание этого случая (о котором до выхода работ автора- В Н Лебедева не было известно), то есть незнание наличия отсутствия эксплуатации наемного труда при С2=С3, то есть при равенстве приростов богатств С2 и С3 в классовой общественной системе ГАРМОНИЗМ, ведет к непониманию объективных истинных материальных процессов в общественной системе .

ГАРМОНИЗМ (от слова гармония) есть общественная система, фундаментально соответствующая требованиям объективных законов природы и их следствиям -- положениями диалектики, законам диамата, поэтому ГАРМОНИЗМ это, объективно НЕИЗБЕЖНО идущая на смену капитализма общественная система, постепенно и неуклонно реформируя капитализм в ГАРМОНИЗМ.

Этот исторический объективный процесс, реформации капитализма в объективно справедливую систему, общество ГАРМОНИЗМ, уже ныне проявляется и происходит стихийно, как тенденция, в развитых странах капитализма, что демонстрируют , например, ниже приведенные, примеры, которые показывают, что капиталисты, уже ныне в развитых странах Сшазапада, Японии, выплачивают все больше из дохода (из излишка, имеющегося в прибыли) в зарплату наемным работникам и в обязательные выплаты государству.

Капиталисты, собственники средств производства, желая эксплуатировать наемных работников, тем не менее, уже ныне, против этого своего желания, они – капиталисты вынуждены повышать благосостояние наемных рабочих, тем самым увеличивая платежеспособный спрос), например :

1. ныне в развитых странах при необходимости используются тарифные ставки ниже уровня инфляции и даже ниже нуля, что есть фактическое подтверждение закона «дележа» и исторического тренда к С2=С3, так как отрицательный кредит служит, в том числе, уменьшению накопления собственников и увеличивает накопления не собственников средств производства, что есть практическое подтверждение тренда к критерию справедливого общества -- С2=С3 и постепенному построению общества— ГАРМОНИЗМ,

2. ЦБ Японии ввел отрицательную процентную ставку

ссылка 8182061.shtml 29.01.2016 | 09:09 ;

3. ныне в ВВП развитых стран капитализма растет доля ВВП = (зарплаты + социальные выплаты + потребление домохозяйств), ныне это от 70 до 90процентов ВВП этих стран – «…..,если добавить к этому еще и потребление социальных услуг государства, фактическое потребление домохозяйств в большинстве стран-членов ОЭСР окажется на уровне около 70%, а в США -- около 90%. ссылка , в

России же эта доля ВВП, при не развитом капитализме, существенно ниже , по данным Росстата, последние годы доля потребления домохозяйств в ВВП колеблется около 50%, в I квартале 2007 года -- 50,8%.» ссылка ;

4. ныне, в передовых странах, доля зарплаты в себестоимости товара выросла до -- 80 процентов: «доля зарплаты в себестоимости продукции...... она (доля зарплаты в себестоимости продукции) у нас процентов 20—25, а в США — до 80 процентов.» ссылка html ссылка ;

5. в Швейцарии рассматривалась возможность оплачивать своим (работающим и не работающим) гражданам по 2500 франков в месяц ссылка ;

6. парламент Каталонии принял "закон о гарантированном доходе" ссылка .

7. Ныне так же известна и практическая возможность эксплуатации собственников средств производства не собственниками на примере стран Еврозоны, в которых, ныне, на халяву живет масса людей за счет эксплуатации собственников средств производства.

При этом, в случае построенного ГАРМОНИЗМА может быть ситуация, когда не собственники средств производства начнут получать С3>C2, то есть возможна эксплуатация собственников средств производства, в этом случае, например, зарплата наемных работников должна уменьшаться для достижения С2=С3. Капиталисты "лучше" рабовладельцев и феодалов тем, что с них - капиталистов начался неизбежный и, с некоторой поры, ощутимый процесс осознания капиталистами, того, что бедные наемные работники им не выгодны (так как бедные не имеют или имеют малый платежеспособный спрос), поэтому капиталисты осознано и не осознано по объективным законам природы и следствиям из них - законам диамата, положениям диалектики, приступили к постепенному объективному процессу снижения своей прибыли (относительному и неизбежно затем абсолютному), путем постоянного увеличения зарплат и выплат наемным работникам и увеличением соцвыплат за счет, например, налогов, получаемых государством.

Оптимизация противоречия, (критерий которой есть С2 = С3) в полюсной паре системы ОГ, возможна только при наличии, количественно значимого параметра «накопление» у каждой противоположности в полюсной паре системы ОГ, при этом очевидно, что параметр «накопление» отсутствовал в первобытно общинном обществе (практически для всех), в рабовладельческом обществе параметр «накопление» отсутствовал у рабов и плебса, в феодальном обществе параметр «накопление» был практически мал у диалектической противоположности — «не феодал».

Параметр «накопление» достиг количественно значимой величины у обеих противоположностей полюсной пары в системе Общество Государство только в развитом капитализме (поэтому капиталист «лучше» чем рабовладелец, феодал), отсюда понятно, что оптимизировать противоречия в полюсной паре системы ОГ практически возможно только при наличии капиталистической общественно экономической формации (ОЭФ), то есть при наличии уже построенного и развитого капитализма.

Оптимальное диалектическое противоречие это диалектическое противоречие при С2=С3, из диапазона возможной разности потенциалов («единство и борьба») в общественной системе, то есть из диапазона, соответствующего РПразрушающего = РПмаксимум до РПкладбищенского = 0 = РПминимум), когда эксплуатация субъективная(определяемая работодателем недоплатой до объективной зарплаты) равна нулю, то есть при этом :

1. Разность потенциалов - РП («единство и борьба») больше нуля и не содержит антагонистической составляющей в классовой борьбе, то есть в диалектическом противоречии «единство и борьба» нет эксплуатации, субъективной;

2. Разность потенциалов - РП («единство и борьба») больше нуля и соответствует требуемой величине эксплуатации объективной оптимально необходимой наемного труда, так как предназначена для выполнения объективных целей и задач единой общественной системы, в том числе, в интересах наемных работников и остальных НЕ собственников частных средств производства (подробнее о эксплуатации см. п1 содержания настоящей работы).

Капиталиста надо обвинять ТОЛЬКО за то, что капиталист не выплачивает полностью всю объективно заработанную зарплату наемному работнику, которая объективно должна быть выплачена, а не оставлена эта доля, не выплаченной зарплаты, у себя, в его капиталиста прибыли.

В общественной системе - ГАРМОНИЗМ, при С2=С3, собственник частных средств производства (гармонизированный капиталист) не имеет в прибыли доли не выплаченной зарплаты, поэтому при ГАРМОНИЗМЕ нет никаких обвинений, в части эксплуатации наемных работников, к собственнику частных средств производства. Классовая борьба (являющаяся только слагаемым в диалектическом противоречии «единство и борьба ») при ГАРМОНИЗМЕ не имеет антагонистической составляющей, соответствующей, эксплуатации (подробнее о Классовой борьбе см. в п.1 содержания настоящей работы).

При С2= С3, в общественной системе – ГАРМОНИЗМ, то есть при объективных диалектических противоречиях в общественной системе, каждый капиталист, частный собственник средств производства, либо :

-- оправдает его умением и качествами наличие уже накопленного капитала (до построения ГАРМОНИЗМА) ;
---либо у капиталиста произойдет уменьшение величины капитала (до соответствующей умению и качествам капиталиста), при этом капитал, соответствующий этому уменьшению, тем или другим путем, получит креативный, достойный деловыми качествами представитель;
-- или капиталист обанкротится , при этом капитал обанкротившихся, тем или другим путем, получит креативный, достойный деловыми качествами представитель -- приведенные варианты в пп. 1,2,3 соответствуют наличию в общественной системе ГАРМОНИЗМ, на всех ее уровнях, оптимальных диалектических противоречий – «единство и борьба», при С2=С3.

У здравомыслящего человека, грамотного образованного, понятие частой собственности на средство производства не является фальшивым, если эта частная собственность на средство производства создана собственником без эксплуатации наемных работников, а так и будет после реформирования капитализма и построения общественной системы – ГАРМОНИЗМ.

Изложенное (здесь и ранее) позволит достичь: 1) - объединить практически все население страны вокруг единой цели, которая есть искоренение эксплуатации в общественной системе ;

2) -- в комплексе решить вопрос о объективно справедливом взаимоотношении собственников частных средств производства и не собственников частных средств производства при достижении равенства - С2=С3, в их диалектических интегральных противоречиях – «единстве и борьбе», при ведущей роли государства и объективном, оптимальном учете интересов всех, то есть и собственников частных средств производства, так и не собственников частных средств производства, являющихся полюсными диалектическими противоположностями общественной системы, то есть классами.

Эти Классы – КЛ1 и КЛ2 есть полярные классы, а внутри каждого полярного класса находятся ПРЕДСТАВИТЕЛИ других классов, в том числе и так называемый класс пролетариев, входящий в класс – КЛ2, не собственников средств производства.

Класс пролетариев, очевидно естественным образом, по мере качественного развития общественной системы, постепенно численно неминуемо сокращается, что вызвано дальнейшим неминуемым повышением научно технического культурного уровня общественной системы, в результате чего пролетариат постепенно заменяется все более образованными людьми, все более высокого уровня, с все более высоким уровнем благосостояния, в результате чего капитализм неминуемо реформируется в общественную систему – ГАРМОНИЗМ при С2=С2, при объективном отсутствие эксплуатации и объективном отсутствии угнетенных и угнетателей. Впервые сформулированный Марксом. «Закон соответствия производственных отношений характеру и уровню развития производительных сил».... « показывает зависимость производственных отношений от уровня и характера развития производительных сил и обратную зависимость...» ссылка Соответствия ссылка твия

Это марксовое утверждение (якобы закон) не может быть объективно формализовано, так как до ныне нет объективного критерия соответствия производственных отношений характеру и уровню развития производительных сил, более того, это марксовое утверждение не учитывает практику и реалии системы ОГ: 1. Уже ныне производительные силы меняются не менее одного раза в течении жизни одного поколения людей, а в будущем производительные силы будут расти еще быстрее, изменяясь многократное, в течении жизни одного поколения людей, то есть производительные силы не имеют уровня насыщения;

2. Производственные же отношения это отношения между людьми и имеют эти отношения, что всем известно, насыщение и предел на полюсах : любовь, ненависть

Отсюда очевидно ясно, что производительные силы - ПС заведомо изменяются быстрее чем производственные отношения ПО, поэтому никакого соответствия между ними в марксовом смысле быть не может: производительные силы могут расти как угодно быстро и на любую величину при неизменном диапазоне производственных отношений, имеющих предел насыщения — то есть между ПО и ПС ними нет соответствия по Марксу. (например, ненависть одинакова при любой общественной системе и не становится больше, при капитализме , по сравнению , например, с феодализмом)

Как показано выше, объективная справедливость, соответствует равенству прироста богатств – С2=С3 у классов – КЛ1 и КЛ2, отсюда следует, что критерий С2 = С3 и есть соответствие производительных сил производственным отношениям. { 3 }

Таким образом в общественной системе ГАРМОНИЗМ при С2=С3, [color=blue]
достигнута СОЛИДАРИЗАЦИЯ диалектических противоположностей – классов[/color]
в общественной системе, являющейся объективно справедливой, не имеющей эксплуатации.

В общественной системе - "Гармонизм", уничтожается не частная собственность на средства производства и не ее собственник, что запрещено Объективными Законами Природы
и их следствиями – положениями диалектики, законами диамата,
а уничтожается только связь частной собственности на средство производства с эксплуатацией,
путем уничтожения эксплуатации, субъективной,
то есть устранением не доплаты в объективную зарплату наемному работнику и, за счет этого, производится устранение излишка прибыли у собственника средств производства при ГАРМОНИЗМЕ.


1. В Н Лебедев. Борьба за идеалы социального государства. Гармонизм– общество без эксплуатации. Новая политэкономия (междисциплинарный подход)/ В. Н. Лебедев. – СПб.: ПОЛИТЕХ-ПРЕСС, 2019г.

ссылка

2. Лебедев В.Н. "Критерий определения справедливого общества". СПб.; Химиздат, 2004. ISBN 5-93808-059-2. ссылка

3. В Н Лебедев "Начала новой политэкономии". Издательство Политехнического университета СПБ, ISBN 978-7422-4424-0 , 2014г ссылка

4. В. Н Лебедев . Инновационный Новый Политический Концепт. Начала Новой Политэкономии. Гармонизм (от слова «гармония») – общественная система. Комплексно-Факторная Теория Стоимости (КФТС) (междисциплинарный подход), ISBN 978-5-7422-5038-8, СПб. Изд-во Политехн. ун-та, 2015. ссылка

5. Лебедев В.Н. К вопросу о человеческом сознании, о субъективном и объективном и их взаимосвязи (взаимодействии). СПб.: Издво Политехнического ун-та, 2008. ISBN 978-5-7422-2105-0 ссылка

6. © Copyright: Лебедев Владимир, 2019 Классы и эксплуатация Свидетельство о публикации №219100301046 ссылка

7. © Copyright: Лебедев Владимир, 2019 Объективное изменении труда зарплатой, возможно только в объективно справедливой общественной системой ГАРМОНИЗМ. Свидетельство о публикации №219101201379 ссылка

8. В.Н. Лебедев «Противоположности, Противоречия. Тождество противоположностей. Абсолютная Истина (Абсолют), Истина. Бесконечное мироздание есть БОГ » Санкт Петербург. Изд-во Политехнического университета, 2014. ISBN 978-5-7422-4541-4 ссылка

Gennadij
Member

Сообщений: 540
Откуда: Кривой Рог, Украина
Регистрация: Январь 2011

написано 20 Мая 2020 19:23ИнфоПравкаОтветитьIP

Усгаааться мона.

В Н Лебедев
Member

Сообщений: 528
Откуда: Россия , Санкт Петербург
Регистрация: Октябрь 2014

написано 20 Мая 2020 19:30ИнфоПравкаОтветитьIP

давно пора этому латиницу на букву ... "Г..Ж.... то есть говно ...жопа"...... покинуть разумное человечество...... а не пытаться еще раз УГРОБИТЬ палаческой ШУЛЕРСКОЙ идеологией (фундаментальная причина при наличии производных от нее)как угробили такие--"говны....жопы" РОССИЮ в формате СССР

ОТМЕЧАЮ ......
эти рудименты ,здесь тусующиеся, профессионально работая.....
не имеют
НАУЧНО ОБОСНОВАННЫХ
возражений мне и мною разработанной ТЕОРИИ "новой ПОЛИТЭКОНОМИИ" ,
ТЕОРИИ построения объективно справедливой общественной системы -- ГАРМОНИЗМ,
фундаментально строго соответствующей требованиям объективных законов природы и их следствий.

Punto
Member

Сообщений: 12686
Откуда: Israel
Регистрация: Ноябрь 2000

написано 20 Мая 2020 19:53ИнфоПравкаОтветитьIP

ГАРМОНИЗМ при С2=С2
И С1=С1, и набор буковок равен набору буковок. Поздравляю, Кэп!

Ваш ответ:

Коды форума
Смайлики


Ник:    Пароль       
Отключить смайлики
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9

Все время MSK

Склеить | Разбить | Закрыть | Переместить | Удалить

Новая тема | Написать ответ
Последние сообщения         
Перейти к:

Свяжитесь с нами | skunksworks.net

Copyright © skunksworks.net, 2000-2020

Разработка и техническая поддержка: skunksworks.net


Рейтинг@Mail.ru Яндекс.Метрика