Регистрация | Последние сообщения | Персональный список | Поиск | Настройка конференции | Личные данные | Правила конференции | Список участников | Top 64 | Статистика раздела | faq | Что нового v.2.3 | Чат
Skunk Forum - Техника, Наука, Общество » Классовая борьба »
Всё-таки бойкот или против всех? Есть ли у кого финальные аргументы? (страница 2)

Версия для печати (настроить)
Страницы: 1 2 3 4 5 6

Новая тема | Написать ответ

Подписаться

Автор Тема:   Всё-таки бойкот или против всех? Есть ли у кого финальные аргументы?
old_wild_cat
Member

Сообщений: 5387
Откуда: Москва, Россия
Регистрация: Февраль 2006

написано 19 Марта 2018 18:36ИнфоПравкаОтветитьIP

цитата:
дядька Черномор писал:
А так он заявляет, что его поддерживает огромное число людей.
Да "заявлять"-то он может всё, что угодно! Вот только с реальностью его заявления совсем не стыкуются...
Он, помнится, и про "10 000 евро" заявлял, и про международную экспертизу "поддельной подписи" в Черногории...

Трепло, одним словом.

Punto
Member

Сообщений: 11742
Откуда: Israel
Регистрация: Ноябрь 2000

написано 19 Марта 2018 20:44ИнфоПравкаОтветитьIP

У гаишника с утра не задалось... Не выспался... Жена не приготовила завтрак, а ночью от секса отказалась... из школы позвонили сказали, что у сына одни двойки... начальник отымел во все дыры и премии лишил...

Короче говоря, встал на смену злой как собака... а тут ещё и варежки забыл! Стоит, мёрзнет...

Тут по встречной несется Mercedes О 777 ООО 777 rus со скоростью 240. Гаишник останавливает его.... Мерс притормаживает и медленно подъезжает к гаишнику... водитель открывает стекло и улыбаясь спрашивает:

- А в чем собственно дело, командир? Я что-то нарушил?

И тут гаишник резким ударом жезла разбивает лобовое стекло, ногами мнет двери, прыгает на капоте, вытаскивает водилу скручивает, его, достает права, ломает бросает на асфальт, топчет. Пытается запихнуть его в патрульную машину. И только тут замечает номера Мерса и понимает, что это ФСБ... Тут же отряхивает водителя мерса, аккуратненько сажает его в машину и закрыв дверь, виновато бормочет в разбитое стекло:

- Братан, прости - день не задался, жена не дала, голодный, холодно, варежки забыл... Машину сделаю, а права завтра привезу лично тебе домой!..

Водитель Мерса - тоже охреневший, вытирает мокрый лоб и перебивает:

-Да *** с ним с правами и машиной... Я уж думал ***, Жириновского выбрали...

Valera
Moderator

Сообщений: 4821
Откуда: novosibirsk
Регистрация: Май 2004

написано 19 Марта 2018 22:07ИнфоПравкаОтветитьIP

Вообще, Запад сейчас должен быть в ужасе не от 76 процентов Путина. А от того, что на выборах в России консервативно-патриотические, коммунистические и националистические идеи поддержало 95 процентов населения. Оставив либеральным идеям убийственные пять процентов.

И виноваты в этом вы, май вестерн френдз. Это вы включили в нас режим "русские не сдаются".

Я давно говорила вам: найдите уже нормальных советников по России. Гоните в шею этих дармоедов. Своими недальновидными санкциями, бессердечным унижением наших спортсменов (включая инвалидов), своими скрипалями и показным наплевательством к базовым либеральным ценностям вроде презумпции невиновности (при этом оно у вас лицемерно соседствует с насильственным насаждением в ваших собственных странах ультралиберальных идей), своими припадочными массовыми истериками, вызывающими у здорового человека лишь вздох облегчения, что он живет-таки в России, а не в Голливуде, своим поствыборным бардаком — что в Штатах, что в Германии, что в Brexit-зоне; своей травлей RT, которому вы не можете простить, что он воспользовался вашей свободой слова и показал всему миру, что пользоваться ей, оказывается, нельзя, что эта свобода не для пользы, а для красоты придумана, как какая-нибудь хрустальная швабра — издалека-то сверкает, но для чистки ваших конюшен наглухо не годится — всеми вот этими несправедливостями и жестокостями, инквизиторским лицемерием и враньем вы заставили нас перестать вас уважать. Вас и ваши соу-коллд-ценности.
Мы больше не хотим жить как вы. Лет пятьдесят — тайно и явно — мы хотели жить как вы, а больше не хотим.

Мы вас больше не уважаем. И всех, кого вы у нас поддерживаете. И заодно еще тех, кто у нас поддерживает вас. Отсюда искомые пять процентов.

И виноваты в этом вы сами. Западные политики и аналитики, газетчики и разведчики.

Наш народ вообще много чего способен простить. Но мы не прощаем высокомерия. Впрочем, как и любой нормальный народ.

Единственной пока еще остающейся среди вас империи стоило бы поучить историю своих союзников — бывших империй. И то, как они свои империи профукали. Исключительно благодаря своему высокомерию.

Но единственная остающаяся у вас империя историю не уважает, преподают ее там из рук вон, и кончится это так, как всегда кончается в таких случаях.

А пока вы сплотили нас вокруг вашего врага. Как только объявили его врагом, так сразу нас и сплотили.

Раньше он был просто наш президент и его можно было поменять. А теперь он наш вождь. И поменять его мы не дадим. И вы это сделали своими руками.

Это вы противопоставили у нас патриотизм либерализму. Хотя вообще-то они не должны быть взаимоисключающими понятиями. Это вы сделали так, что в этой ложной дилемме мы выбрали патриотизм.

А ведь многие из нас действительно либералы. Я, например.

Обтекайте теперь, чего уж там. Это теперь надолго. (С)

Sergeant Blood
Лаврентий Палыч

Сообщений: 11605
Откуда: Питер
Регистрация: Июнь 2001

написано 20 Марта 2018 01:35ИнфоПравкаОтветитьIP

Дело в том что модные в начале 2000-х либеральные настроения сменил кондовый консерватизм - люди после жутких 90-х начали жить в 2000-х и просто хотят чтобы Застой продолжился - предсказуемые ставки по кредитам, налаженная Вертикаль, Акей-Ошан каждые выходные, дача-водочка-шашлычок, смена кредитопомойки раз в 3-4 года итд.

В оппозитник наколотилось всякой люмпен-мразоты (которая активно пенилась в 2012-2016-м), хотят решать свои личные проблемы бурля норот на рейв - сколько ни встречал оппозитствующих элементов - они всегда какие-то мразотные и неустроенные - пусть тупо наконец начнут работать и зарабатывать, умники - каноничный Стален своих бывших соратников-говнорейверов тупо зачистил в 37-м, включая Авеля Енукидзе, с которым не одну цистерну Хванчкары асилил.

Протестная демагогия действует на людей все меньше и меньше.

Люди хотят просто жить и жить вкусно.

Пъ
убить Деда Мороза

Сообщений: 19802
Откуда: Мск
Регистрация: Февраль 2003

написано 20 Марта 2018 09:19ИнфоПравкаОтветитьIP

Айзенберг
Коммунисты в выборах не участвовали.
Ну да, а за Грудинина проголосовали либералы, впав в избирательный экстаз и сослепу ставя галки куда ни попадя.
Выборы/бойкот это в первую очередь политический акт
Выборы отражают состояние общественного мнения, и это мнение говорит, что коммунисты пребывают в жопе со своим коммунизмом.
Политическим актом ты это называешь, потому что КПРФ получила самый низкий за всю историю процент.
Объяснять это исключительно подтасовками - полная чушь, потому что такое объяснение каждый раз мы слышим, однако голосов раньше было вдвое больше.
Вместо того, что бы признать очевидное - коллеги левого вероисповедания строят самые невероятные версии.

old_wild_cat
Member

Сообщений: 5388
Откуда: Москва, Россия
Регистрация: Февраль 2006

написано 20 Марта 2018 11:11ИнфоПравкаОтветитьIP

И, кстати - Симоньян во многом права. Беспрецедентные и наглые "наезды" Запада на Россию действительно вызвали серьёзную реакцию протеста.
Запад ещё раз показал, что он - враг России и русских. А раз они "наезжают" на Путина - значит, Путина надо поддержать...
Враг моего врага - мой друг.

Айзенберг
Member

Сообщений: 7423
Откуда: Москва, Россия
Регистрация: Декабрь 2001

написано 20 Марта 2018 11:44ИнфоПравкаОтветитьIP

Пъ

Коммунисты не голосовали за Грудинина, и в основном агитировали против.

Вот кстати если взять ~20% за КПРФ и ~12% за Грудинина, то это следует интерпретировать так, что 8% это левые избиратели КПРФ, а 12% правые. Так что вы во многом правы, когда говорите что за Грудинина голосовали либералы.

Valera

Кстати в этом потоке бреда есть здравое включение: "...Мы больше не хотим жить как вы...".
Капитализм в кризисе, он теряет привлекательность, потому что перестал быть прогрессивным строем.

Добавление от 20 Марта 2018 11:54:

Sergeant Blood

" хотят чтобы Застой продолжился - предсказуемые ставки по кредитам, налаженная Вертикаль, Акей-Ошан каждые выходные, дача-водочка-шашлычок, смена кредитопомойки раз в 3-4 года итд."

Хотят-то они хотят, да кто ж им даст?

Пъ
убить Деда Мороза

Сообщений: 19804
Откуда: Мск
Регистрация: Февраль 2003

написано 20 Марта 2018 13:05ИнфоПравкаОтветитьIP

Айзенберг
он теряет привлекательность, потому что перестал быть прогрессивным строем.
Как раз он теряет привлекательность, потому что становится похожим на социализм.

дядька Черномор
Moderator

Сообщений: 4837
Откуда: в разъездах
Регистрация: Март 2005

написано 20 Марта 2018 13:47ИнфоПравкаОтветитьIP

Valera
Так и должно быть. Растёт выборка (больше явка), растут моменты.
нет, как раз при увеличении выборки дисперсия должна уменьшаться. А здесь явно такая прямая идёт. Ну в конце концов случаи вбросов были, это факт, нас больше интересует, каков размер этих вбросов.

В общем, вот более подробные картинки, уже не по регионам, а по всем участкам.
Явка-процент (Путин красным)


А вот теперь если проинтегрировать явка по "бинам".


Я подробно не привожу все цифры, но реальная явка получается около 62 процентов. Официальная 67, и это похоже как раз на вбросы за Путина, это примерно и соответствует тому, что в хвосте справа. Вброс около 10млн голосов.

Зачем надо было заниматься вбросами 5%, если и так процент очень высокий (>70), да и явка тоже, в общем-то? Инициатива на местах? Подстраховка? Действительно желание поставить рекорд и переплюнуть процент Медведева в 2008-м?

Навальный заявляет о том, что реальная явка была 55%. При этом ссылается как бы на своих наблюдателей. Учитывая, что ими была охвачена треть участков, на первой картинке должно быть облако в районе 55%, но этого нет. Зачем врать?

Добавление от 20 Марта 2018 13:50:

Хмм, видимо, Навальному кто-то об этом уже сказал, и он исправил на своём сайте цифру на "55% (+4,6%)" что бы это ни значило.

Добавление от 20 Марта 2018 14:16:

Есть ещё конспирологическая гипотеза, что фальсификаций было два вида -- старые добрые вбросы и "умная" фальсификация уже в самой системе гас выборов, где всё было грамотно раскидано с соблюдением внешней статистической чистоты.

old_wild_cat
Member

Сообщений: 5390
Откуда: Москва, Россия
Регистрация: Февраль 2006

написано 20 Марта 2018 14:17ИнфоПравкаОтветитьIP

Ну, раз не удалось обдурить избирателей - остаётся только рисовать непонятные картинки...

дядька Черномор
Moderator

Сообщений: 4838
Откуда: в разъездах
Регистрация: Март 2005

написано 20 Марта 2018 14:36ИнфоПравкаОтветитьIP

old_wild_cat
Каким образом я дурил избирателей? К картинкам приложен текст, который их должен сделать понятными.

Пъ
убить Деда Мороза

Сообщений: 19805
Откуда: Мск
Регистрация: Февраль 2003

написано 20 Марта 2018 15:03ИнфоПравкаОтветитьIP

дядька Черномор
Всего 110 миллионов избирателей.
10 миллионов (согласно твоему утверждению что в хвосте справа. Вброс около 10млн голосов.)
Явка 60-66 миллионов, за Путина проголосовало (с учетом вброса) ~47 миллионов.
Ты хочешь сказать, что твои глупые рисунки доказывают, что каждый пятый бюллетень был вброшен??
Или если 5% это 10 миллионов - то 100% это 200 миллионов ??

Valera
Moderator

Сообщений: 4822
Откуда: novosibirsk
Регистрация: Май 2004

написано 20 Марта 2018 15:09ИнфоПравкаОтветитьIP

дядька Черномор
но реальная явка получается около 62 процентов
В центре простой максимум а не среднее по выборке. Хвостик-то справа вон какой, значит среднее уходит вправо.
ЦИК, думается, взял число выданных бюллетеней как долю списочных избирателей.


Добавление от 20 Марта 2018 15:11:

дядька Черномор
Вот, посмотри

дядька Черномор
Moderator

Сообщений: 4839
Откуда: в разъездах
Регистрация: Март 2005

написано 20 Марта 2018 16:28ИнфоПравкаОтветитьIP

Valera
В центре простой максимум а не среднее по выборке. Хвостик-то справа вон какой, значит среднее уходит вправо.
Хвост — это наброшенные бюллетени, поэтому официальная явка и уходит в право, да.

Пъ
твои глупые рисунки
Это отображение данных ЦИК, какие данные, такие и рисунки. Хотя нужно было пронормировать на число избирателей, конечно. Может, поэтому хвост не выглядит как 5%.

Или если 5% это 10 миллионов - то 100% это 200 миллионов ?
Нет, это не то.
5% — это то увеличение явки, которое обеспечивается вбросом 10 млн бюллетеней непосредственно за Путина.

Явка 60-66 миллионов, за Путина проголосовало (с учетом вброса) ~47 миллионов.

по официальной версии за Путина проголосовало (процент*явка*число избирателей) 78%*67%*109млн = 57млн человек

если же отбросить "хвост", то получается, что за него проголосовало (процент*явка*число избирателей) 70%*62%*109млн = 47млн.

Вот это и есть разница 10млн.


Но такой вброс в любом случае достаточно скромный, и коренным образом на выборы не повлиял. Можно разве что рассуждать о цели этого вброса.

При этом Навальный сел в лужу как со своим бойкотом, так и с реакцией на выборы, зачем-то занизив реальную явку, возможно, опять же желая разницу представить как своих сторонников.

Грудинин назвал выборы самыми грязными на постсоветском пространстве, что опять же не подкрепляется фактами, выборы за Медведева и в парламент были куда грязнее.

Добавление от 20 Марта 2018 16:46:

Valera
Вот, посмотри
это про другое. В пропорциональной системе выборов должны быть колокола.

[Это сообщение изменил дядька Черномор (изменение 20 Марта 2018 16:46).]

Пъ
убить Деда Мороза

Сообщений: 19806
Откуда: Мск
Регистрация: Февраль 2003

написано 20 Марта 2018 17:12ИнфоПравкаОтветитьIP

по официальной версии за Путина проголосовало (процент*явка*число избирателей) 78%*67%*109млн = 57млн человекесли же отбросить "хвост", то получается, что за него проголосовало (процент*явка*число избирателей) 70%*62%*109млн = 47млн.Вот это и есть разница 10млн.
дядька Черномор
Еще раз повторю вопрос - ты утверждаешь, что каждый пятый бюллетень - вброшен??

дядька Черномор
Moderator

Сообщений: 4840
Откуда: в разъездах
Регистрация: Март 2005

написано 20 Марта 2018 17:50ИнфоПравкаОтветитьIP

Пъ
Я ещё раз повторяю, вброс голосов составляет 10 миллионов, при общем количестве подсчитанных голосов 74 миллиона. Это разница между моделируемым нормальным колоколом и хвостом в данных ЦИК.
Как обеспечивался этот вброс голосов, определить нельзя, потому что это не значит, что вбрасывали именно бюллетени. Это могла быть просто приписка голосов уже в протоколах, без физического вброса бюллетеней.

Пъ
убить Деда Мороза

Сообщений: 19807
Откуда: Мск
Регистрация: Февраль 2003

написано 20 Марта 2018 18:30ИнфоПравкаОтветитьIP

дядька Черномор
Я ещё раз повторяю, вброс голосов составляет 10 миллионов
Это разница между моделируемым нормальным колоколом и хвостом
А врачи что говорят?

Добавление от 20 Марта 2018 18:41:

дядька Черномор
Или ты используешь неверную методику, или ошибочно ее применяешь.
10 миллионов настолько же нереально вбросить, насколько они не нужны Путину.
Он и так выигрывает выборы с огромным перевесом - зачем ставить под удар сами итоги, которые могут быть аннулированы, если всплывет столь массовая фальсификация ??
Это тысячи и сотни тысяч людей, участвующие в обмане.

old_wild_cat
Member

Сообщений: 5392
Откуда: Москва, Россия
Регистрация: Февраль 2006

написано 20 Марта 2018 19:22ИнфоПравкаОтветитьIP

цитата:
Пъ писал:
Он и так выигрывает выборы с огромным перевесом - зачем ставить под удар сами итоги, которые могут быть аннулированы, если всплывет столь массовая фальсификация ??
Вот именно этого не могут (а точнее - не хотят) понимать наши "оппи".
Ведь это признание будет означать полный провал их политики, агитации и прочих истеричных воплей.

дядька Черномор
Moderator

Сообщений: 4841
Откуда: в разъездах
Регистрация: Март 2005

написано 20 Марта 2018 20:20ИнфоПравкаОтветитьIP

Пъ
Или ты используешь неверную методику, или ошибочно ее применяешь.
Ну вот человек тоже посчитал. ссылка
Но у него сложная методика, более аккуратная, но результат примерно тот же, вброс на уровне 10 млн, что соответствует моей прикидке.
Кстати, он нарисовал картинки по отдельным регионам, и хорошо видно, что вбросов в Москве, например, практически не было, зато кавказские республики, Кемеровская область — вот там всё зашкаливает.

зачем ставить под удар сами итоги
Разве это ставит под удар итоги? Вбросы были и на прошлых выборах, это уже отработанная практика.

Выборы не будут аннулированы, никогда такого не было. Ну, может, аннулируют какие-то участки, где была видеофиксация вбросов. Но опять же, вбросы не обязательно делать кидая стопки бюллетений в урны, можно изменить протоколы, просто дописать голоса.

Это тысячи и сотни тысяч людей, участвующие в обмане.
Вполне логично за эти годы выстроить такую отлаженную систему, хорошо сработано. А какая ответственность, в чём? Анализы этих распределений не имеют никакой силы. Ни ЦИК, ни суд, никто это не принимает как аргументы.

old_wild_cat
Ведь это признание будет означать полный провал их политики, агитации и прочих истеричных воплей.
по-моему, политика, агитация и прочие истеричные вопли оппозиции и так уже в стадии полного провала, куда уж дальше?

[Это сообщение изменил дядька Черномор (изменение 20 Марта 2018 20:27).]

Пъ
убить Деда Мороза

Сообщений: 19808
Откуда: Мск
Регистрация: Февраль 2003

написано 20 Марта 2018 20:27ИнфоПравкаОтветитьIP

old_wild_cat
будет означать полный провал их политики
У них нет никакой политики, но тут прикол в том, что Черномор ранее не был замечен в либерастии головного мозга.
Вообще, мне весь цимес видится в том, что все тут очень не одобряют либерастов, никто их никогда не видел и себя к ним не причисляет.
Однако любое негативное явление (причем даже негативное исключительно с точки зрения тех-самых "неуловимых" либерастов) всякими Черноморами (вероятно, внезапно познакомившимся с методой обработки статданных) - становится фундаментом для адских "разоблачений".
Я привык доверять своим глазам, а не мутным рисункам.
Мои глаза видели очередь на избирательный участок, и значительное количество молодежи, которой раньше на выборах не было.


Добавление от 20 Марта 2018 20:33:

дядька Черномор
Выборы не будут аннулированы, никогда такого не было.
Расскажи это хохлам ,эпизод с Ющенко.

Ваш ответ:

Коды форума
Смайлики


Ник:    Пароль       
Отключить смайлики
Страницы: 1 2 3 4 5 6

Все время MSK

Склеить | Разбить | Закрыть | Переместить | Удалить

Новая тема | Написать ответ
Последние сообщения         
Перейти к:

Свяжитесь с нами | skunksworks.net

Copyright © skunksworks.net, 2000-2018

Разработка и техническая поддержка: skunksworks.net


Рейтинг@Mail.ru Яндекс.Метрика