Регистрация | Последние сообщения | Персональный список | Поиск | Настройка конференции | Личные данные | Правила конференции | Список участников | Top 64 | Статистика раздела | faq | Что нового v.2.3 | Чат
Skunk Forum - Техника, Наука, Общество » Классовая борьба »
Коммунизм без разделения труда (страница 4)

Версия для печати (настроить)
Страницы: 1 2 3 4

Новая тема | Написать ответ

Подписаться

Автор Тема:   Коммунизм без разделения труда
Пъ
убить Деда Мороза

Сообщений: 19661
Откуда: Мск
Регистрация: Февраль 2003

написано 20 Февраля 2018 14:05ИнфоПравкаОтветитьIP

asenberg
всё портит система частной собственности на средства производства.
Допустим.
Но ничего, что эта система ЧАСТНОЙ давно превратилась в обезличенную общественную?
Хочешь стать собственником любого (почти) предприятия - зайди на биржу, купи акцию.
Религия не позволяет?
Или мало акций - и такой пакет не дает возможности реально управлять предприятием?
Но с другой стороны - а ты уверен, что сможешь это делать лучше, чем существующие системы управления?

Айзенберг
Member

Сообщений: 7396
Откуда: Москва, Россия
Регистрация: Декабрь 2001

написано 20 Февраля 2018 16:33ИнфоПравкаОтветитьIP

Пъ

Полностью акционерных предприятий (где бы все акции были распределены между множеством мелких владельцев) очень мало, почти все предприятия контролируются небольшим числом крупных акционеров, не говоря о том, что большинство даже крупных предприятий вообще не торгуются на бирже или даже не являются акционерными. Да и даже если торгуются, что это даёт в плане обобществления? Ведь всё равно у них конечное и очень небольшое, по сравнению с численностью человечества, число владельцев.

С другой стороны да, это важный вопрос, ведь лучше-хуже смотря для кого? Общественное предприятие имеет отличные от частного цели, поэтому вообще нельзя говорить лучше это или хуже. Цели, да, для общества лучше, а средства надо сравнивать в рамках целей.

[Это сообщение изменил Айзенберг (изменение 20 Февраля 2018 18:16).]

Пъ
убить Деда Мороза

Сообщений: 19665
Откуда: Мск
Регистрация: Февраль 2003

написано 20 Февраля 2018 17:28ИнфоПравкаОтветитьIP

Айзенберг
Полностью акционерных предприятий (где бы все акции были распределены между множеством мелких владельцев) очень мало,
Тебе зачем много????
Ты решил купить акции ВСЕХ предприятий??
Если человек (назовем его пролетарием) хочет превратиться в капиталиста (по обозначенному тобой признаку) - то достаточно купить одну ма-а-аленькую акцию, и ты уже буржуй.
почти все предприятия контролируются небольшим числом крупных акционеров,
Слава Богу. Поэтому и порядок. Допусти к акционированию толпу - все пропадет.

Айзенберг
Member

Сообщений: 7397
Откуда: Москва, Россия
Регистрация: Декабрь 2001

написано 20 Февраля 2018 18:18ИнфоПравкаОтветитьIP

Пъ

Вот вы сначала троллите, а потом обижаетесь, когда вам объясняют в грубой форме , что вы тролль. Как так?

old_wild_cat
Member

Сообщений: 5343
Откуда: Москва, Россия
Регистрация: Февраль 2006

написано 20 Февраля 2018 18:24ИнфоПравкаОтветитьIP

цитата:
asenberg писал:
говно в головах есть отражение говна в реальном мире
То есть, если Вам дорогу переползает навозный жук - весь в говне - Вы будете считать весь мир говном?
Занимательная "логика"...

цитата:
Айзенберг писал:
большинство даже крупных предприятий вообще не торгуются на бирже или даже не являются акционерными.
Не могли бы Вы огласить список этого "большинства"?

Punto
Member

Сообщений: 11667
Откуда: Israel
Регистрация: Ноябрь 2000

написано 20 Февраля 2018 19:05ИнфоПравкаОтветитьIP

old_wild_cat
Не могли бы Вы огласить список этого "большинства"?
Это то большинство, у которых занятых - меньшинство. Практически все крупные (и крупнейшие) предприятия котируются на бирже.

Половник
Member

Сообщений: 162
Откуда: Россия
Регистрация: Август 2016

написано 17 Августа 2018 12:33ИнфоПравкаОтветитьIP

Общество без РАЗДЕЛЕНИЯ ТРУДА это ПЕРВОБЫТНАЯ пловая Коммуна. При коммунизме РАЗДЕЛЕНИЯ ТРУДА будет но оно будет ПЕРЕМЕННЫМ то есть ДИАЛЕКТИЧЕСКИМ.
При капитализме и социализме РАЗДЕЛЕНИЕ ТРУДА ПОСТОЯННОЕ то есть МЕТАФИЗИЧЕСКОЕ то есть ЖЕСТКОЕ то есть МЕРТВОЕ то есть КОНСТАНТА.
При коммунизме РАЗДЕЛЕНИЕ ТРУДА ПЕРЕМЕННОЕ то есть ДИАЛЕКТИЧЕСКОЕ то есть ЖИВОЕ то есть ФУНКЦИЯ а не константа.
Поэтому общая формула перехода к коммунизма такова
От МЕТАФИЗИКИ к ДИАЛЕКТИКЕ.
От ПОСТОЯННОГО МИРА к ПЕРЕМЕННОМУ МИРУ.
От МЕРТВОГО МИРА к ЖИВОМУ МИРУ
От мертвой ГОСМАШИНЫ к политэкономической БИОСФЕРЕ ЛЮДЕЙ.
При коммунизме ПЕРЕМЕННЫМ то есть ДИАЛЕКТИЧЕСКИМ то есть ЖИВЫМ то есть вечно изменющимся будет ВСЕ. Ничего МЕРТВОГО и ПОСТОЯННОГО БЫТЬ НЕ МОЖЕТ. В теле живого человека не может находится мертвый орган.

Punto
Member

Сообщений: 11895
Откуда: Israel
Регистрация: Ноябрь 2000

написано 17 Августа 2018 12:40ИнфоПравкаОтветитьIP

Половник
В теле живого человека не может находится мертвый орган
искусственные вены:
ссылка
искусственное сердце:
ссылка

При коммунизме РАЗДЕЛЕНИЯ ТРУДА будет но оно будет ПЕРЕМЕННЫМ то есть ДИАЛЕКТИЧЕСКИМ.
Война. Дикий крик в Генштабе: Командующего к телефону!!!!!!
Ленивый ответ: туалет домоет и подойдет.
Война проиграна. Злые буржуи восторжествовали.

Половник
Member

Сообщений: 171
Откуда: Россия
Регистрация: Август 2016

написано 17 Августа 2018 13:54ИнфоПравкаОтветитьIP

Опять детсад, младшая группа. Объясняю малышу.
УПРАВЛЕНИЕ делиться НА СТРАТЕГИЧЕСКОЕ, ТАКТИЧЕСКОЕ, ЛИЧНОЕ.
Стратегическое управление при коммунизме ЭТО КОЛЛЕКТИВНОЕ УПРАВЛЕНИЕ. Генштабом будет руководить Совет высших генералов, пусть из 20 человек. Этот Совет есть и сейчас. Но он подчинены начальнику штаба. А при коммунизме в схеме Ленина Начштаба будет подчинен Коммуне высших генералов.И эта маленькая Комуна может сменять своего начштаба хоть 10 раз в сутки.
ТАКТИЧЕСКОЕ УПРАВЛЕНИЕ ЭТО ДИСПЕТЧЕРИЗАЦИЯ. Она построена на ЕДИНАЧАЛИИ. При социализме эти две вида управления были в одних руках. При коммунизме они будут разделены.
Макаренко. ДИСПЕТЧЕР КОММУНЫ ЭТО ДИКТАТОР на неделю или один день. Коммунары не позволили даже НАРКОМУ взойти первому на трибуну и открыть общее собрание. Только ДЕЖУРНЫЙ ПО КОММУНЕ мог это сделать. Дежурному по Коммуне обязаны были подчиняться все.
Именно в ДИКТАТОРСКОЙ ВЛАСТИ ДЕЖУРНОГО и воплощаелась ОПЕРАТИВНАЯ ВЛАСТЬ КОММУНИЗМА. И коммунары Макаренко это понимали. Поэтому и не разрешили наркому.
Теория ПЕРЕМЕННОГО УПРАВЛЕНИЯ была реализована в Коммуне Макаренко. На Совет командиров мог прийти любой член отряда вместо постоянного командира отряда.
Коммуна Макаренко была офицерской Комуной-коммуной командиров. По системе СВОДНЫХ ООТРЯДОВ каждый комунар не раз побывал КОМАНДИРОМ СВОДНОГО ОТРЯДА. РАВЕНСТВО в Комуне Макаренко было ибо они все были ОФИЦЕРАМИ-командирами. Поэтому вместо ПОСТОЯННОГО КОМАНДИРА МОГ прийти любой другой ОФИЦЕР.
Петр Великий создал Сенат и коллегиии (министрества) в форме КОММУН Маркса или Макаренко.
Переменное УПРАВЛЕНИЕ было и в армии Роковского. Командарм вместо командиров дивизий стал вызавать ОФИЕЦЕРОВ-НАПРВАЛЕНЦОВ.
Государство это ВЕЛИКАЯ ПИРМАИДА ВЛАСТИ. Поэтому египетские пирамиды это памятник великим государствам и великим государственникам
от Рамзеса Фридриха до Сталина. Но время пирамид прошло.
Но PUNTO древним египтянином. Идея ПИРМАИДЫ ВЛАСТИ это примитивная идея доступная египтянам.Поэтому чем примитивнее мозг чем ближе он к первобытному миру тем ИДЕЯ ПИРАМИДЫ для него слащее. И новое и сложное усвоить человек первоыбтного мира не может.
И чтобы ты не сказал ему он будет орать ПИРАМИДА, ПИРАМИДА. РАЗМЕС! РАМЗЕС.
О ПОРАЖЕНИИ
Punto как-то не заметил. Еще надавно было Великое Государство СССР. Было МВД, было армия, было КГБ, было всесильный ПРИКАЗ, было всесильное ЕДИНАЧАЛИЕ. А потом куда-то все испарилось. Вот тебе и ЕДИНАЧАЛИЕ.

ПОЛНАЯ ТЕОРИЯ КОММУНИЗМА ЛЕНИНА лежит на ПРОЗЕ.РУ НИКОЛАЙ МОКУШЕВ


Punto
Member

Сообщений: 11901
Откуда: Israel
Регистрация: Ноябрь 2000

написано 17 Августа 2018 14:03ИнфоПравкаОтветитьIP

Половник
unto как-то не заметил. Еще надавно было Великое Государство СССР. Было МВД, было армия, было КГБ, было всесильный ПРИКАЗ, было всесильное ЕДИНАЧАЛИЕ. А потом куда-то все испарилось. Вот тебе и ЕДИНАЧАЛИЕ.
Да никуда оно не девалось. Выйдите на Красную площадь и вякните там что-нибудь непотребное. Откуда только появится? И МВД и прочее...

old_wild_cat
Member

Сообщений: 5595
Откуда: Москва, Россия
Регистрация: Февраль 2006

написано 17 Августа 2018 14:52ИнфоПравкаОтветитьIP

цитата:
Половник писал:
УПРАВЛЕНИЕ делитЬся НА...
Объясните двоечнику-второгоднику Мокушеву, что Ь тут лишний!

Punto
Member

Сообщений: 11903
Откуда: Israel
Регистрация: Ноябрь 2000

написано 17 Августа 2018 17:13ИнфоПравкаОтветитьIP

old_wild_cat
Некогда ему русский язык изучать! Оне об Революции беспокоитЬся...

Ваш ответ:

Коды форума
Смайлики


Ник:    Пароль       
Отключить смайлики
Страницы: 1 2 3 4

Все время MSK

Склеить | Разбить | Закрыть | Переместить | Удалить

Новая тема | Написать ответ
Последние сообщения         
Перейти к:

Свяжитесь с нами | skunksworks.net

Copyright © skunksworks.net, 2000-2018

Разработка и техническая поддержка: skunksworks.net


Рейтинг@Mail.ru Яндекс.Метрика