Регистрация | Последние сообщения | Персональный список | Поиск | Настройка конференции | Личные данные | Правила конференции | Список участников | Top 64 | Статистика раздела | faq | Что нового v.2.3 | Чат
Skunk Forum - Техника, Наука, Общество » Классовая борьба »
Принципы организации власти по Ленину (страница 3)

Версия для печати (настроить)
Страницы: 1 2 3 4 5

Новая тема | Написать ответ

Подписаться

Автор Тема:   Принципы организации власти по Ленину
Айзенберг
Member

Сообщений: 7306
Откуда: Москва, Россия
Регистрация: Декабрь 2001

написано 05 Июля 2017 10:36ИнфоПравкаОтветитьIP

Половник

"Работа Ленина посвящена не социалистической, а коммунистической революции. Почему Ленин назвал свою работу Государство и революция? Ответ. Потому что коммунистическая революция уничтожит буржуазное государство и упразднит социалистическое государство."

Вот как раз нет. Ну откуда вы это берёте? Там же прямо написано, что про государство переходного периода (ну в том числе, понятно что работа большая)

old_wild_cat
Member

Сообщений: 4948
Откуда: Москва, Россия
Регистрация: Февраль 2006

написано 05 Июля 2017 15:57ИнфоПравкаОтветитьIP

цитата:
Половник писал:
Ты вообще в каком мире живешь?
Я? - в нынешней России.
А вот Вы, похоже, застряли на уровне XVIII века...

Половник
Member

Сообщений: 63
Откуда: Россия
Регистрация: Август 2016

написано 05 Июля 2017 21:02ИнфоПравкаОтветитьIP

"Зарплата должностного лица должна быть не выше зарплаты рабочего". Речь не идет о каких-то экзотических начальниках.
Все начальники: бригадир,мастер, начальник цеха, министр, академик, доктор наук, генерал должны получать максимальную зарплату 150%. То есть разброс зарплат по всей России должен быть от 1 до 1.5.
Определение. Класс это часть общества, который отличается зарплатами и т.д. Таким, образом,Лениным сразу ставился вопрос о сохранения единой нации и не допущения распадении нации на разные классы по зарплате. Но сразу реализовать это было невозможно. Поэтому буржуазной профессуре платили много вынуждено. Но Ленин начала уничтожение денег с себя и своей партии.
А социалистические ученые выучились за счет народа, поэтому они собственность народа. И никаких надбавок им не положено.
Сильный математики должен быть вождем слабых. Соцнадбавками мы вырастили за свой счет буржуазную интеллигенцию.
А Ленин планировал вырастить пролетарских ученых-вождей. И он вырастил таких как профессор Варга.
О Коммунах? Почему право принятия решений должно принадлежать одному человеку? С какой стати. Ученому Совету-коммуне ректор вообще не нужен. Коллектив ученых неизмеримо сильнее, чем один человек. Через Коммуну Макаренко прошло 5000 человек.
Но власть принадлежала общему собранию. И Макаренко в ней был рядовым. В последние годы он вообще не управлял Коммуне. Коммуне он был не нужен. Коммуна Макаренко производила фотоаппараты ФЭД. Они шли и на экспорт. Коммунары Макаренко на станках производили больше и быстрее чем кадровые соцпролетарии. В модели ленинского полугосударства-полукоммуны отраслью должен управлять Коммуна из 500 директоров заводов. 500 директоров гораздо мощнее, чем один министр. При 50 заводах единачалие работает, а при 500 уже нет. В сталинской модели между предприятиями и отраслями невозможны горизонтальные связи. То есть возникли новые проблемы, о которых вы и не подозреваете. Социализм не может догнать современный капитализм никак. А это означает, что оно снова погибнет

Пъ
убить Деда Мороза

Сообщений: 19238
Откуда: Мск
Регистрация: Февраль 2003

написано 05 Июля 2017 23:51ИнфоПравкаОтветитьIP

Половник
Социализм не может догнать современный капитализм никак. А это означает, что оно снова погибнет
Он всё не родится никак, даже Айз считает, что социализма так еще и не было нигде и никогда.
Но если родится - то неприменно погибнет.
должны получать максимальную зарплату 150%.
Почему именно 150, а не 149 или 172?? что за сакральное число "150" ?


А социалистические ученые выучились за счет народа, поэтому они собственность народа. И никаких надбавок им не положено.
Логично. И рабочие - собственность народа, поэтому их достаточно просто покормить.
Сильный математики должен быть вождем слабых.
Кому должен - слабым или народу?
В первом случае возникает вопрос - а нахрена слабаки вообще и захочет ли сильный математик возиться с ними?
С народом сложнее - ты бы спросил народ, что думает, что ему должны математики. Раньше хоть на картошку их загоняли "рядами и колоннами..."

Половник
Member

Сообщений: 92
Откуда: Россия
Регистрация: Август 2016

написано 19 Сентября 2017 14:38ИнфоПравкаОтветитьIP

Политэкономия коммунизма это жесткая математическая наука. В ней есть аксиома
Аксиома.Примат ПРОИЗВОДСТВА над ПОТРЕБЛЕНИЕМ, над распределением. Справедливость где? На производстве. Равенство где? На производстве.Власть народа где? На производстве.Открытие категории ПРОИЗВОДСТВЕННЫЕ ОТНОШЕНИЯ людей было величайшим открытием Маркса.
Следствие. Любая задача или проблема должна решаться по системе производственных отношений.
Следствие. Территориальная система голосования является буржуазной. Ленин: "Система голосования должна быть устроена по ПРОИЗВОДСТВЕННОМУ ПРИНЦИПУ. Крупные заводы должны вводить своих членов в обкомы и Советы ПРЯМЫМ ОБРАЗОМ.

Добавление от 19 Сентября 2017 14:57:

Игрек собрал социализм и коммунизма вместе. А их нужно разделить. Социализм.
9. Центральная власть, никакой федерализации. Это верно. Коммунизме, социализм это единая централизованная система.Но при коммунизме возможна централизация без ПРИКАЗА, без НАСИЛИЯ, как единство братьев.
Следствие. Фабрика не может принадлежать коллективу рабочих. Она принадлежит либо СоцГосударству либо Коммуне (народу).
Применение. Программа партии РРП является ошибочной (фабрики рабочим в собственность). Они реализуют югославскую модель социализма, которая разложилась первой.
12. Всё общество будет одной конторой и одной фабрикой с равенством труда и равенством платы. Но Ленин этому не радуется.
Он говорит, что это не очень хорошо, и не очень справедливо.
Еще раз цитирую это место из работы Ленина "Государство и революция"
Все, общество будет одной конторой и одной фабрикой с равенством труда и равенством платы.
Но эта "фабричная" дисциплина, которую победивший капиталистов, свергнувший эксплуататоров пролетариат распространит на все общество, никоим образом не является ни идеалом нашим, ни нашей конечной целью, а только ступенькой, необходимой для радикальной чистки общества от гнусности и мерзостей капиталистической эксплуатации и для дальнейшего движения вперед.,
Ленин здесь критикует социализм (но с высоты коммунизма). Вождь говорит: "фабричная" дисциплина". То есть Ленин говорит, что социализм это казарменный строй, это строй роботов, строй где человек есть винтик государства. А почему?
Да потому, что само государство это Великая ЖИВАЯ МАШИНА, машина которая приводит в движение народы. Но Ленин говорит, что социализм это медное царство и через него нужно идти. Бабочка обязательно проходит этап куколки. При социализме человека еще нет. Он еще куколка в государственной оболочке. Под защитой железной гособолочки человек получает образование, умнеет. И настанет день, когда государство станет ему не нужным. И он шагнет в коммунизм. Соцоблочка сгнила по старости. Ее уже нет и не будет. А капоболочку и рвать не жалко

Половник
Member

Сообщений: 93
Откуда: Россия
Регистрация: Август 2016

написано 19 Сентября 2017 15:09ИнфоПравкаОтветитьIP

Понять части посвященные коммунизму невозможно без ленинского ПАРТМАКСИМУМА. Партмаксимум. Википедия.

Партмаксимум — максимальный месячный оклад, существовавший для членов КПСС, являющихся руководящими работниками учреждений и предприятий. Партмаксимум был введен декретом ВЦИК от 23 июня 1921 г., который установил, что зарплата ответственных работников не должна превышать 150 % от уровня средней зарплаты в подконтрольных им учреждениях и предприятиях. Этот декрет ограничил для руководителей возможности дополнительных заработков на стороне.
Отмена партмаксимума произошла в конце 1929 года, а официально он был ликвидирован секретным постановлением Политбюро от 8 февраля 1932 года.
По мнению профессора Варги после отмены партмаксимума, началось «распадения советского общества на классы и слои с огромными различиями в доходах. Идеи равенства, самоограничения, самоотверженности подверглись осмеянию; произошло обуржуазивание образа жизни слоев с более высокими доходами, прежде всего бюрократии. Марксовы слова о том, что общественное бытие людей определяет их идеологию, относятся без сомнения также и к нынешней бюрократии, сколько бы она ни твердила о своей „приверженности пролетарскому интернационализму“».
Обратите внимание. Что профессор Варга по ленинскому партмаксимуму отдавал свою профессорскую зарплату. Он считал это правильным. Он боролся за то, чтобы жить с народом, жить небогато. Ленин: «Я ТАКОЙ ЖЕ, КАК ВСЕ».
То есть в те поры среди интеллигенции были настоящие коммунисты. А сейчас их нет. Сейчас одни социалисты. Варга давным давно указал, что отмена партмаксимума это движение к неравенству и капитализму.

Половник
Member

Сообщений: 94
Откуда: Россия
Регистрация: Август 2016

написано 19 Сентября 2017 15:57ИнфоПравкаОтветитьIP

1. Не только выборность, но и сменяемость в любое время.
2. Плата не выше платы рабочего.
3. Все на время становятся бюрократами, поэтому бюрократом не может стать никто.
14. Все будут управлять по очереди и быстро привыкнут к тому, чтобы никто не управлял.

А вот эти меры это программа коммунизма или полукоммунизма. В рамках социализма их реализовать невозможно
Ленин. Отмирает после этой революции пролетарское государство или ПОЛУГОСУДАРСТВО". То есть Ленин собирался строить ПОЛУГОСУДАРСТВО-ПОЛУКОММУНУ, полусоциализм-полукоммунизм. Но после этапа Сталина. В перестройку и нужно было внедрить модель Петра Первого-Ленина. То есть нужно было провести съезд отрасли и передать власть Коммуне директоров отрасли. А министр это их агент в совете министров. На заводе власть передать Коммуне начальников цехов. В цеху- Коммуне мастеров. В бригаде-Коммуне бригаде. Такая система не требует выборов. Коммуна начальников цехов сможет менять своего директора хоть 10 раз в день. Нужен ли был нам Горбачев? Не нужен. И надо было уничтожить должность генсека, а политбюро превратить в Коммуну.
Заводоуправления соцзаводов по 20 этажей. Могут ли рабочие контролировать 20 этажей? А счетов миллионы? Вывод: Государство контролировать невозможно. Но его можно сократить!
При тотальной уравниловке не нужны миллионы бухгалтеров, сметчиков, мастеров, депутатов. Любой закон это дележ денег. Нет законов не нужно и государство. Дело не в диктатуре пролетариата, а в диктатуре идеи коллективной власти. Коммуна генералов очеловечит самих генералов. Нет нарядов, нет и мастеров. Мастера пойдут в цеха. А мастера работали как рядовые?
Работали! На ленинских субботниках на Москва Сортировочной и начальники цехов и матера работали как рядовые. Коммунизм это вечный субботник без единого паразита.
О государственниках. Для них соцгосударство это божество. Оно справедливо. Оно вечно. Они считают его настоящим коммунизмом, коммунизмом для себя. Поэтому теория коммунизма для них это невозможная ересь. Это попрание их Бога. Но у них трагедия. Они никак не могут понять, куда исчез их Великий Бог. Еще вчера он совершал подвиги и сотрясал всю планету. А сегодня его нет. Они обвиняют Ельцина, Горбачева. Но ведь И Горбачев и Ельцин и два десятка их сторонников это жалкие смертные людишки. А государство ведь это живой бессмертный Бог. Невозможно, чтобы жалкий смертный поборол Великого Бога.

Punto
Member

Сообщений: 11349
Откуда: Israel
Регистрация: Ноябрь 2000

написано 19 Сентября 2017 16:28ИнфоПравкаОтветитьIP

То есть нужно было провести съезд отрасли и передать власть Коммуне директоров отрасли.
На каком основании? А почему не коммуне уборщиков персональных кабинетов? Или коммуне токарей 3-го разряда?

Arslan
Member

Сообщений: 10957
Откуда: Башкирия
Регистрация: Июнь 2003

написано 20 Сентября 2017 10:05ИнфоПравкаОтветитьIP

Половник
Мастера пойдут в цеха.

А сейчас они где находятся?


Коммуна начальников цехов

Кстати, уже сегодня есть коммуна олигархов. Рублевкой называется.


Сплошной бред.

Половник
Member

Сообщений: 96
Откуда: Россия
Регистрация: Август 2016

написано 21 Сентября 2017 21:38ИнфоПравкаОтветитьIP

А 25 летняя пропаганда соцреволюции это не бред? Повторять лозунги столетней давности это нет бред? За 25 лет все 30 левых партий хоть одного рабочего привели в движение? Нет. Не ждите 7 ноября ни один рабочий не придет.
Люди не не идут во второй социализм, потому что не хотят. Они ждут настоящего равенства.
И пока идею равенства (с обязательным высшим образованием для уборщиц и сантехников) не поднимем ни один рабочий с места не сдвинется. А без трудового народа мы нули. Вы что шахтеров и сантехников идиотами считаете? То есть шахтер должен сделать для вас революцию, а потом нырнуть в дыру на всю жизнь.
Знания при социализме были ЧАСТНОЙ СОБСТВЕННОСТЬЮ интеллигенции. И вы боретесь за свою частную собственность. Никак знания свои отдать народу в форме высшего образования для всех не хотите. Что мое, то мое.
Вы кричите "Не подходи к моим знаниям. Застрелю". И всякие аргументы придумываете. Когда-то читать и писать умела только элита. И эта римская элита приводила ваши аргументы. Народ тупой. Его научить невозможно. И не нужно.
А потом оказалось это возможно. Такая же история была с восьмилетним образованием. А сейчас с высшим образованием. Настанет время когда Высшая школа станет обязательной школой. И это время пришло.
В Америке есть программа ОТКРЫТЫЙ УНИВЕРСИТЕТ. Ведущие университеты Америки выкладывают свои лекции для всей планеты.
В Америке есть и удивительный университет программистов, в котором нет ни одного преподавателя. Заявки на выпускников подали ведущие американские фирмы. Первобытное племя эволюционировало само. Преподавателей у них не было.
И Коммуна студентов способна тоже эволюционировать рвать само и быстро. Главное написать для них хорошие книги.
Но Вы конечно узнать подробно об этом университете не захотите. И не поверите. Уши заткнете. А этот университет фактический является университетом будущего, коммунистическим университетом. Студент в одиночку не сможет стать специалистом.
Но группа студентов обучая друг друга и помогая другу могут. Мир изменился. И только наши левые не меняются. Они тупо
повторяют свои молитвы: "Диктатура пролетариата. Диктатура пролетариата". Ну и диктатура при которой диктатор ходит грязным. И выполняет грязные работы. Смешно

Punto
Member

Сообщений: 11354
Откуда: Israel
Регистрация: Ноябрь 2000

написано 22 Сентября 2017 16:50ИнфоПравкаОтветитьIP

Знания при социализме были ЧАСТНОЙ СОБСТВЕННОСТЬЮ интеллигенции.
полная чепуха. Наоборот. Знания вбивались в тупые пролетарские головы.

Настанет время когда Высшая школа станет обязательной школой. И это время пришло.
Пришло время, когда образование стало необязательным.

В Америке есть программа ОТКРЫТЫЙ УНИВЕРСИТЕТ.
ну и в Израиле есть. Там учатся люди практически любого возраста. Но вот пролетариев среди них - маловато будет (с).

Первобытное племя эволюционировало само. Преподавателей у них не было.
Сами только кошки рОдятся. Все остальное требует наставника.

Главное написать для них хорошие книги.
Научитесь управлять крейсером исключительно по книгам. ))))))))

Половник
Member

Сообщений: 97
Откуда: Россия
Регистрация: Август 2016

написано 22 Сентября 2017 20:12ИнфоПравкаОтветитьIP

Что не смог найти у Ленина ИГРЕК. Ленин. Государство и революция.

«В первой своей фазе, на первой своей ступени коммунизм не может еще быть экономически вполне зрелым, вполне свободным от традиций или СЛЕДОВ КАПИТАЛИЗМА. Отсюда такое интересное явление, как сохранение "узкого горизонта буржуазного права" - при коммунизме в его первой фазе. Буржуазное право по отношению к распределению продуктов потребления предполагает, конечно, неизбежно и буржуазное государство, ибо право есть ничто без аппарата, способного принуждать к соблюдению норм права.
Выходит, что не только при коммунизме остается в течение известного времени буржуазное право, но даже и буржуазное государство - без буржуазии!
Это может показаться парадоксом или просто диалектической игрой ума, в которой часто обвиняют марксизм люди, не потрудившиеся ни капельки над тем, чтобы изучить его чрезвычайно глубокое содержание».

Ленин здесь говорит: "Наверно вы меня считаете сумасшедшим".

Обсуждение. Ленин прямо говорит о том, что СОЦИАЛИСТИЧЕСКОЕ ГОСУДАРСТВО это БУРЖУАЗНОЕ ГОСУДАРСТВО без буржуазии.
Следствие. Ленин здесь следует своей же теории ДВОЙСТВЕННОСТИ СОЦИАЛИЗМ. По Ленину социализм это полукапиталистический-полукоммунистический строй. Все его категории СОСТАВНЫЕ: Ден-Знак (Ленин), Продукто-Товар (Ленин), полусправедливый (Ленин), полусвобода (Ленин).
Он ругает социализм (оно буржуазное) и тут же его хвалит (все - таки без буржуазии).
Следствие. По Ленину переход нашего социализма в капитализм закономерен. Переходом в капитализм закончит и Куба, и КНДР. НО НЕ НЕИЗБЕЖНО. Так что в переходе социализма в капитализм никто не виноват, ни Сталин. Сталин свою роль в истории выполнил. Его роль социализм. Ни Хрущев, ни Брежнев. Просто социализм умер сам по старости.
Эпоха социализма завершилась. И впереди нас ждет мировая коммунистическая революция. И коммунизм будет построен прямым путем, минуя социализм.
Свою теорему Ленин доказывает.Он выводит ее из ТЕОРИИ НЕРАВНОГО ПРАВА крутого Маркса. Доказательство разберем позже.
Задача. Нам нужно поддерживать Донбасс или исходить из равной ответственности двух империалистических стран или даже из поражения своего правительства. А у Ленина имеется и то и другое. У Ленина есть «Защита социалистического отечества» и "поражение своему правительству». Одни «левые» берут одно, а другие «левые» берут другое. А почему?
Да потому что все левые это ПОПЫ. У них даже речь поповская «Сам Маркс сказал». Сравните «Сам Будда сказал». Никому из них и в голову не приходит, что марксизм это математика. И работы классиков это математические теории, в которой имеются аксиомы и сложнейшие теоремы. Маркс, Гегель, Ленин, Энгельс, Чернышевский все доказывают!
Марксизм это сложнейшая математическая доказательная система.
Теорему о Донбассе можно доказать, выведя ее из теории НЕРАВНОГО ПРАВА крутого Маркса чисто математический, чисто логический без ссылок на патриотизм. Доказательство разберем позже. Из него следует, что мы всеми силами должны поддерживать Донбасс.
Все работы вождей сложны. Ленин использует в работах и теорию детерминизма, и закон обращения времени, и учение о смерти, и ЗАКОН ЕДИНСТВА МИРА, и теорию ОТРАЖЕНИЯ, принцип УНИВЕРСАЛЬНОЙ СВЯЗИ, закон диалектического наследования и т.д. и т.д. Весь философский словарь. Философские категории и законы он отмечает курсивом. В работе Государство и революция имеются и триады Гегеля. Позже я вам их продемонстрирую.
Че Гевара эту книгу вождя всю жизнь носил с собой. С этой книгой погиб и офицер Валерий Саблин, который понял, что должна быть еще одна революция-коммунистическая, в результате которой все органы власти станут Коммунами. По этой книге строил коммунизм и Никита Хрущев.
Библия русских давно написана и называется она «ГОСУДАРСТВО и РЕВОЛЮЦИЯ». И эту книгу нужно изучать как библию и каждый день.
Замечание.Социализм неизмеримо прогрессивнее капитализма. Надо понимать, что Ленин критикует социализм с точки зрения БУДУЩЕГО, с высоту настоящего коммунизма, а не с точки зрения 1930 годов. В те годы и до перестройки социализм был Великим строем. И Сталин все сделал правильно. А виноваты мы. Нам нужен был Горбачев? Не нужен. И мы должны были сократить Горбачева вместе с должностью. А Политбюро превратить в Коммуну. Пусть все высшие вопросы члены Политбюро решают спорами, КОЛЛЕКТИВНЫМ РАЗУМОМ. Виноват не Горбачев, виновата его должность. Именно из-за мании величия новых генсеков объединить 30 левых партий невозможно. Они не объединятся никогда.
Социализм на Кубе тоже обречен. И у кубинского соцгосударства два выхода: отдать власть капитализму или превратиться в Коммуну ( тоже отдать личную власть коллективу).
Но есть приятный момент. Если социализм умер сам по старости, то это значит, что капитализм уже ДВАЖДЫ СТАРИК. А если строй себя изжил, то его никто защищать не будет. Европейский капитализм обречен. Его не будет защищать даже полиция.
И поэтому европейски капитализм можно убить одним ударом Коммуны. Дряхлый старик умрет тихо, безо всякого сопротивления. Но проблема в том, что новых ЧЕ ГЕВАР нет. Везде одни социалисты. Кто стоит за социализм, тот социалист. И к коммунизму не имеет никакого отношения.
Настоящий коммунист (коммунар) это сторонник Коммуны и только Коммуны. Он сторонник ТОТАЛЬНОГО РАВЕНСТВА людей в работе, в образовании, в еде.

Punto
Member

Сообщений: 11355
Откуда: Israel
Регистрация: Ноябрь 2000

написано 22 Сентября 2017 20:36ИнфоПравкаОтветитьIP

Но проблема в том, что новых ЧЕ ГЕВАР нет.
Настоящих буйных мало, вот и нету вожаков!(с)Высоцкий.

Пусть все высшие вопросы члены Политбюро решают спорами, КОЛЛЕКТИВНЫМ РАЗУМОМ.
Вы, ээээ, вообще, хоть чууууть-чуть в курсе, как решались вопросы в Политбюро? О_о Ну так, для повышения образования (о котором Вы так плачетесь) не пробовали узнать? Коллективный Вы наш.

Половник
Member

Сообщений: 98
Откуда: Россия
Регистрация: Август 2016

написано 22 Сентября 2017 22:52ИнфоПравкаОтветитьIP

Я понимаю, что ты государственник, что ты сторонник Великой пирамиды власти. Но где она это пирамида? Ее нет. И построить людей в Великую пирамиду невозможно. Рабочие говорят "Да вы сами не можете объединиться, а учите нас". Если бы все левые объединились в одну партию, то их сила возросла бы многократно. И рабочие возможно пришли бы. Но подойди к вождю маленькой левой партии и скажи: "Отдай свою должность и передай свою партию большой партии". И он пошлет тебя далеко, далеко. Он скажет: "Это новый великий Сталин. А те партии не настоящие, не маркситско ленинские". Хотя программы у всех одинаковые.
Вот придумай как их заставить объединиться в великую пирамиду. Жду от тебя предложений. А критиковать может каждый.

Добавление от 22 Сентября 2017 23:19:

В программе КПРФ есть слова и Лаос и Камбожда и пенсии и т.д. То есть она написана как роман. Эти люди не понимают элементарных вещей. Программа это сжатое, структированное изложение главных мыслей. Зайди в книжный магазин. И увидишь книжки, которые пишут учителя младших классов. Душа радуется. Схемы, таблицы. Четкие выводы. Они бы поручили написать программу учительнице первого класса. И было бы гораздо научнее.
Программа РРП это Югославский вариант "социализма". По этой программе коллективы явлются владельцами своих фабрик. А о плане у них не слово. Эту модель Ленин называл АНАРХО-СИНДИКАЛИЗМОМ. И разгромил ее. Югославию не считали настоящей социалитической страной еще в СССР. И это правильно. Ибо социализм это единая централизованная плановая экономика. И коммунизм тоже это единая централизованная плановая экономика. И так далее. Программы левых партий не стоит даже анализировать.Это бесполезная трата времени. И это конец. Людей больше нет. И новые великие вожди у них не появться. Социализм устарел. А старухи не рожают.
У социдеи время рожать великие государства и великих вождей прошло. И никто в этом не виноват. Если бы был виноват Зюганов или Иванов, то появились бы другие, умные. Но никого нет. И так дело обстоит у левого движения на всей планете.
За рубежом у левых тоже никого нет. Был молодой РИМ были и великие вожди Рима. А к старости Рима его вожди были маленькими и плохими. Рим был наголову выше всех варворов. Вравары никак не могли победить Великий РИМ. Главная причина гибели Рима это он сам. Его время прошло. И здесь все точно так же. И 7 ноября ни один рабочий не придет. Они не хотят возврата к старому социализму. А новой модели вожди левых создать не могут. У них полная потеря научного мышления.

Ваш ответ:

Коды форума
Смайлики


Ник:    Пароль       
Отключить смайлики
Страницы: 1 2 3 4 5

Все время MSK

Склеить | Разбить | Закрыть | Переместить | Удалить

Новая тема | Написать ответ
Последние сообщения         
Перейти к:

Свяжитесь с нами | skunksworks.net

Copyright © skunksworks.net, 2000-2017

Разработка и техническая поддержка: skunksworks.net


Рейтинг@Mail.ru Яндекс.Метрика