Регистрация | Последние сообщения | Персональный список | Поиск | Настройка конференции | Личные данные | Правила конференции | Список участников | Top 64 | Статистика раздела | faq | Что нового v.2.3 | Чат
Skunk Forum - Техника, Наука, Общество » Классовая борьба »
Кронштадт и упадок партийного марксизма (страница 2)

Версия для печати (настроить)
Страницы: 1 2 3

Новая тема | Написать ответ

Подписаться

Автор Тема:   Кронштадт и упадок партийного марксизма
zonder
Member

Сообщений: 3760
Регистрация: Сентябрь 2002

написано 02 Марта 2018 09:38ИнфоПравкаОтветитьIP

Gennadij
asenberg
Punto
Если посмотреть не предвзято на творчество современных анархистов-самоосвобожденцев, можно вычленить несколько тем на которые они непрерывно агрятся годами и десятилетиями :

1) первой и главной темой у этих граждан всегда идет Кронштадт - почему? - потому как это единственная в истории попытка практического воплощения чистой идеи анархизма, подавленная в героической борьбе врагами-коммунистами - тут есть все - лозунги, пафОс, жертвы, сопли - и, в связи с этим, можно закрывать глаза на документы, объективные исследования, белогвардейскую подоплеку событий и пр.;

2) второй темой выступает анархистская и пр.зеленая практика "гуляй-поля" времен гражданской войны на украине - батька Махно и все такое - но эта тема значительно менее популярна, поскольку пафОса там меньше, а несмываемой грязи прилично больше - современный анархист-самоосвобожденец от того морщит носик и старается не подставляться, когда речь заходит о конкретных событиях и документах, хотя продолжает во всех "частных перегибах" обвинять, естественно, кого? - конечно, коммунистов - хотел бы обратить внимание комьюнити на то, что к белым у означенных граждан обычно претензий всегда на порядок меньше ;

3) третьей темой выступают испанские события, хотя бы по той причине, что в этих событиях последний раз в истории массово участвовали г.анархисты - эта тема еще менее популярна в современных анархистских кругах, чем предыдущая, по той простой причине, что при внимательном разборе собственно анархистской практики в этот период очень сложно винить в неудачах сторонние силы, поскольку, каждый раз, когда в этой войне анархисты действовали самостоятельно - все естественным образом накрывалось медным тазом и на этом тазу ничего, кроме клейма анархистского кооператива не значится - однако, это не повод отказываться от гневных жалоб на проклятых республиканцев, сталинистов, коммунистов и тд - ведь, это они, поганые, скопом не дали осуществиться Великой анархистской практике, не создав для нее идеальных условий .

Остальные темы циркулирующие годами в анархистской среде менее резонансны и редко используются в полемике и анархо-пропаганде.

Что можно извлечь из вышесказанного? Естественно, только классический образ современного анархиста-самоосвобожденца, поскольку извлекать больше нечего - теории у них нет, экономической программы у них нет, практики у них тоже нет - остается только одно - светлый образ анархиста, угнетаемого врагами и обстоятельствами - главной жалобой современных (да, и прежних, чего греха таить) анархистов всегда является одно - ВРАГИ И ОБЪЕКТИВНЫЕ ОБСТОЯТЕЛЬСТВА НЕ ДАЮТ ОСУЩЕСТВИТЬСЯ ТЕМ ИДЕАЛЬНЫМ УСЛОВИЯМ В КОТОРЫХ ТОЛЬКО И МОЖЕТ ОСУЩЕСТВИТЬСЯ ВЕЛИКАЯ ПРАКТИКА АНАРХИЗМА - какой из этого извлекается практический вывод? - правильно, забьем на практическую работу и будем ждать ИДЕАЛЬНЫХ условий, а пока мы их ожидаем, сосредоточим свой полемический пыл и пафОс на злобной критике всего и вся и, прежде всего, тех кто пытается что-то сделать реально. Скажете, бессмысленная затея? Я тоже так думал, но постепенно, с годами, осознал высокую полезность анархизма, как явления - анархизм является идеальным фильтром наиболее интеллектуально убогого, теоретически безграмотного и нравственно нестабильного электората любых революционных событий - анархизм вбирает в себя все эти бесполезные для революции элементы и лишает их возможности реализоваться практически, за что мы и должны сказать анархизму наше революционное СПАСИБО!
зондер

[Это сообщение изменил zonder (изменение 02 Марта 2018 11:23).]

Айзенберг
Member

Сообщений: 7406
Откуда: Москва, Россия
Регистрация: Декабрь 2001

написано 02 Марта 2018 11:08ИнфоПравкаОтветитьIP

Статья хорошо написана. Информативно.
Представлены все точки зрения.
Лично я сделал вывод, что те кто в данном случае поддерживали большевиков были правы.

zonder
Member

Сообщений: 3764
Регистрация: Сентябрь 2002

написано 02 Марта 2018 11:17ИнфоПравкаОтветитьIP

Айзенберг
may be - просто надоели все эти автоповторы, продолжающиеся десятилетиями, донельзя - ведь, ни разу ничего нового не сказали, ни грана новизны или хоть какой-нибудь игры ума - он и на следующий год и через десять то же самое тиснет...

Punto
Member

Сообщений: 11685
Откуда: Israel
Регистрация: Ноябрь 2000

написано 02 Марта 2018 13:53ИнфоПравкаОтветитьIP

zonder
Если посмотреть не предвзято на творчество современных анархистов-самоосвобожденцев,
то выяснится, что они такие же дуралеи, как и марксисты-теоретики.

zonder
Member

Сообщений: 3778
Регистрация: Сентябрь 2002

написано 04 Марта 2018 15:27ИнфоПравкаОтветитьIP

Punto
- спасибо за своевременное и исчерпывающее подтверждение выводов моего поста 3760 от 02/03/18

zonder
Member

Сообщений: 3871
Регистрация: Сентябрь 2002

написано 01 Мая 2018 16:27ИнфоПравкаОтветитьIP

ВСЕМ

Видимо, мои последние выступления по тематике анархизма (см выше) оказались неожиданно эффективными - гг аннархисты, в частности, в лице г.теннокса, совершенно перестали поститься в этой конференции - и я был бы искренне рад этому обстоятельству, если бы сее не было связано с утратой великолепной почвы для критики этого мелкобуржуазного течения - я не могу поверить, что все плевелы анархизма отобраны и уничтожены - боюсь, что означенные адепты самоосвобождения, скрываются в засаде . Гюльчатай - покажи, таки, личико - без вас не так смешно жить .
зондер

old_wild_cat
Member

Сообщений: 5453
Откуда: Москва, Россия
Регистрация: Февраль 2006

написано 01 Мая 2018 19:47ИнфоПравкаОтветитьIP

цитата:
zonder писал:
если бы сее не было связано
Действительно, читать Вас без смеха невозможно!

zonder
Member

Сообщений: 3880
Регистрация: Сентябрь 2002

написано 03 Мая 2018 09:58ИнфоПравкаОтветитьIP

old_wild_cat
Спасибо, я стараюсь

old_wild_cat
Member

Сообщений: 5457
Откуда: Москва, Россия
Регистрация: Февраль 2006

написано 04 Мая 2018 13:39ИнфоПравкаОтветитьIP

И Вам спасибо!
Здоровый смех продлевает жизнь...

zonder
Member

Сообщений: 3887
Регистрация: Сентябрь 2002

написано 06 Мая 2018 10:30ИнфоПравкаОтветитьIP

old_wild_cat
эт, точно!.. - павлины, говоришь?..

а ведь не поймете 100 пудов, о чем вторая половина моего ответа чуть выше или все-таки напряжетесь?

old_wild_cat
Member

Сообщений: 5463
Откуда: Москва, Россия
Регистрация: Февраль 2006

написано 06 Мая 2018 12:44ИнфоПравкаОтветитьIP

цитата:
zonder писал:
а ведь не поймете 100 пудов, о чем вторая половина моего ответа
Если будете продолжать с той же "грамматикой" - могу и не понять...

zonder
Member

Сообщений: 3893
Регистрация: Сентябрь 2002

написано 07 Мая 2018 13:55ИнфоПравкаОтветитьIP

old_wild_cat
Ну, вот - все-таки обиделись - грамматика в ход пошла . Рад, что поняли, на что обижаться - честно, зная ваши способности, не особо рассчитывал

old_wild_cat
Member

Сообщений: 5470
Откуда: Москва, Россия
Регистрация: Февраль 2006

написано 08 Мая 2018 00:43ИнфоПравкаОтветитьIP

цитата:
zonder писал:
грамматика в ход пошла
Ну так это - единственное, что Вы ещё в состоянии понять, в своём "коммунистическом" запале...
А остальное - вода, вода, вода...

tenox
Member

Сообщений: 291
Регистрация: Сентябрь 2007

написано 09 Мая 2018 00:29ИнфоПравкаОтветитьIP

zonder
в частности, в лице г.теннокса, совершенно перестали поститься в этой конференции...

Нет, мне нравится последователи контрреволюционного течения большевизм раз десять подряд, как попугаи повторили слово "анархизм" и думают, что они этим что-то объяснили. Вам же сказали, что наш диалектический-материалистический анализ русской революции - это добротный кол в задницу партийному марксизму! А наш анализ Гражданской войны и империалистической интервенции будет бревном в одно место всем ленинистам! Так что запаситесь мылом,попкорном и терпением!

Arslan
Member

Сообщений: 11108
Откуда: Башкирия
Регистрация: Июнь 2003

написано 09 Мая 2018 11:04ИнфоПравкаОтветитьIP

tenox
наш анализ будет бревном в одно место всем ленинистам!

Антимарксисты, антисталинисты, антиленинисты... Что за сброд тут собрался вообще? Я лично даже не антикапиталист. ЧЕСТНО!!! Потому что на "АНТИ" нельзя строить какую-то идеологию, если можно строить вообще что-то.

tenox
Member

Сообщений: 358
Регистрация: Сентябрь 2007

написано 09 Марта 2021 02:45ИнфоПравкаОтветитьIP

Ну, как в эти дни не вспомнить об упадке партийного марксизма в лице контрреволюционного большевизма и о доблести матросов Кронштадта!

Punto
Member

Сообщений: 13419
Откуда: Israel
Регистрация: Ноябрь 2000

написано 12 Марта 2021 19:47ИнфоПравкаОтветитьIP

zonder
главной жалобой современных (да, и прежних, чего греха таить) анархистов всегда является одно - ВРАГИ И ОБЪЕКТИВНЫЕ ОБСТОЯТЕЛЬСТВА НЕ ДАЮТ ОСУЩЕСТВИТЬСЯ ТЕМ ИДЕАЛЬНЫМ УСЛОВИЯМ В КОТОРЫХ ТОЛЬКО И МОЖЕТ ОСУЩЕСТВИТЬСЯ ВЕЛИКАЯ ПРАКТИКА АНАРХИЗМА
Увы, это касается и всех остальных, связанных с коммунизмом, сект. Они непрерывно жалуются на Плохое Окружение, дерзко и решительно мешающее им претворить в жизнь лучшие их намерения. А так они бы ух как показали!

Gennadij
Member

Сообщений: 781
Откуда: Кривой Рог, Украина
Регистрация: Январь 2011

написано 13 Марта 2021 14:21ИнфоПравкаОтветитьIP

tenox продолжает тупо проводить существования "непартийного марксизма". Что касается МЕЛКО-БУРЖУАЗНОГО мятежа в Кронштадте, стремившегося тоже ПО ВИДОМ лживой "беспартийности" снова вернуть власть капиталистов и белогвардейщины:"В Америке думают, что большевики являются маленькой группой злонамеренных людей, тиранически господствующих над большим количеством образованных людей, которые могли бы образовать прекрасное правительство, при отмене советского режима. Это мнение совершенно ложно. Большевиков никто не в состоянии заменить, за исключением генералов и бюрократов, уже давно обнаруживших свою несостоятельность. Если за границей преувеличивают значение восстания в Кронштадте и ему оказывают поддержку, то это происходит потому, что мир разделился на два лагеря: капиталистическая заграница и коммунистическая Россия".(В.И. Ленин). Добавлю, если этот мятеж был таким "великим", то почему народ не знал и не знает ДО СИХ ПОР НИ ОДНОГО, равного хотя бы Стёпке Разину или Керенскому по известности, лидера или вождя этого НЕОСМЫСЛЕННОГО БУНТА, спровоцированного заграничными агентам и российскими контрреволюционными предателями, вовлекшими в смуту СТАДА МЕЩАН.

zonder
Member

Сообщений: 5734
Регистрация: Сентябрь 2002

написано 13 Марта 2021 15:00ИнфоПравкаОтветитьIP

Gennadij
ах, какой красивый камуфляж - торбим классического анархиста теннокса, дабы прослыть противником такового вообще (сразу вспоминается инспирированная вами недавняя полемикам с местным укро.нацистом ) - дешевый метод - смех, да и только - послушайте гена, вы - доказано являетесь анархистом с маленькой прибавкой "синдикалист" - это конечно важно, но важно только с точки зрения вашей общей точной идеологической идентификации - в остальном вы ничем существенно от теннокса не отличаетесь - тот же анархизм только в профиль - вы же, как и он, не имеете никакой серьезной экономической программы, более того, вы не считаете таковую для себя вообще чем-то важным - в итоге - ваши лозунги, а у вас кроме них и нет ничего, вполне органично сливаются с лозунгами теннокса - попробуйте доказать обратное, хотя о чем это я - доказательства не ваш метод, как впрочем и для всех анархистов .
============================
или вас так мой анализ выше задел - так правда же все :
цитата:
Если посмотреть не предвзято на творчество современных анархистов-самоосвобожденцев, можно вычленить несколько тем на которые они непрерывно агрятся годами и десятилетиями :
1) первой и главной темой у этих граждан всегда идет Кронштадт - почему? - потому как это единственная в истории попытка практического воплощения чистой идеи анархизма, подавленная в героической борьбе врагами-коммунистами - тут есть все - лозунги, пафОс, жертвы, сопли - и, в связи с этим, можно закрывать глаза на документы, объективные исследования, белогвардейскую подоплеку событий и пр.;

2) второй темой выступает анархистская и пр.зеленая практика "гуляй-поля" времен гражданской войны на украине - батька Махно и все такое - но эта тема значительно менее популярна, поскольку пафОса там меньше, а несмываемой грязи прилично больше - современный анархист-самоосвобожденец от того морщит носик и старается не подставляться, когда речь заходит о конкретных событиях и документах, хотя продолжает во всех "частных перегибах" обвинять, естественно, кого? - конечно, коммунистов - хотел бы обратить внимание комьюнити на то, что к белым у означенных граждан обычно претензий всегда на порядок меньше ;

3) третьей темой выступают испанские события, хотя бы по той причине, что в этих событиях последний раз в истории массово участвовали г.анархисты - эта тема еще менее популярна в современных анархистских кругах, чем предыдущая, по той простой причине, что при внимательном разборе собственно анархистской практики в этот период очень сложно винить в неудачах сторонние силы, поскольку, каждый раз, когда в этой войне анархисты действовали самостоятельно - все естественным образом накрывалось медным тазом и на этом тазу ничего, кроме клейма анархистского кооператива не значится - однако, это не повод отказываться от гневных жалоб на проклятых республиканцев, сталинистов, коммунистов и тд - ведь, это они, поганые, скопом не дали осуществиться Великой анархистской практике, не создав для нее идеальных условий .

Остальные темы циркулирующие годами в анархистской среде менее резонансны и редко используются в полемике и анархо-пропаганде.

Что можно извлечь из вышесказанного? Естественно, только классический образ современного анархиста-самоосвобожденца, поскольку извлекать больше нечего - теории у них нет, экономической программы у них нет, практики у них тоже нет - остается только одно - светлый образ анархиста, угнетаемого врагами и обстоятельствами - главной жалобой современных (да, и прежних, чего греха таить) анархистов всегда является одно - ВРАГИ И ОБЪЕКТИВНЫЕ ОБСТОЯТЕЛЬСТВА НЕ ДАЮТ ОСУЩЕСТВИТЬСЯ ТЕМ ИДЕАЛЬНЫМ УСЛОВИЯМ В КОТОРЫХ ТОЛЬКО И МОЖЕТ ОСУЩЕСТВИТЬСЯ ВЕЛИКАЯ ПРАКТИКА АНАРХИЗМА - какой из этого извлекается практический вывод? - правильно, забьем на практическую работу и будем ждать ИДЕАЛЬНЫХ условий, а пока мы их ожидаем, сосредоточим свой полемический пыл и пафОс на злобной критике всего и вся и, прежде всего, тех кто пытается что-то сделать реально. Скажете, бессмысленная затея? Я тоже так думал, но постепенно, с годами, осознал высокую полезность анархизма, как явления - анархизм является идеальным фильтром наиболее интеллектуально убогого, теоретически безграмотного и нравственно нестабильного электората любых революционных событий - анархизм вбирает в себя все эти бесполезные для революции элементы и лишает их возможности реализоваться практически, за что мы и должны сказать анархизму наше революционное СПАСИБО!


- сможете без камуфляжа с этим поспорить? про вас это - про анархистов, слов из песни не выкинуть, вы потому на этот древний текст и заагрились - или продолжаете попытки реализовать сбушные установки? - все что угодно, только не революция - так-то, похоже .

Gennadij
Member

Сообщений: 786
Откуда: Кривой Рог, Украина
Регистрация: Январь 2011

написано 13 Марта 2021 21:31ИнфоПравкаОтветитьIP

Аморальные ублюдки, выдающие себя за "носителей идей", на самом деле всегда подменяют любой разговор по существу НЕ ИМЕЮЩИМИ К НЕМУ ОТНОШЕНИЯ нападками на ЛИЧНОСТИ, с которыми они из МЕЛКИХ ЧУВСТВ МЕСТИ сводят свои ЛИЧНЫЕ счёты. Как ВСЕГДА, сначала ВЫТАЩИВ на свет и ПРИПИСАВ оппоненту какую-то заграничную анархическую херню, даже близко не похожую на то, о чём пишет оппонент, подонок ВДРУГ требует от Геннадия опровержения ЗОНДЕР-ХЕРНИ. Я уже много раз писал, что зондерские вопросы-обвинения своих оппонентов ВСЕГДА тождественны по "смыслу" вопросам Карцева к Ильченко в одной интермедии: "Зачем ты убил кассира?" По тому, какие ДЕБИЛЫ могли сделать из зондерщины ЛОГИСТИКА, сплошь и рядом СИНТАКСИЧЕСКИ конструирующей свои "силлогизмы" на АБСОЛЮТНО УМОЗРИТЕЛЬНЫХ основаниях и сплошь и рядом ТАВТОЛОГИЧЕСКИ связывающей разные слова-формы об ОДНОМ И ТО ЖЕ ПО СУТИ (термин и определение Сути), как "Причину и Следствие", можно судить о зондерской партии , как о СТАДЕ ТУПОГОЛОВЫХ МЕЩАН, возомнивших себя "отцами русской революции". Я утверждаю со всей силой НАСТОЯЩЕЙ Логики, что зондерщина есть обычная ДЕБИЛЬНЯ, ШАРЛАТАНСКИ вяжущая из слов, НАХВАТАННЫХ БЕЗ РАЗБОРА ИХ ЗНАЧЕНИЯ, ВИДИМОСТЬ "логических конструкций" лишь по законам СИНТАКСИСА, лишь по законам ГРАММАТИКИ. Зондерщина, которая сначала проявила себя как АМОРАЛЬНАЯ особь - ПОДОНОК, продолжает проявлять себя всё больше уже и как ЗАУРЯДНЫЙ ДЕБИЛ, стремящийся своим СИНТАКСИЧЕСКИ грамотным оформлением фраз СКРЫТЬ в них АБСОЛЮТНО ДЕБИЛЬНУЮ, БЕССМЫСЛЕННУЮ с точки зрения СЕМАНТИКИ, ПУСТОТУ. Я просто ПРЕДУПРЕЖДАЮ всех форумчан о зондерщине, как о ПОДЛЕЙШЕМ ВИРУСЕ ДЕБИЛЬНОГО АЛОГИЗМА, пойдя за которым человек может только РАЗРУШИТЬ собственную способность ЛОГИЧЕСКИ МЫСЛИТЬ.

[Это сообщение изменил Gennadij (изменение 13 Марта 2021 22:41).]

Ваш ответ:

Коды форума
Смайлики


Ник:    Пароль       
Отключить смайлики
Страницы: 1 2 3

Все время MSK

Склеить | Разбить | Закрыть | Переместить | Удалить

Новая тема | Написать ответ
Последние сообщения         
Перейти к:

Свяжитесь с нами | skunksworks.net

Copyright © skunksworks.net, 2000-2021

Разработка и техническая поддержка: skunksworks.net


Рейтинг@Mail.ru Яндекс.Метрика