Регистрация | Последние сообщения | Персональный список | Поиск | Настройка конференции | Личные данные | Правила конференции | Список участников | Top 64 | Статистика раздела | faq | Что нового v.2.3 | Чат
Skunk Forum - Техника, Наука, Общество » Классовая борьба »
Перенос стоимости, потребляемой рабочим, на создаваемый им продукт. (страница 6)

Версия для печати (настроить)
Страницы: 1 2 3 4 5 6

Новая тема | Написать ответ

Подписаться

Автор Тема:   Перенос стоимости, потребляемой рабочим, на создаваемый им продукт.
Айзенберг
Member

Сообщений: 7124
Откуда: Москва, Россия
Регистрация: Декабрь 2001

написано 20 Июня 2016 12:33ИнфоПравкаОтветитьIP

Пъ
Весельчак У


Во всех европейских странах, в том числе в России, народ против мигрантов, а правительство за, какое ещё может быть объяснение такого поведения правительства, которое как известно выражает волю капиталистов, кроме как завоз дешёвой рабочей силы?

Пъ
убить Деда Мороза

Сообщений: 18803
Откуда: Мск
Регистрация: Февраль 2003

написано 20 Июня 2016 13:12ИнфоПравкаОтветитьIP

Айзенберг
Ну да, а врачи распространяют болезни - что бы им было от чего лечить.

Айзенберг
Member

Сообщений: 7125
Откуда: Москва, Россия
Регистрация: Декабрь 2001

написано 20 Июня 2016 19:19ИнфоПравкаОтветитьIP

Пъ

таки какова ваша гипотеза?

Пъ
убить Деда Мороза

Сообщений: 18807
Откуда: Мск
Регистрация: Февраль 2003

написано 20 Июня 2016 20:21ИнфоПравкаОтветитьIP

Айзенберг
Политические решения часто противоречат интересам бизнеса.
Вопрос, чем продиктованы политические решения?
В данном случае беженцев никто не звал, то есть присутствует некая инициатива не со стороны еврочиновников.
Это для начала наших рассуждений о "выгоде" капиталистов. Если им что выгодно, они это делают, а тут как раз делали не они.
Дешевая рабочая сила нужна не "вообще", а конкретному предпринимателю. Он всегда может ее получить, причем с заданными характеристиками (пол, возраст, знание языка и спецнавыки). Наплыв разношерстной арабской публики никак не похож на приток рабочей силы ввиду отсутствия элементарного фильтра прибывающих.
Их нашествие абсолютно невыгодно ни обывателя, ни капиталистам, ни власти.
Причины происходящего я вижу в политической импотенции евровласти. Отсутствие координации, совместных взвешенных решений, наплевательское отношение к национальным интересам.
Собственно, такой нации как "евронация" не существует, поэтому непонятно, какие национальные интересы вообще могут быть.
Я бы даже с известной натяжкой приравнял это к природным явления - ну какой смысл в нашествии саранчии или термитов, какая выгода капиталисту? Коммунист конечно сразу скажет - "угнетение интересов трудящихся, пусть сдохнут от голода, еда подорожает и т.п.".
Минимизировать ущерб от природного катаклизма можно совместными усилиями, еврообщество на такое не способно.

Весельчак У
Moderator

Сообщений: 14519
Откуда: Санктъ-Питербурхъ
Регистрация: Декабрь 2000

написано 20 Июня 2016 20:23ИнфоПравкаОтветитьIP

Пъ
Арабы вообще нормально могут работать, в смысле достаточно выносливы, неприхотливы, что-нибудь таскать-копать вполне сгодятся.
По их менталитету (не у всех, но у большинства мигрантов) мужчина вообще не должен работать, для этого есть женщины.

Айзенберг
завоз дешёвой рабочей силы
Вот только если это действительно рабочая сила. Ну у нас нет пособий, работать или воровать придётся всё равно.

Пъ
убить Деда Мороза

Сообщений: 18808
Откуда: Мск
Регистрация: Февраль 2003

написано 20 Июня 2016 20:47ИнфоПравкаОтветитьIP

Весельчак У
По их менталитету (не у всех, но у большинства мигрантов) мужчина вообще не должен работать, для этого есть женщины.
Откуда такая инфа?
Посмотри, кто например работает в Египте в туристическом бизнесе, найди там женщин. На рынках, в магазинах и т.п.
Я бывал и в других арабских странах, смею тебя заверить - женщины в общественном производстве практически не участвуют.

Айзенберг
Member

Сообщений: 7126
Откуда: Москва, Россия
Регистрация: Декабрь 2001

написано 20 Июня 2016 21:42ИнфоПравкаОтветитьIP

Пъ

Ай-ай-ай, женщины как раз участвуют в производстве дешёвой рабочей силы.


Весельчак У

Конечно придётся, только вот для вовсе бедных работать и воровать это одно и тоже, выбор только по соотношению цена/качество.

Добавление от 20 Июня 2016 21:47:

Пъ

Ну я так примерно, судя по вопросу, понял какой ответ в контексте обсуждения хочется услышать. Что вот мол врачи не нуждаются в распространении болезней ибо болезни распространяются сами, и нет никакой проблемы, болезней навсегда хватит, а вы бы на это сказали, что нет никакой проблемы в привлечении мигрантов, они тоже распространяются сами. Ну вот собственно вы это и сказали :-)

Пъ
убить Деда Мороза

Сообщений: 18809
Откуда: Мск
Регистрация: Февраль 2003

написано 20 Июня 2016 21:59ИнфоПравкаОтветитьIP

Айзенберг
женщины как раз участвуют в производстве дешёвой рабочей силы.
Деторождение не относится к общественному производству, по крайней мере в рамках моей морали.
Это марксисты в продолжении рода видят какую-то рабочую силу, а на самом деле это то же самое что курица несет яйца. Процесс полезный, но без политэкономического подтекста.
Хотя, марксисты могут и в восходе и закате Солнца узреть политэкономические аспекты.

Добавление от 20 Июня 2016 22:16:

а вы бы на это сказали, что нет никакой проблемы в привлечении мигрантов,
Да их не надо как-то привлекать, трудовая миграция существует за счет более высокой привлекательности в странах-работодателях.
В случае, который мы обсуждаем - ни о какой трудовой миграции речь не идет.
Это даже не мигранты, а беженцы.
Я даже не понимаю, зачем Вы подменяете понятия и пытаетесь беженцев из Сирии представить как массовый завоз дешевой рабочей силы.

Айзенберг
Member

Сообщений: 7127
Откуда: Москва, Россия
Регистрация: Декабрь 2001

написано 20 Июня 2016 22:44ИнфоПравкаОтветитьIP

Пъ

Нет, вот как раз из Сирии не пытаюсь. Видимо я неудачно выразился.

Punto
Member

Сообщений: 11136
Откуда: Israel
Регистрация: Ноябрь 2000

написано 27 Июня 2016 18:31ИнфоПравкаОтветитьIP

Айзенберг
Ай-ай-ай, женщины как раз участвуют в производстве дешёвой рабочей силы.
А дорогая рабочая сила размножается почкованием....

Айзенберг
Member

Сообщений: 7128
Откуда: Москва, Россия
Регистрация: Декабрь 2001

написано 28 Июня 2016 21:23ИнфоПравкаОтветитьIP

Punto

Вам лучше поговорить об этом с Лебедевым.

Punto
Member

Сообщений: 11138
Откуда: Israel
Регистрация: Ноябрь 2000

написано 28 Июня 2016 21:29ИнфоПравкаОтветитьIP

Айзенберг
Ну и дурак.

Gennadij
Member

Сообщений: 337
Откуда: Кривой Рог, Украина
Регистрация: Январь 2011

написано 22 Июля 2016 09:36ИнфоПравкаОтветитьIP

Пошлое повторение заумными словами ставшего известным сотни лет, и выдаваемое автором за нечто "свежее" в марксизме. Стоимость рабочей силы - это и есть стоимость того, что выдаётся рабочему в виде зарплаты для восстановления потерь своей рабочей силы, что он и делает, ПОТРЕБЛЯЯ на зарплату. И то, что стоимость рабочей силы (зарплата КУШАЮЩЕГО рабочего) "переносится" на стоимость продукта, было известно всем ШКОЛЯРАМ и до Маркса. Что вы, Айзенберг, ПРИСВАИВАЕТЕ себе, как "первооткрывателю", давно известную ДЕТСКУЮ истину? Открытие марксизма заключается в том, что рабочий своим Трудом к стоимости своего ПОТРЕБЛЕНИЯ (ЗАРПЛАТЕ), естественно "перенесённой" в стоимость создаваемого им продукт, ДОБАВЛЯЕТ стоимость, ПРОИЗВОДЯ за рабочее время продукт ДОРОЖЕ (или БОЛЬШЕ) по стоимости, чем он ПОТРЕБЛЯЕТ стоимость (получает ЗАРПЛАТУ) для восстановления производительных сил своего организма. До "открытия "Айзенбеога экономисты уже СОТНИ ЛЕТ НАЗАД говорили то же самое, но при этом они не открыли ТАЙНЫ капиталистической эксплуатации, ибо как раз ТОЛЬКО ТО и видели в стоимости созданного продукта, что "перенесённую" стоимость ПОТРЕБЛЕНИЯ рабочим плюс там всякие другие издержки. Я всё больше убеждаюсь, что вы, если не дурак, то - ВРАГ марксизма и коммунизма, УМЫШЛЕННО влезший на коммунистический форум и ПОДЛО вносящий всякую хрень на обсуждение для того, чтоб люди попусту разбазаривали свои силы на это. Вас надо ГНАТЬ поганой метлой из коммунистической, из марксистской среды, как самую гнилую заразу. Вы только ВРЕДИТЕ УМУ людей. Вашу писанину могут принимать за нечто "научное" лишь те, кто не только никогда читал классиков марксизма, но кто вообще ничего не читал из истории политэкономии.

Ваш ответ:

Коды форума
Смайлики


Ник:    Пароль       
Отключить смайлики
Страницы: 1 2 3 4 5 6

Все время MSK

Склеить | Разбить | Закрыть | Переместить | Удалить

Новая тема | Написать ответ
Последние сообщения         
Перейти к:

Свяжитесь с нами | skunksworks.net

Copyright © skunksworks.net, 2000-2017

Разработка и техническая поддержка: skunksworks.net


Рейтинг@Mail.ru Яндекс.Метрика