Регистрация | Последние сообщения | Персональный список | Поиск | Настройка конференции | Личные данные | Правила конференции | Список участников | Top 64 | Статистика раздела | faq | Что нового v.2.3 | Чат
Skunk Forum - Техника, Наука, Общество » Классовая борьба »
3. Коллективная собственность на Средства Производства-механизм умертвления Государства. (страница 1)

Версия для печати (настроить)
Страницы: 1 2 3

Новая тема | Написать ответ

Подписаться

Автор Тема:   3. Коллективная собственность на Средства Производства-механизм умертвления Государства.
Gennadij
Member

Сообщений: 397
Откуда: Кривой Рог, Украина
Регистрация: Январь 2011

написано 01 Декабря 2017 19:09ИнфоПравкаОтветитьIP

3. Что такое коммунистическая Коллективная Собственность?
------------------------------------------------------------------
Вопрос - не праздный. На самом деле не все понимают, какой по форме должна быть именно КОММУНИСТИЧЕСКАЯ собственность.
У коммунистической собственности на Общественные Средства Жизни (Производства) есть две ипостаси, в единстве которых она существует. Возьмём для начала в качестве примеров земельные наделы крестьян или квартиры при Социализме, яляющиеся часто ОДНОВРЕМЕННО собственностью и ВСЕГО народа страны, и собственностью ПОЛЬЗУЮЩЕГОСЯ ими человека (коллектива).
Суть Общенародной собственности на квартиры или на крестьянский земельный надел заключается в отстутствии у ПОЛЬЗОВАТЕЛЕЙ в отношении квартир и земельных наделов ПРАВА ПРОДАЖИ и ПЕРЕДАЧИ ПО НАСЛЕДСТВУ.
Человеку социалистическим обществом дано право ПОЖИЗНЕННОГО БЕСПЛАТНОГО ПОЛЬЗОВАНИЯ выделенными ему квартирой или земельным наделом; и в этой ипостаси БЕСПЛАТНОГО ИСПОЛЬЗОВАНИЯ земля или квартира, или любой другой объект Общенародной Собствнности принадлежит НЕ только ВООБЩЕ всему народу, но и КОНКРЕТНО в ДАННЫЙ МОМЕНТ живущему в квартире и трудящемуся на наделе земли субъекту.
Как видим, «секрет» двойственной формы собственности на конкретный общественный предмет (средство) жизни заложен в ЗАМЕНЕ правом БЕСПЛАТНОГО частного или коллективного ПОЛЬЗОВАНИЯ объектом, права ЧАСТНОГО (акционерного) ВЛАДЕНИЯ ИМ. Если человек перестаёт ПОЛЬЗОВАТЬСЯ квартирой для проживания в данном месте и переезжает на другое (или умирает), она ВОЗВРАЩАЕТСЯ в Жилищный Фонд государства , которое даёт её в БЕСПЛАТНОЕ ПОЛЬЗОВАНИЕ другому человеку; а выехавшему даётся для БЕСПЛАТНОГО ПОЛЬЗОВАНИЯ другая квартира по месту его нового жительства. Если крестьянская семья покинула деревню, то использовавшийся ею БЕСПЛАТНО надел не продаётся ею, а возвращается сельской ОБЩИНЕ (так и было в России до столыпинской ЗВЕРСКОЙ реформы), которая и решит вопрос о дальнейшей судьбе этого надела земли. Таким образом предмет ОБЩЕНАРОДНОЙ собственности становится НА ВРЕМЯ предметом «частного» владения только того и только до тех пор, только КТО и только ДО КАКИХ ПОР ПОЛЬЗУЕТСЯ предметами общественной собственности, ЖИВЯ и ТРУДЯСЬ (в) на них. Зато и получал в пользование человек их БЕСПЛАТНО, как представитель ОБЩЕНАРОДНОГО собственника. ( Можно привести и другой интересный пример права индивидуального пользования общенародной собствнностью. Я встречал при СССР многодетные семьи, которым государство продавало по небольшой цене микроавтобусы РАФ без права их перепродажи, которые по изношенности ВОЗВРАЩАЛИСЬ государству с оценкой остаточной стоимости, и заменялись снова на новый микравтобус для семьи с небольшой доплатой его стоимости. Личный транспорт в СССР считался всё-таки предметом РОСКОШИ, и только потому микроавтобус не давался бесплатно вообще многодетным семьям, а продавался с БОЛЬШОЙ ДОТАЦИЕЙ, но без права его продажи, что означает по Сути то же право ПОЖИЗНЕННОГО ПОЛЬЗОВАНИЯ).
Подводя итог выше сказанному, можно сделать вывод: при Социализме являющееся предметом общенародной собственности ВООБЩЕ то или иное Средство Общественного Жизнеобеспечения становится КОНКРЕТНО (временно) предметом распоряжения им на правах владельца человеком или коллективом до тех только пор, ПОКА они ПОЛЬЗУЮТСЯ этим Средством жизнеобеспечения. С прекращением же ПОЛЬЗОВАНИЯ прекращается и право владения субъектом (индивидуальным или коллективным) Общественным Средством Жизнеобеспечения. А значит ПРОДАВАТЬ или ПЕРЕДАВАТЬ В НАСЛЕДСТВО Общенародную Собственность, даваемую только в БЕСПЛАТНОЕ ПОЖИЗНЕННОЕ ПОЛЬЗОВАНИЕ, НЕЗАКОННО. По этой же причине предоставления жилья и земли в БЕСПЛАТНОЕ пользование их запрещалось СДАВАТЬ В НАЁМ, в АРЕНДУ. (При СССР взимали только за предоставляемые услуги по обеспечению квартиры водой, теплом. электричестовм и пр. но за САМУ КВАРТИРУ, как за недвижимость, платы не было; она появилась только с ПРИВАТИЗАЦИЕЙ квартир).
Не все понимают правильно и суть Коллективной Собственности на Средства Производства при Социализме, когда будет ещё «коллоид» существующих ОТДЕЛЬНО друг от друга и только сотрудничающих друг с другом Предприятий и их Объединений, которые будут ещё только на пути «растворения» (СЛИЯНИЯ) в Едином Научно-Культурном Производственном Объединении страны.
Собственность Коллектива Трудящихся при Социализме не означает закрепление на все времена права собственности на ДАННОЕ Предприятие Коллектива именно из ТЕХ рабочих, которые оказались работающими на Предприятии НА МОМЕНТ возникновения Коллективной Собственности на него. Коллективная собственность на СП означает собственность ВООБЩЕ Коллектива Трудящихся на ЛЮБОМ предприятии, СПИСОЧНЫЙ состав которого может меняться так же, как он всегда и до этого менялся. Трудящийся является элементом Коллективного Собственника Предприятия со всем вытекающими из этого правами до тех пор, ПОКА он на нём работает. Он лишается всех прав совладельца, уходя с данного Предприятия, но тут же СТАНОВИТСЯ совладельцем Коллектива другого Предприятия, на которое он ПЕРЕШЁЛ трудиться. Об этом следует сказать, ибо ИНЕРЦИЯ ощущения владения капиталистом Предприятием, как до смертного часа овладевающим однажды приобретённым, вполне может овладеть частью рабочих, которые могут ДОГМАТИЧЕСКИ посчитать, что однажды отнятое ими у капиталиста Предприятие стало собственностью только Коллектива тех рабочих, которые отняли ИМЕННО ЭТО Предприятие. Такой расхват конкретных предприятий в ПОСТОЯННОЕ владение ЗАСТЫВШИХ, ОДНИХ И ТЕХ ЖЕ СПИСКОВ Коллективов Трудящихся ни к чему другому, кроме как к ГИБЕЛИ такого «социализма» и «коммунизма», не приведёт.
Коммунистическое Производство и Общество в целом не есть КРЕПОСТНОЕ право. И квартирный вопрос, и перенос трудящимся в СЕБЕ права Совладельца ЛЮБОГО Предприятия, на которое он ПЕРЕШЁЛ работать, призваны дать ЛЮБОМУ трудящемуся СВОБОДУ ПЕРЕДВИЖЕНИЯ по всей стране без всякого страха оказаться без жилья и бесправным батраком в любой её точке. (Капитализм своей приватизацией квартир преследует цель ЗАКРЕПОСТИТЬ трудящихся, ограничить мобильность их прав, чтоб не по месту своей частной конуры и прописки рабочий ощущал себя изгоем).
И последнее в этом разделе, касающееся вечной лжи либерастов не только вообще о том, что «общее – значит ничьё», но особенно лжи, касающейся имевшейся, ЯКОБЫ, у нас в СССР КОНКРЕТНО «общей собственности трудящихся», которая, якобы, и вела лишь к воровству. К воровству общенародного богатства в СССР вела ВЛАСТЬ и СОБСТВЕННОСТЬ ЧИНОВНИЧЕСТВА. И надо просто ВЕШАТЬ МРАЗЬ, которая нагло клевещет на рабочий класс, который СТАЛИНЩИНА только СЛОВЕСНО, ДЕМАГОГИЧЕСКИ ПОДСТАВИЛА под ответственного «гегемона», но РЕАЛЬНО так и не допустила до САМОСТОЯТЕЛЬНОГО, до КОЛЛЕКТИВНОГО владения своим Производством: как Промышленным, так и Аграрным. ГЕГЕМОНОМ и СОЦИАЛЬНЫМ ВЛАДЕЛЬЦЕМ Общественного Производства В СССР БЫЛА БЮРОКРАТИЯ.
А вот опыт работы наименее контролировавшихся чиновничеством разных артелей трудящихся как раз доказывает, что там ВСЕГДА и трудовой порядок был гораздо выше, и воровства не было. И всё ХУДШЕЕ начиналось всегда только с приходом ШТАТА КРЫС-ЧИНОВНИКОВ.

[Это сообщение изменил Gennadij (изменение 01 Декабря 2017 19:25).]

Punto
Member

Сообщений: 11532
Откуда: Israel
Регистрация: Ноябрь 2000

написано 01 Декабря 2017 20:35ИнфоПравкаОтветитьIP

Возьмём для начала в качестве примеров земельные наделы крестьян или квартиры при Социализме, яляющиеся часто ОДНОВРЕМЕННО собственностью и ВСЕГО народа страны, и собственностью ПОЛЬЗУЮЩЕГОСЯ ими человека (коллектива).
И ответим, что ситуация невозможна в принципе. Пользоваться собственностью - это еще не обладать ею. Или все пассажиры автобуса являются его собственниками?

Gennadij
Member

Сообщений: 398
Откуда: Кривой Рог, Украина
Регистрация: Январь 2011

написано 01 Декабря 2017 21:44ИнфоПравкаОтветитьIP

Для отдельных тугодумов ещё раз растолковываю, что переход к Коммунизму это и есть превращение права привычного личного, частного, коллективного владения ВООБЩЕ в право распоряжения Средствами Производства ТОЛЬКО ПРИ КОНКРЕТНОМ ПОЛЬЗОВАНИИ ими при Труде, тогда как право ВЛАДЕНИЯ ВООБЩЕ остаётся лишь за ВСЕМ обществом. Кроме того, дебилы вообще не понимают, о чём в каком случае идёт речь. Им говорят о Пользовании, например, автобусом, как Средством Производства Стоимости услуги, которую продаёт ВОДИТЕЛЬ, а ни грамма не способные осмысливать то, о КАКОМ (Производственном или Потребительском) пользовании и пользовании КОГО (производящего или потребляющего) говорят умные люди, болтают о ПАССАЖИРАХ, которые в автобусе являются НЕ трудящимися на нём, а ПОТРЕБИТЕЛЯМИ, ПОКУПАТЕЛЯМИ, ВЛАДЕЛЬЦАМИ предоставляемых им автобусом и водителем только УСЛУГ и которые не зарабатывают автобусом деньги, а тратят их в нём. И вот такие "логисты", которые теряют элементарно ориентацию в определении темы разговора, которые только путаются сами в категориях и путают других, корчат из себя что-то "понимающее".

[Это сообщение изменил Gennadij (изменение 01 Декабря 2017 22:13).]

Punto
Member

Сообщений: 11535
Откуда: Israel
Регистрация: Ноябрь 2000

написано 01 Декабря 2017 21:49ИнфоПравкаОтветитьIP

Gennadij
переход к Коммунизму это и есть превращение права личного, частого, коллективного владения в право ТОЛЬКО ПОЛЬЗОВАНИЯ Средством Производства,
Квартира - средство производства? И как человек, пользующийся квартирой для проживания, одновременно пользуется ею же как Средством Производства Стоимости услуги? У Вас получаются вещи, невозможные даже с точки зрения логики. Нельзя самому себе продавать услуги.

Gennadij
Member

Сообщений: 399
Откуда: Кривой Рог, Украина
Регистрация: Январь 2011

написано 01 Декабря 2017 22:53ИнфоПравкаОтветитьIP

Ужос. Какая у некоторых КАША в голове. Нет элементарной способности РАЗДЕЛИТЬ, РАЗЛИЧИТЬ две разные ипостаси (роли, лика) ОДНОГО и ТОГО ЖЕ предмета, которыми он поворачивается к разным людям в зависимости от того, КАК они им пользуются: как предметом Производства ИЛИ как предметом Потребления. Квартира или автобус в капиталистическом обществе есть предмет Потребления услуг и Средство Производства услуг ОДНОВРЕМЕННО, но НЕ ДЛЯ ОДНОГО И ТОГО ЖЕ человека!!! Для ОДНОГО субъекта (сдающего) квартира есть Средство Производства, а для снимающего квартиру она же есть предмет Потребления. В социалистическом и коммунистическом обществе квартиру предоставляет БЕСПЛАТНО ОБЩЕСТВО, а пользуется ею, как БЕСПЛАТНЫМ предметом Потребления ИНДИВИД, который оплатил эту услугу тем, что создал своим трудом ту часть Прибыли Общественного Производства, которая пошла на строительство Общественного жилищного фонда. Отличие Социализма и Коммунизма от Капитализма как раз и состоит в том, что Производящий и Потребляющий в них СЛИВАЮТСЯ, и потому при этих системах как раз и имеет место БЕСПЛАТНОЙ "ПРОДАЖИ" УСЛУГ ТРУДЯЩИМИСЯ САМИМ СЕБЕ. Правильно то, что САМОМУ СЕБЕ производитель услуг НЕ ПРОДАЁТ, ибо он их пр Социализме получает как СВОИ СОБСТВЕННЫЕ. Об этом как раз и написано мной почти ВСЁ. При Социализме и Коммунизме квартира вообще НЕ ЯВЛЯЕТСЯ Средством Производства, каким она является только при Капитализме, ибо она строится на Прибыль Общественного Производства как конечный ПРОДУКТ для БЕСПЛАТНОГО Потребления трудящимися так же, как раньше капиталист на присваемую им Прибыль Производства покупал себе яхты, дворцы, десятки машин и прочую хрень не для продажи самому себе, а для БЕСПЛАТНОГО пользования ими как предметами индивидуального РОСКОШНОГО Потребления. Догматики никак не могут врубиться своими узкими лбами в то, что уже при Социализме многое создаётся трудящимися СРАЗУ ДЛЯ ОБЩЕСТВЕННОГО ПОТРЕБЛЕНИЯ, минуя всякие звенья цепи ПЕРЕКУПЩИКОВ, которые в каждом своём звене делают из того, что можно сразу потреблять гораздо дешевле, Средство Производства ГОЛИМОГО БАБЛА, за которым нет МАТЕРИАЛЬНОГО ОБЕСПЕЧЕНИЯ ни в виде капли пролитого трудом пота, ни чего-либо приросшего в Материи. Рост цен при Капитализме - результат НАКРУТОК В СФЕРЕ ПЕРЕКУПОК, в результате чего деньги печатаются под НИЧТО. ВЕСЬ Капитализм - это Пирамида Перекупщиков, начиная с ПОКУПАЮЩЕГО рабсилу промышленного капиталиста, просто ПЕРЕПРОДАЮЩЕГО и ПРИСВАИВАЮЩЕГО созданную ИНТЕЛЛЕКТОМ этой рабсилы Прибавочную Стоимость и Прибыль. Коммунизм же - это поступление Продукта Производства СРАЗУ и НЕПОСРЕДСТВЕННО "НА СТОЛ" ПРОИЗВЕДШЕГО ЕГО Трудящегося. И потому Социализм с умирающей бюрократией и развивающийся Коммунизм ЭКОНОМИЧЕСКИ НА ПОРЯДОК эффективнее Капитализма -ТОРГАША(!), ДУШАЩЕГО Производство.

[Это сообщение изменил Gennadij (изменение 01 Декабря 2017 23:38).]

Punto
Member

Сообщений: 11538
Откуда: Israel
Регистрация: Ноябрь 2000

написано 01 Декабря 2017 23:44ИнфоПравкаОтветитьIP

Gennadij
Нет элементарной способности РАЗДЕЛИТЬ, РАЗЛИЧИТЬ две разные ипостаси (роли, лика) ОДНОГО и ТОГО ЖЕ предмета, которыми он поворачивается к разным людям в зависимости от того, КАК они им пользуются:
Не к разным людям, а к одним и тем же. К жильцам квартиры. В социалистическом обществе.

Gennadij
Member

Сообщений: 400
Откуда: Кривой Рог, Украина
Регистрация: Январь 2011

написано 02 Декабря 2017 00:18ИнфоПравкаОтветитьIP

цитата:
Punto писал:
Gennadij
Нет элементарной способности РАЗДЕЛИТЬ, РАЗЛИЧИТЬ две разные ипостаси (роли, лика) ОДНОГО и ТОГО ЖЕ предмета, которыми он поворачивается к разным людям в зависимости от того, КАК они им пользуются:
Не к разным людям, а к одним и тем же. К жильцам квартиры. В социалистическом обществе.

-------------------------------------------
Вы что - дурак? Сколько раз повторять одно и то же? Для жильца квартиры в ЛЮБОМ обществе квартира является ТОЛЬКО Предметом Потребления. А Средством Производства она является НЕ ДЛЯ ЖИЛЬЦА, а для скупившего для СДАЧИ квартир в аренду КАПИТАЛИСТА. А разные там сдачи комнат бабушками студентам в социалистическом обществе, есть явления из ряда сопутствующих любому обществу акциденций. Но для определения КАЧЕСТВЕННОГО различия вещей УЧЁНЫЕ рассматриваем АТРИБУТИКУ явлений и предметов, а не имеющие место в любом реальном предмете ВЫВИХИ. Спекуляции на вывихах- - удел УБОГИХ умом. Больше время и силы для ответов на ваши тупейшие вопросы расходовать не буду.

Punto
Member

Сообщений: 11539
Откуда: Israel
Регистрация: Ноябрь 2000

написано 02 Декабря 2017 01:07ИнфоПравкаОтветитьIP

Gennadij
Для жильца квартиры в ЛЮБОМ обществе квартира является ТОЛЬКО Предметом Потребления. А Средством Производства она является НЕ ДЛЯ ЖИЛЬЦА, а для скупившего для СДАЧИ квартир в аренду КАПИТАЛИСТА.
Сравниваем с:
Возьмём для начала в качестве примеров земельные наделы крестьян или квартиры при Социализме, яляющиеся часто ОДНОВРЕМЕННО собственностью и ВСЕГО народа страны, и собственностью ПОЛЬЗУЮЩЕГОСЯ ими человека (коллектива).
Откуда вылез капиталист? Ясно же написано: квартира является собственностью всего народа страны. В том числе и жильца этой квартиры. Отбрасываем капиталиста. Получается: жилец квартиры одновременно пользуется ею, как пользователь, и в тот же момент сдает ее самому себе, как частица народа. Что невозможно физически. Логически. И еще как-то тоже невозможно.

Gennadij
Member

Сообщений: 401
Откуда: Кривой Рог, Украина
Регистрация: Январь 2011

написано 03 Декабря 2017 18:31ИнфоПравкаОтветитьIP

Догматикам, ВЫДРЕССИРОВАННЫМ в "понятиях" капиталистической "логики", естественно, невозможно ПЕРЕОСМЫСЛИТЬ логику общественных явлений совсем другого порядка - ПРАВЕДНОГО. Марксизм-ленинизм своим учением о Коммунизме как раз и утверждают возможность и НЕОБХОДИМОСТЬ перехода к такой именно ЛОГИКЕ, при которой жилец квартиры пользуется ею как Потребитель (жилец), и в тот же момент "сдаёт квартиру самому себе", как частица Общества, ОБЩЕСТВЕННО владеющего Жилищным Фондом. Да, такое невозможно по КАПИТАЛИСТИЧЕСКОЙ логике, оправдывающей ОТРЫВ от Сферы Производства Человека Сферы Его Потребления. Произведя Продукт, трудящийся класс ТЕРЯЕТ ЕГО, как созданную им СВОИМ трудом СВОЮ СОБСТВЕННОСТЬ, ибо она ИЗЫМАЕТСЯ в ОТОРВАННУЮ ОТ ПРОИЗВОДСТВА частниками-капиталистами или социалистическими капиталистами-бюрократами Сферу Потребления, которые ПРОДАЮТ потом трудящимся то, что им УЖЕ принадлежит по праву СОЗДАТЕЛЕЙ Продукта. При развитии Коммунизма, лишь ОБРАЗНО выражаясь капиталистическими "понятиями", трудящийся "сам себе сдаёт квартиру". Исходя же из логики и понятий Коммунизма, трудящийся класс просто без всяких ОТДЕЛЬНЫХ, ПРОМЕЖУТОЧНЫХ классов и сфер Потребления потребляет Продукт Производства НЕПОСРЕДСТВЕННО из Сферы Производства, минуя всякие ОТДЕЛЬНО создающиеся торгашеские и распределительные сферы с их торгашами и бюрократами. И потому трудящиеся потребляют Продукт "БЕСПЛАТНО" в том только смысле, что "сдают самим себе", ибо они УНИЧТОЖИЛИ ПОСРЕДНИЧЕСКИЕ КЛАССЫ- ЗАХРЕБЕТНИКИ, которым они платят при Капитализме и частично при Социализме за ту или иную форму распределения (через торговлю или по карточкам-льготам) ИЗЪЯТОГО ИЗ РАСПОРЯЖЕНИЯ трудящихся Продукта. Но фактически коммунистическое Потребление не является бесплатным ни для кого, ибо в каждом Продукте Общественного Труда есть частица труда КАЖДОГО члена Общества. Развивая Фонды Общественного Потребления, трудящиеся просто перестают через них МЕЛОЧНО РЕГУЛИРОВАТЬ меру потребления каждым ровно такого количества ОПРЕДЕЛЁННОГО Продукта, сколько он вложил своих сил в Общественный Труд по созданию ИМЕННО ЭТОГО продукта Потребления. И что это вполне реально, доказали РАВНО ОДИНАКОВОЕ для всех "бесплатное" предоставление жилья, образования, медицинских услуг, РАВНОЕ определение минимума оплаты ещё недоразвитых до "бесплатности" услуг в сфере отдыха, общественного транспорта и многое другое, что ДОТИРОВАЛОСЬ в СССР из той Прибыли, которую сегодня чиновники делят на СВЕРХЗАРПЛАТЫ. Да, при Социализме ещё частично, а при Коммунизме полностью трудящиеся становятся "СДАЮЩИМИ САМИ СЕБЕ" КВАРТИРЫ ДЛЯ ЖИЛЬЯ И ВООБЩЕ ПРОИЗВОДЯЩИМИ ДЛЯ СВОЕГО ЖЕ НЕПОСРЕДСТВЕННОГО ПОТРЕБЛЕНИЯ АБСОЛЮТНО ВСЁ людьми. Весь СМЫСЛ марксистско-ленинского учения о Коммунизме заложен в утверждении ИМЕННО ЭТОЙ ЛОГИКИ, как ЕДИНСТВЕННО жизненной именно для существования Человеческого Общества-Соляриса.

[Это сообщение изменил Gennadij (изменение 03 Декабря 2017 18:49).]

old_wild_cat
Member

Сообщений: 5142
Откуда: Москва, Россия
Регистрация: Февраль 2006

написано 03 Декабря 2017 18:52ИнфоПравкаОтветитьIP

Госссподи, и этот полуграмотный бред так называемые "коммунисты" выдают за "истинное учение"?

Punto
Member

Сообщений: 11549
Откуда: Israel
Регистрация: Ноябрь 2000

написано 03 Декабря 2017 20:17ИнфоПравкаОтветитьIP

Gennadij
Исходя же из логики и понятий Коммунизма, трудящийся класс просто без всяких ОТДЕЛЬНЫХ, ПРОМЕЖУТОЧНЫХ классов и сфер Потребления потребляет Продукт Производства НЕПОСРЕДСТВЕННО из Сферы Производства,
И рабочий жует шины, изготовленные им для автомобиля "Москвич"...

И что это вполне реально, доказали РАВНО ОДИНАКОВОЕ для всех "бесплатное" предоставление жилья, образования, медицинских услуг,
Ага. Для рабочего московской фабрики "Большевичка" Иваненко и для оленевода Ямальского полуостова Худайбердыева - Ну Совершенно Равно Одинаковое Жилье, Образование и Медицинские Услуги. Госсподяй...

Gennadij
Member

Сообщений: 402
Откуда: Кривой Рог, Украина
Регистрация: Январь 2011

написано 03 Декабря 2017 23:47ИнфоПравкаОтветитьIP

До чего же дебильны враги Коммунизма. Они не способны осмыслить простой истины выражения "трудящийся класс просто без всяких ОТДЕЛЬНЫХ, ПРОМЕЖУТОЧНЫХ классов и сфер Потребления потребляет Продукт Производства НЕПОСРЕДСТВЕННО из Сферы Производства", суть которой ВЫДЕЛЕНА большими буквами, относящимися к следующим за ними словам о том, что при Коммунизме будет отсутствовать ОТДЕЛЬНАЯ Сфера Торговли с её торговыми наценками, и потому Продукт Потребления будет поступать "БЕСПЛАТНО" от Производства МИМО торгашей прямо к их Потребителю-Трудящемуся. Учись ЭЛЕМЕНТАРНО ЧИТАТЬ, ДЕБИЛ! Только ДЕБИЛ мог расценить своим УБОГИМ мозгом приведённую им фразу автора так, будто производящие шины будут и есть шины. Точно так же только ДЕБИЛ не способен логически понять слова "РАВНО ОДИНАКОВОЕ для всех "бесплатное" предоставление жилья, образования, медицинских услуг", НЕ как одинаковость КАЧЕСТВА и КОЛИЧЕСТВА жилья или любой другой услуги или предмета Потребления, а как одинаковость, заключающуюся в БЕСПЛАТНОСТИ ДЛЯ ВСЕХ предоставляемых предметов Потребления. Примитивный интеллект ВООБЩЕ "понимает" принцип потребления при Коммунизме как раз как ту ВСЕОБЩУЮ УРАВНИЛОВКУ, при которой люди разного роста и разных вкусов в стиле одежды должны получать для пошива своего костюма ОДИНАКОВЫЙ метраж ОДНОГО И ТОГО ЖЕ материала, люди с разными комплекцией и аппетитом должны есть ОДИНАКОВОЕ количество ОДНОЙ И ТОЙ ЖЕ пищи, а люди, живущие в разных климатических регионах и находящиеся в разных условиях труда должны получать одинаковое по качеству жильё и прочее; от разговора о такой одинаковости ВООБЩЕ нормального человека ТОШНИТ. Коммунизм изначально утверждает ОДИНАКОВОСТЬ для всех Потребления, заключающуюся в его БЕСПЛАТНОСТИ ДЛЯ ВСЕХ. Что же касается УРАВНИВАНИЯ НОРМ Потребления тех предметов, которые всем требуются в ОДИНАКОВОЙ степени, но Социализмом не могут быть предоставлены всем одинаково и даже по потребности, то только моральный ВЫРОДОК спекулирует тем, что СЕГОДНЯ ещё НЕ Коммунизм, что сегодня ещё Социализм, а потому предоставление в РАЗНЫХ РЕГИОНАХ разного по качеству и количеству, но ОДИНАКОВОГО ДЛЯ ВСЕХ ПО БЕСПЛАТНОСТИ жилья, образования, медицины и пр. является следствием просто ещё ИСТОРИЧЕСКИ не того уровня РАЗВИТИЯ и СЛИЯНИЯ Производства в Единое Предприятие Народа, следствием существования пока ещё ОТДЕЛЬНЫХ Коллективов Производства, у каждого из которых ОБЪЕКТИВНО разные возможности. Как и у по разному развитых РЕГИОНОВ. Дебил не способен видеть всё в РАЗВИТИИ, в ПРОЦЕССЕ, требуя в Социализме либо анархистской отмены Государства с сегодня на завтра, либо глупо хихикает, что СЕГОДНЯ ещё далеко не всё соответствует тому, что утверждается, как полностью достигнутая во всём, ЗАВТРАШНЯЯ ЦЕЛЬ предлагаемого ПРОЦЕССА ДВИЖЕНИЯ к Коммунизму, находящегося СЕГОДНЯ ещё только в начале, и в котором поэтому только возникают и существуют в далеко ещё не законченном (совершенном) виде ЗАРОДЫШИ коммунистических принципов.

[Это сообщение изменил Gennadij (изменение 04 Декабря 2017 0:09).]

Punto
Member

Сообщений: 11551
Откуда: Israel
Регистрация: Ноябрь 2000

написано 04 Декабря 2017 02:07ИнфоПравкаОтветитьIP

Gennadij
Учись ЭЛЕМЕНТАРНО ЧИТАТЬ, ДЕБИЛ!
Учись элементарно понимать прочитанное, идиот. Тебя не об этом спрашивали.

old_wild_cat
Member

Сообщений: 5145
Откуда: Москва, Россия
Регистрация: Февраль 2006

написано 04 Декабря 2017 18:51ИнфоПравкаОтветитьIP

цитата:
Gennadij писал:
До чего же дебильны враги Коммунизма.
Но куда им до дебильности его проповедников!

Ваш ответ:

Коды форума
Смайлики


Ник:    Пароль       
Отключить смайлики
Страницы: 1 2 3

Все время MSK

Склеить | Разбить | Закрыть | Переместить | Удалить

Новая тема | Написать ответ
Последние сообщения         
Перейти к:

Свяжитесь с нами | skunksworks.net

Copyright © skunksworks.net, 2000-2017

Разработка и техническая поддержка: skunksworks.net


Рейтинг@Mail.ru Яндекс.Метрика