Регистрация | Последние сообщения | Персональный список | Поиск | Настройка конференции | Личные данные | Правила конференции | Список участников | Top 64 | Статистика раздела | faq | Что нового v.2.3 | Чат
Skunk Forum - Техника, Наука, Общество » Классовая борьба »
Мифы о классовой борьбе и классовой теории:

Версия для печати (настроить)

Новая тема | Написать ответ

Подписаться

Автор Тема:   Мифы о классовой борьбе и классовой теории:
burymore
Мессия

Сообщений: 15270
Откуда: Советский Союз
Регистрация: Сентябрь 2004

написано 11 Января 2018 01:48ИнфоПравкаОтветитьIP

Мифы о классовой борьбе и классовой теории:
1. Классы не выдуманы коммунистами, они существуют объективно независимо от того, веришь ты в них или нет.
2. Классовая принадлежность не постоянная величина, она не закреплена за человеком пожизненно, и в отличие от расы или национальности зависит от воли человека и может быть изменена в течении жизни.
3. Принадлежность человека к прогрессивному классу не гарантирует прогрессивность его взглядов, высокий уровень сознательности и высокие моральные качества. Соответственно принадлежность к отмирающему, контр-прогрессивному классу не гарантирует контр-прогрессивность взглядов человека.
4. Коммунисты не поддерживают деление на классы. Научный коммунизм - есть наиболее последовательный способ уничтожения классового деления, построение более совершенного бесклассового общества.

Дополняйте, товарищи.

Punto
Member

Сообщений: 11579
Откуда: Israel
Регистрация: Ноябрь 2000

написано 11 Января 2018 06:09ИнфоПравкаОтветитьIP

Дополняю, хоть и не товарищ.
1. Классы в таком виде, как их преподавали(ют?), придуманы коммунистами. Умозрительно. Поэтому туда периодически не влезают целые группы населения. И целые государства.
2. Т.Сталин и т.Ленин закрепили за людьми их классовую принадлежность пожизненно. В отличие от.
3. Согласен. Прогрессивность взглядов человека никак не зависит от наклеенного на него ярлыка.
4. Коммунисты поддерживали деление на классы. Только на другие. По принципу доступности благ. Разницы не вижу.

scarabaeus
Member

Сообщений: 124
Откуда: Минск
Регистрация: Октябрь 2017

написано 11 Января 2018 10:21ИнфоПравкаОтветитьIP

Вот для ознакомления. Виктор Семёнович ПЕТРУХИН,
лидер инициативной группы
«Новые Коммунисты» ссылка
Верно все вроде изложено,но какова искренность посыла.Как определить?

Николлай
Junior Member

Сообщений: 1
Откуда: Россия
Регистрация: Март 2018

написано 06 Марта 2018 21:04ИнфоПравкаОтветитьIP

1.УВы, автор не дал определения классу- что это? 2.производно от 1) если будет ответ. 3.что такое прогрессивный класс? есть регрессивный класс?. 4.Коммунизм- последняя форма двуклассового общества- вам- то он зачем?

Пъ
убить Деда Мороза

Сообщений: 19675
Откуда: Мск
Регистрация: Февраль 2003

написано 06 Марта 2018 21:05ИнфоПравкаОтветитьIP

Николлай
Откуда ты на наши несчастные головы свалился??

Punto
Member

Сообщений: 11708
Откуда: Israel
Регистрация: Ноябрь 2000

написано 06 Марта 2018 21:56ИнфоПравкаОтветитьIP

Пъ
Весна...

Arslan
Member

Сообщений: 11099
Откуда: Башкирия
Регистрация: Июнь 2003

написано 06 Марта 2018 22:21ИнфоПравкаОтветитьIP

Николлай
производно от

Производное от собственности на средства производства.


что такое прогрессивный класс?

Прогрессивный класс - это тот, который совершает переход от предыдущего общественно-экономического строя к следующему. Например, во время Великой фрвнцузской революции прогрессивным классом была буржуазия.

Это классика.


.Коммунизм- последняя форма двуклассового общества- вам- то он зачем?

Вообще-то, коммунизм - это бесклассовое общество.

Добавление от 06 Марта 2018 22:23:

Punto
Весна...

Это точно. И г-н Зондер вышел из пьянки
спячки

Николлай
Junior Member

Сообщений: 4
Откуда: Россия
Регистрация: Март 2018

написано 07 Марта 2018 08:13ИнфоПравкаОтветитьIP


вы путаете класс и формы этого класса. господствующий класс, однажды появившись, имел- имеет формы: рабовладельческий, феодальный, чиновный. В чем же прогрессивность?- Как жрали поедом народ, так и жрут//// "Писания" плохо знаете: наряду с сознательным гражданином все еще находится партийно/классово- организованный класс- класс партийных чиновников- все еще паразит на народе, живущий согласно формуле: богат не тот, кто владеет, а тот кто пользуется.//// Кстати, что "производно от вида собственности на средства производства"?

Пъ
убить Деда Мороза

Сообщений: 19677
Откуда: Мск
Регистрация: Февраль 2003

написано 07 Марта 2018 10:37ИнфоПравкаОтветитьIP

Arslan
Например, во время Великой фрвнцузской революции прогрессивным классом была буржуазия.
Буржуазия и по сей день - прогрессивный класс.

Айзенберг
Member

Сообщений: 7409
Откуда: Москва, Россия
Регистрация: Декабрь 2001

написано 07 Марта 2018 14:41ИнфоПравкаОтветитьIP

Arslan

"Весна...

Это точно. И г-н Зондер вышел из пьянки
спячки"

Кто-то вышел, кто-то вошёл, Диалектика, хуле.

Sergeant Blood
Лаврентий Палыч

Сообщений: 11593
Откуда: Питер
Регистрация: Июнь 2001

написано 08 Марта 2018 15:25ИнфоПравкаОтветитьIP

Давно уже классовая борьба сменилась на кредитно-кассовую - борьба за рабочие места между соискателями и постоянный нервяк на работе связанный не столько с самой работой, сколько с опасениями ее потерять имея кучку кредитов на шее - когда сумасбродному боссу резко разонравится твоя рожа ну или просто ему в охотку часто менять холопов, а иногда просто устраивать гладиаторские карьерные бои между работниками.

Но классы таки существуют - в обществе пошло обычное для капитализма разделение по доходам, социальный лифт есть, но в него еще нужно пропихнуться, растолкав локтями менее расторопных.

Возможно скоро пойдет обычное для Штатов и Ойроппы разделение по благополучным и не очень районам в пределах одного города или ПГТ.

Много раз разные менеджеры с которыми довелось работать и которые, в силу обстоятельств или вообще случайно пролезли в управленцы, произносили фразу "Такое бывает только раз" - у нас редко повышают за рабочие заслуги - принято считать что хорошая работа - это стандарт, а бездельников или халтурщиков долго не держат. Успех - когда между предметом работы и тобой появляется прослойка из подчиненных. Управленцы тратят нереальные усилия на удержание однажды занятой позиции и у них часто уже не остается времени и сил собственно работать по должности - они это спихивают на толковых подчиненных, обещая им повышение которого никогда не будет - все места заняты.

Люди все еще плывут по течению и еще не осознали что нищебродство и невозможность поднятся по социальной лестнице выше даже одну ступеньку уже навсегда - из поколения в поколение, пока один удачливый потомок из рода не проявит способности и не предпримет нетривиальные усилия.

При общении людей из разных классов часто возникает непонимание и противоречия, иногда открытая ненависть - дык все просто - если вам повезло и жизнь удается - не нужно лезть с общением в класс ниже - общайтесь с равными себе - по доходам, в первую очередь. Очень странно когда успешный манагер вернувшись из очередного отпуска на Бали рассылает "фотачки где мы с <имя дежурной девки>" или подчиненные видят на парковке предприятия очередной безлимитный Крузак или Гелик менеджера среднего звена - катайся на работу на Приусе, если неймется - чтобы не травмировать беременных хомячков и прочую офисную пыль со их слабой психикой коры и древесины спинного моска. А вечером можешь и расчехлить и поехать на тусу туда где тачка за 20 лямов норма жизни.

Разделение и отдаление классов идет просто потому что каждый успешный парень не хочет видеть чьи-то проблемы и испытывать неудобные чувства в радиусе пребывания - у него нет ни проблем ни чувств, у него все всегда хорошо и светит персональное солнце. Он достиг, он заработал, он хочет только наслаждений и безмятежности - только результаты работы незаметного и высококвалифицированного техперсонала - как всегда красивые неподтаявшие кубики лда в незаметно поднесенном бокале Олд Фэшн.

Чтобы подниматься вверх нужно знать психологию людей на ступени выше себя и иметь свою персональную фишку, из-за которой вас будет нелегко заменить.

zonder
Member

Сообщений: 3796
Регистрация: Сентябрь 2002

написано 12 Марта 2018 09:49ИнфоПравкаОтветитьIP

Arslan
завидуете сезонности моих обострений? понимаю почему, ведь ваша форма заболевания перманентна...

А Николлай - скорее всего очередная реинкарнация небезызвестного лебедева - ну, очень похоже - все те же, по сути, "плюсы" и "минусы" - "диалектика" для арифмометра

Айзенберг
Member

Сообщений: 7412
Откуда: Москва, Россия
Регистрация: Декабрь 2001

написано 13 Марта 2018 19:16ИнфоПравкаОтветитьIP

Sergeant Blood

"только результаты работы незаметного и высококвалифицированного техперсонала - как всегда красивые неподтаявшие кубики лда в незаметно поднесенном бокале Олд Фэшн."

Только лохи кладут в виски лёд, правильные пацаны кладут в него специальные камни типа таких
всего 20$

Ваш ответ:

Коды форума
Смайлики


Ник:    Пароль       
Отключить смайлики

Все время MSK

Склеить | Разбить | Закрыть | Переместить | Удалить

Новая тема | Написать ответ
Последние сообщения         
Перейти к:

Свяжитесь с нами | skunksworks.net

Copyright © skunksworks.net, 2000-2018

Разработка и техническая поддержка: skunksworks.net


Рейтинг@Mail.ru Яндекс.Метрика