Регистрация | Последние сообщения | Персональный список | Поиск | Настройка конференции | Личные данные | Правила конференции | Список участников | Top 64 | Статистика раздела | faq | Что нового v.2.3 | Чат
Skunk Forum - Техника, Наука, Общество » Классовая борьба »
Выдержки из переписки с товарищами (страница 4)

Версия для печати (настроить)
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7

Новая тема | Написать ответ

Подписаться

Автор Тема:   Выдержки из переписки с товарищами
Диалектик
Member

Сообщений: 1982
Откуда: НОВОСИБИРСК, Россия
Регистрация: Март 2007

написано 02 Марта 2018 13:21ИнфоПравкаОтветитьIP

zonder
Другими словами; Земля круглая не потому, что она объективно круглая, а потому, что Зондер с этим согласился. Н-да...

zonder
Member

Сообщений: 3772
Регистрация: Сентябрь 2002

написано 02 Марта 2018 13:39ИнфоПравкаОтветитьIP

Диалектик
ой, вэй - куда это тебя понесло? ты с принципиальными основами научного познания знаком? ты понял то, о чем я говорил выше (аксиома - теория и тд)? или ты пытаешься говорить об абсолюте, который недостижим в принципе? все мы должны понимать ограниченность и несовершенство собственного знания - все наши научные открытия всегда будут оставаться лишь частными суждениями относительно абсолютной природы бытия - вещи всегда остаются такими, какие они есть - и это так, но мы об этом узнаем не сразу - объективная истина существует, но существует вне нашего знания о ней - мы лишь приближаемся к ней с ростом знаний, но никогда не достигнем, поскольку бытие вечно и бесконечно и всегда будет оставаться нечто непознанное, вне зависимости от того, что думают об этом зондер или даже Диалектик - наше конечное сознание обречено на предположения и теории - абсолютная истина недостижима.

прекрати наезды и не позорься

Punto
Member

Сообщений: 11683
Откуда: Israel
Регистрация: Ноябрь 2000

написано 02 Марта 2018 13:45ИнфоПравкаОтветитьIP

zonder
их частные суждения сложились в теорию,
Ы.Ыыыыыыыыыыы... Теорию...
Тогда христианство - величайшая из физических теорий.

old_wild_cat
Member

Сообщений: 5357
Откуда: Москва, Россия
Регистрация: Февраль 2006

написано 03 Марта 2018 12:21ИнфоПравкаОтветитьIP

цитата:
zonder писал:
их частные суждения сложились в теорию
Точнее - гипотезу. (Если уж Вы настаиваете на "научности" этих фантазий, то пользуйтесь научными определениями).
Поскольку теория - это гипотеза, подтверждённая опытом. А опыт, увы, показал её несостоятельность...

zonder
Member

Сообщений: 3777
Регистрация: Сентябрь 2002

написано 04 Марта 2018 15:23ИнфоПравкаОтветитьIP

Punto
почему нет?

old_wild_cat

спасибо за терминологическое уточнение, хоть и глупо, но в тему

old_wild_cat
Member

Сообщений: 5359
Откуда: Москва, Россия
Регистрация: Февраль 2006

написано 04 Марта 2018 18:28ИнфоПравкаОтветитьIP

цитата:
zonder писал:
терминологическое уточнение
Это - не "терминология", а суть всей Вашей "коммунистической" болтовни. Не желая признавать очевидных фактов, Вы (и вамподобные) всё пытаетесь приписать этому "мар...зму" научность. Хотя науки там - кот наплакал...

Punto
Member

Сообщений: 11703
Откуда: Israel
Регистрация: Ноябрь 2000

написано 04 Марта 2018 19:00ИнфоПравкаОтветитьIP

zonder
почему нет?
По той же причине.

Пъ
убить Деда Мороза

Сообщений: 19668
Откуда: Мск
Регистрация: Февраль 2003

написано 04 Марта 2018 19:23ИнфоПравкаОтветитьIP

old_wild_cat
суть всей Вашей "коммунистической" болтовни.
Если отвлечься от сути и задаться вопросом причины - для чего зондеры пишут эту ахинею - то как бы напрашивается принеприятнейшее предположение.
Вся возня этих зондеров концентрируется подозрительным образом вовсе не в центре капиталистических противоречий (а именно - НЕ в США) - а на необъяных просторах нашей "отсталой" Родины, где этого придурка даже толком никто не понимает, что ему нужно?

Sergeant Blood
Лаврентий Палыч

Сообщений: 11589
Откуда: Питер
Регистрация: Июнь 2001

написано 04 Марта 2018 21:05ИнфоПравкаОтветитьIP

Пъ

для чего зондеры пишут эту ахинею

Ну, людям хочется верить в мечту о том что можно обустроить общество добрее и справедливее.

Только вот проблема в том что общество - как его ни назови - капиталистическое или как бэ социалистическое и коммунистическое - на самом деле всегда было и будет устроено одинаково.

Сила, бабло, связи, авторитет и уважение к сильному. Вкусняшки идут всегда вверх, дерьмо падает с верхних веток вниз. Все очень просто. И так, в той или иной форме, будет ВСЕГДА.

Мне всегда было забавно смотреть ранние перестроечные фильмы типа "Золота Партии" итд - там как бэ смелый и честный герой как бэ ниспровергаэ и разоблачаэ.

Ну, ок - горе-герой всех победил, заборол, закопал. И че дальше - дальше уважая силу крутому предлагают как бэ возглавить и направить осиротевшее (в силу свержения предыдущего кумира) быдло.
Вот, давай - маладэц, все твое - ты направь и покажи путь как нам с тобой таким крутым вкусно продолжить к светлому будущему.

Герой возлавляет, по первости совершает кучку ошибок, в итоге теряет веру в человечество и выдает на гора то что от него на самом деле хотят - просто рулить, наслаждаясь жизнью наверху и не лезть в мелкие делишки опытных бояр, которые пережили Николашку, Владимира Ильича, Сталена, Хруща и тд.

Все бесполезно ибо светлые мечты зондеров не могут быть исполнены в геометрии и физике нашего пространства - всегда был, есть и будет некий лидер и пирамида подчинения. Это ПРИРОДНО стабильный механизм, который можно лишь слегка улучшать, но основу поколебать невозможно.

Рабство в свое время отменили не потому что оно было мерзким, а просто потому что свободные наемные работники работают эффективнее, что укладывается в общий прогресс эффективности механизма ПОДЧИНЕНИЯ.

Arslan
Member

Сообщений: 11093
Откуда: Башкирия
Регистрация: Июнь 2003

написано 05 Марта 2018 04:47ИнфоПравкаОтветитьIP

Sergeant Blood
дерьмо падает с верхних веток вниз.

Ровно наоборот. Дерьмо всегда всплывает вверх.

zonder
Member

Сообщений: 3784
Регистрация: Сентябрь 2002

написано 05 Марта 2018 07:28ИнфоПравкаОтветитьIP

Punto
Пъ
- если уж созрели такие подозрения - телефон доверия фсб по нсо сообщить?

Что касается "понимают-не понимают" - там где нужно нас понимают и там, где не хотелось бы что бы понимали - все равно понимают , самое интересное, даже здесь, где мы просто развлекаемся, нас все понимают - не любят, иногда даже ненавидят - но понимают правильно - нет ничего более опасного для буржуазии, чем последовательные революционеры, нет ничего опаснее для мещанина, чем культурная революция коммунизма - именно по этой причине все означенные и заливаются лаем - да, что толку на гору-то лаять?
z.

Добавление от 05 Марта 2018 07:30:

Sergeant Blood
Очень цинично, а цинизм не равно мудрости - вы не правы и людей не любите, но дело-то ваше...

Arslan
Member

Сообщений: 11095
Откуда: Башкирия
Регистрация: Июнь 2003

написано 05 Марта 2018 08:30ИнфоПравкаОтветитьIP

zonder
Очень цинично, а цинизм не равно мудрости

Согласен. Но заявлю еще более цинично:
Люди начинают бороться за свои права только тогда, когда они полностью осознают эти свои права. Видимо, для большинства россиян этот момент еще не наступил. Сегодня все разговоры людей крутятся в основном вокруг денег. Это прискорбный, но всё же факт.

Диалектик
Member

Сообщений: 2000
Откуда: НОВОСИБИРСК, Россия
Регистрация: Март 2007

написано 05 Марта 2018 08:51ИнфоПравкаОтветитьIP

zonder
абсолютная истина недостижима
Для тебя объективное синоним абсолюта? Ты языком болтаешь вообще не задумываясь?
С абсолютной истиной ты тоже летишь мимо, но нет смысла спорить с тем кто не признает объективной истины.
P.S.
Смешно, что ты отрицаешь абсолютную истину в форме абсолютной истины, будь хотя бы последовательным, олух).

zonder
Member

Сообщений: 3785
Регистрация: Сентябрь 2002

написано 05 Марта 2018 09:21ИнфоПравкаОтветитьIP

Arslan
Согласен

Добавление от 05 Марта 2018 09:22:

Диалектик
Че написал сам-то понял? Хотя получилось смешно, спасибо. Ты с чем споришь-то? С тем, что человек не может познать обьективную истину без использования гипотез? К сожалению, ни с гипотезами не может, ни без них - наше сознание ограничено и конечно - вселенная нет. Почитал бы ты все-таки книжки по теории (sic!) познания...

Диалектик
Member

Сообщений: 2001
Откуда: НОВОСИБИРСК, Россия
Регистрация: Март 2007

написано 05 Марта 2018 09:37ИнфоПравкаОтветитьIP

zonder
Ты уж определись, что ты отстаиваешь:
1) Что объективная истина достижима, "через гипотезы".
2) Что объективная истина недостижима.
Может для тебя это одно и тоже, но для нормальных людей это две диаметрально противоположные позиции.

Почитал бы ты все-таки книжки по теории (sic!) познания...
Я на этих книжках вырос, и вижу что ты никакой в этих вопросах.

Пъ
убить Деда Мороза

Сообщений: 19670
Откуда: Мск
Регистрация: Февраль 2003

написано 05 Марта 2018 11:32ИнфоПравкаОтветитьIP

Arslan
Сегодня все разговоры людей крутятся в основном вокруг денег.
Интересно, с кем ты общаешься, если у тебя такое впечатление?
Если уж ты говоришь "сегодня", то скажи, а в какое время деньги мало интересовали людей,
Может, в совковые времена, когда все пытались занять "до получки"?
Интересный тогда был случай, мне запомнился очень. У меня знакомые побывали в Америке. Ну и конечно взахлеб рассказывали, как там все отличается от нашей жизни. Так вот, одно из основных отличий - там не принято говорить о деньгах, в частности - кто сколько получает (зарабатывает) и сколько на что потрачено. Я конечно не поверил, однако вскоре и сам убедился, и самое интересное - что сейчас российская действительность поменялась именно в том же направлении. Я в современности ни разу не слышал, что бы кто-то сказал "вот, взял жене сапоги за 130", или "взял деку за 500" ии телек за 3000 или что угодно. Сейчас конечно плохо помнится, что и как было 40+ лет назад, однако вполне себе сохранились наши любимые советские фильмы. Почти в каждом - денежные отношения, даже когда это совсем не к месту. Даже в Иронии судьбы - алкаш еще даже познакомиться не успел с телкой - а уже рассказывает за сколько взял гарнитур и сколько дал "сверху".
Сейчас о такой хне даже прожженные совки говорить не станут.
Кто и сколько получает - так же стало непопулярной темой.
Да, еще про Америку тогда рассказывали, что там совсем не принято стрелять сигареты на улице.
Оказалось, тоже правда, переросшая в нашу действительность.

zonder
Member

Сообщений: 3787
Регистрация: Сентябрь 2002

написано 05 Марта 2018 12:16ИнфоПравкаОтветитьIP

Диалектик
(2)

Добавление от 05 Марта 2018 12:17:

Пъ
вопрос не в том в какое время деньги мало интересовали людей - вопрос - КАКИХ людей в любые времена интересовали деньги - в этом ответ, если подумаете

Диалектик
Member

Сообщений: 2004
Откуда: НОВОСИБИРСК, Россия
Регистрация: Март 2007

написано 05 Марта 2018 14:28ИнфоПравкаОтветитьIP

zonder
2)? А что ты тут тогда забыл? У тебя своя субъективная истина, у других своя, объективная истина недостижима, нет смысла обсуждать и спорить, каждый прав сам для себя, можно расходиться.
Исходя из твоей позиции, мычание дебила имеет одинаковую ценность с любым научным открытием.

old_wild_cat
Member

Сообщений: 5360
Откуда: Москва, Россия
Регистрация: Февраль 2006

написано 05 Марта 2018 16:11ИнфоПравкаОтветитьIP

цитата:
zonder писал:
вопрос - КАКИХ людей в любые времена интересовали деньги
Ответ прост: любых, кто зарабатывал их своим трудом. Даже Вашего кумира Маркса они очень интересовали - иначе зачем бы он всё время их клянчил у Энгельса?

А не интересуют деньги (и то - лишь до поры) только тех, кому они достались без труда, например - тупых наследников "богатеньких буратин". Но и тут, когда они растратят наследство, деньги начинают их очень интересовать - да только поздно...

Punto
Member

Сообщений: 11706
Откуда: Israel
Регистрация: Ноябрь 2000

написано 05 Марта 2018 19:13ИнфоПравкаОтветитьIP

zonder
телефон доверия фсб по нсо сообщить?
Зачем он мне?

Пъ
убить Деда Мороза

Сообщений: 19671
Откуда: Мск
Регистрация: Февраль 2003

написано 05 Марта 2018 19:27ИнфоПравкаОтветитьIP

zonder
вопрос - КАКИХ людей в любые времена интересовали деньги - в этом ответ, если подумаете
Ты такой глупый, что даже не понимаешь, что говорить загадками тут неуместно.
Есть что сказать - говори.
Нечего сказать - не наводи тень на плетень.
Все эти мутные "сам догадайся" означают лишь, что ответа у тебя нет.
Любого (!) человека интересует, насколько его труд востребован и полезен. Деньги являются эквивалентом труда, так что твой пустой треп, что деньги (как эквивалент) интересуют не ВСЕХ, а только каких-то особенных людей - заведомо обречен.

Arslan
Member

Сообщений: 11098
Откуда: Башкирия
Регистрация: Июнь 2003

написано 06 Марта 2018 20:18ИнфоПравкаОтветитьIP

Пъ
Деньги являются эквивалентом труда

Деньги являются эквивалентом стоимости, а не труда.

Пъ
убить Деда Мороза

Сообщений: 19674
Откуда: Мск
Регистрация: Февраль 2003

написано 06 Марта 2018 21:00ИнфоПравкаОтветитьIP

Arslan
Деньги являются эквивалентом стоимости,
Да, тут я с тобой согласен.

Добавление от 06 Марта 2018 21:03:

Punto
телефон фсб по нсо сообщить?
Зачем он мне?

Лучше поинтересоваться, а откуда этот номер у зондера?

Айзенберг
Member

Сообщений: 7407
Откуда: Москва, Россия
Регистрация: Декабрь 2001

написано 06 Марта 2018 21:22ИнфоПравкаОтветитьIP

Пъ

"Кто и сколько получает - так же стало непопулярной темой и т.д."

Больше криминала, меньше доверия между людьми? Нет?

Punto
Member

Сообщений: 11707
Откуда: Israel
Регистрация: Ноябрь 2000

написано 06 Марта 2018 21:54ИнфоПравкаОтветитьIP

Пъ
Да какая мне разница: куратор выдал или на остановке нашел?

Ваш ответ:

Коды форума
Смайлики


Ник:    Пароль       
Отключить смайлики
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7

Все время MSK

Склеить | Разбить | Закрыть | Переместить | Удалить

Новая тема | Написать ответ
Последние сообщения         
Перейти к:

Свяжитесь с нами | skunksworks.net

Copyright © skunksworks.net, 2000-2018

Разработка и техническая поддержка: skunksworks.net


Рейтинг@Mail.ru Яндекс.Метрика