| Skunk Forum - Техника, Наука, Общество »
Классовая борьба » Почему для России социализм лучше капитализма. (страница 2) Версия для печати (настроить) |
Новая тема | Написать ответ |
| Автор | Тема: Почему для России социализм лучше капитализма. |
| Диалектик Member Сообщений: 2165 |
Пъ Вообще-то речь шла про СССР. А не про Кубу. Уже название темы не в силах прочесть? Россия стала крупнейшим экспортером зерна (была крупнейшим импортером) отстаивает свои геополитические интересы полки магазинов ломятся от товаров появился интернет сотовая связь десяток порноканалов расплатились с долгами по лэндлизу в ДЕСЯТКИ раз увеличился автопарк страны построены дороги, заводы, огромное количество медучереждений, школ, готсиниц, торговых и развлекательных комплексов принципиально поменялось законодательство Скажи ты и правда идиот или всерьез считаешь все это достижениями? |
| Пъ убить Деда Мороза Сообщений: 19919 |
Диалектик По фуражному зерну, поскольку была крупнейшим держателем скота. Ага, а мяса в магазинах не продавалось. То, что продавалось мясом назвать можно с большой натяжкой, такой мясной наборчик - немного мякоти, кость и какое-нибудь копыто впридачу. Брать можно было только так, с "черного хода" ессно было мясо - но далеко не для всех и с хорошей наценкой. Сказочки про фураж-мураж ты Арслану расскажи, рекордные урожаи каждый год, в СССР 70 лет неурожая и битва за картошку и зерно. По мягким сортам 3-4 сорта. Ага, а в СССР конечно были твердые сорта. Ты просто какой-то дурачок, или не помнишь или слишком молод. макароны советского производства превращались в клей, еще не успев свариться. Сейчас все нормально, это я тебе как специалист по еде говорю. Даже на Украине позволила хозяйничать америкосам и европейцам. Ну пока не очень-то они там хозяйничают, им удалось только разорить страну, потерять Крым и получить перманентную войну на Востоке. В этом есть определенные плюсы для РФ, но никаких - для Запада и США. Сделай цену на товары как в СССР С западных помоек. Навезли столько хлама А что он где-то был во времена СССР? Еще один дебильный аргумент. Какая связь в начале 80-х?
законодательство |
| Punto Member Сообщений: 11822 |
Диалектик В каком месте они ее переплюнули? Лучшие показатели Японии 10% ВВП были названы экономическим чудом. Сравнивать средний рост японского ВВП на протяжении 19 лет подряд и годовой рекордный рывок СССР называется как? И кстати. Похоже, что рывок этот был дутый. Соврали советские статистики. Азиатские тигры переплюнули СССР везде. В образовании. В медицине. В продовольственном вопросе. В жилищном вопросе. Ой! Нет. Не везде. Азиаты отстали от СССР в вопросах ядерного оружия. Столько бомб, сколько сделал Союз, не произвело ни одно азиатское государство. Даже коммунистический Китай. Так что гордитесь: СССР утер нос коварным азиатам. В одном из ста пунктов. Китай даже сегодня уступает многим достижениям СССР, Говорите "в экономике СССР" иначе докажите, что дефицит вытекает из сущности социализма. Но даже с дефицитом в СССР не все просто. Известны факты, что он был вызван искусственно ради разогрева населения и слома строя по крайней мере при Горбачеве. old_wild_cat |
| old_wild_cat Member Сообщений: 5494 |
цитата:Голубчик, Вам не об этих "фактах" говорят! В СССР дефицит всего существовал во всё время его существования. Ежедневные длиннющие очереди в продуктовых магазинах - за всем, от хлеба до картошки, не говоря уж о мясе и курах... Многомесячные "записи" за элементарными бытовыми вещами - мебелью, телевизором, стиральной машиной... А уж за автомобилем очередь длилась годами! Мои родители в конце 50-х записались на паршивенький "Москвич" - но, простояв 8 лет (!) - плюнули и взяли "Запорожца" (и то через полгода)... Так что не надо мне тут ссылаться на какие-то "книжки" - я родился в СССР в 1950-м году, и всю эту картину наблюдал собственными глазами. А то, что случилось в начале "перестройки" - это всего лишь кризис переходного периода. И подготовлен он был всей предыдущей историей СССР. цитата:А Вы ещё и "православный"?  цитата:Разумеется. К примеру, "лучшая советская стоматология" довела меня до отсутствия большей части зубов к 55 годам. "Лучшая советская хирургия" не ведала об отсутствии у меня одной почки - до того момента, как в 50-летнем возрасте я попал на операционный стол. "Лучшая советская урология" не могла избавить мою жену от камней в почках - и она мучилась сильными болями лет 8, пока после начала "перестройки" у медучреждений не появилась возможность самостоятельной закупки оборудования за рубежом. И таких примеров - очень много... |
| old_wild_cat Member Сообщений: 5495 |
цитата:Угу. И при этом "крупнейший держатель" испытывал постоянную нехватку молочной и мясной продукции... Вы можете объяснить - почему? цитата:Пересчитайте нынешние зарплаты и пенсии (по продуктам это примерно 1:100) к уровню советских - получите увеличение пенсий в 1,5-2 раза, а зарплат - от 2 до 20 раз. При этом хлеб, мясо и колбасные изделия - примерно того же уровня цен. Куры, яйца - в 2-4 раза дешевле, чем были в Союзе. А уж всевозможная бытовая техника, причём импортная - и не сравнить... И всё это можно купить каждый день, с утра до позднего вечера, практически без всякой давки и очередей. цитата:Если не знаете - лучше и не говорите, не позорьтесь.  По тому же ГОСТу в варёную колбасу в СССР добавлялись "белковые добавки" - крахмал, соя, костная мука. Но это - на крупных, центральных мясокомбинатах. А на периферии в дело вступали всяческие ТУ, ЧТУ и прочие "нормали", в которых содержание этих добавок значительно повышалось.цитата:Всё началось с локальной сетки ARPANET. Первый сервер ARPANET был установлен 2 сентября 1969 года в Калифорнийском университете (Лос-Анджелес). К 1971 году была разработана первая программа для отправки электронной почты по сети. Эта программа сразу стала очень популярна. В 1973 году к сети были подключены через трансатлантический телефонный кабель первые иностранные организации из Великобритании и Норвегии, сеть стала международной. В 1983 году появился Интернет с протоколом TCP/IP, в следующем - была разработана система доменных имён (DNS). А Вы и не знали? Я же говорю - не позорьтесь, прежде изучите вопрос... цитата:Вам не надоело брехать? Сейчас в России работают десятки автозаводов, выпускающих продукцию гораздо лучшего качества, чем было в СССР. Да, пока что значительная часть комплектующих идёт из-за рубежа, но и эти вопросы постепенно решаются. Успешно работают крупные агрохолдинги, заваливающие прилавки сельхозпродукцией - чего и не снилось "советскому человеку". Возникло множество предприятий, производящих мебель, одежду, обувь - широчайшего ассортимента, что и не снилось "советскому человеку". Появилось множество заводов стройматериалов, выпускающих всё, что угодно - от "саморезов" и болтов до пиломатериалов и кирпича - чего и не снилось "советскому человеку". Скажи ты и правда идиот или всерьез не считаешь все это достижениями? |
| Пъ убить Деда Мороза Сообщений: 19921 |
old_wild_cat постоянную нехватку молочной и мясной продукции...Вы можете объяснить - почему? похоже, что он просто юный долбоклюй, который даже не знает, что были карточки на мясную и молочную продукцию по всему Союзу, за исключением нескольких крупных городов. Карточки на молочку отоваривали топленым маслом, на мясо - сосисками. 2 кг в месяц. Водка по талонам, сигареты.. Две бутылки водки на совершеннолетнего в месяц. Мыло - по карточкам, сахар - по талонам. И этот поц нам будет заливать про социализм, о котором прочитал в книгах!! |
| Диалектик Member Сообщений: 2166 |
Вот ж, раскаркались. Так спорить можно бесконечно долго, выхватывая удобные для себя моменты и закрывая глаза на неудобные. У Китая появились скоростные дороги после распада СССР? Они молодцы, но не будем забывать, что они не только не находились в экономической блокаде, но и по сути стали частью экономики США, не развивали свои технологии, а пользовались дармовыми, которые даже красть используя экономический шпионаж не пришлось. Т.е. сравниваются ситуации в совершенно разных условиях. При все при этом они до сих пор не могут догнать Россию в критически важных областях, по атомной промышленности, космической, оборонной. Безусловно они ее догонят и перегонят. Но речь шла о том, что по сути Китай догоняет СССР, который уже несколько десятилетий не существует, который оставил такой задел, который приходится догонять во многом первой экономике мира. Опять же Китай не чистый капитализм. Это нэпманы. Их капитализм управляется и регулируется компартией. И так по каждому пункту спора. Пустые, тупые выкрики. Если хотите продолжить спор, то даю вам шанс доказать, что подчинение человека вещным отношениям, для человека лучше, чем подчинение вещных отношений человеку. Со всеми сравнениями по количеству айфонов и колбас, можете идти лесом и втирать их тем кто еще не устал ваш гон слушать. |
| Punto Member Сообщений: 11824 |
Диалектик У Китая появились скоростные дороги после распада СССР? Они молодцы, но не будем забывать, что они не только не находились в экономической блокаде, но и по сути стали частью экономики США, Кто вам мешал? Девяностые были вполне подходящим временем для встраивания в мировую систему торговли не только как "энергетическая сверхдержава". По какой причине просрали все полимеры? Но речь шла о том, что по сути Китай догоняет СССР, который уже несколько десятилетий не существует, который оставил такой задел, который приходится догонять во многом первой экономике мира. |
| Диалектик Member Сообщений: 2167 |
Punto Ну а вам-то кто мешал сделать то же самое? Ну а вам кто мешал? Расплодились бы как кролики. Полтора миллиарда евреев. Развили бы промышленность первую в мире, торговали с арабами к взаимной выгоде и ни один араб бы на вас не пикнул. Лучше молчи и не редиска, несешь бред какой-то на уровне школьника. Будешь доказывать, что подчинение капиталу лучше для человека или так и будешь нести пургу сравнивая произвольно выбранные моменты? |
| Пъ убить Деда Мороза Сообщений: 19923 |
Диалектик подчинение капиталу подчинение человека вещным отношениям, для человека лучше, чем подчинение вещных отношений человеку. Демагогия и пистапольство, как всегда. Нет никакого подчинения "вещным отношениям", эти отношения есть суть человеческих отношений. Ты хочешь развести нас на обсуждение " Пчёлы против мёда" ?? Пытаясь подтвердить свои положения ложью, фальсификациями и подтасовками? Дурак совсем что-ль? Ни одно твое утверждение о преимуществах социализма не имеет честных аргументов, всё построено на лжи и пистапольстве, типа, колбаса и айфоны для дураков. Да, обеспечь дураков, их большинство, а потом поговорим о твоих высоких представлениях о целесообразности и справедливости. |
| Диалектик Member Сообщений: 2168 |
Пъ Нет никакого подчинения "вещным отношениям", эти отношения есть суть человеческих отношений. Т.е. ты отрицаешь очевидные вещи, что пролетарии работают ради зарплаты, капиталисты всю свою деятельность подчиняют получению прибыли и даже в быту человеческие отношения приобретают окрас вещных отношений? И ты утверждаешь, что капиталистические отношения сформировали человека как вид?) Сразу видно идиота. Ты хочешь развести нас на обсуждение " Пчёлы против мёда" ?? |
| Punto Member Сообщений: 11825 |
Диалектик Ну а вам кто мешал? А нам и сейчас мешают. Но мы продвигаемся. Вот процессор Вашего компа, если куплен в последние 5 лет, разработан в Хайфе. А беспилотники, которые стоят на вооружении вашей армии, сделаны в Ашдоде. По крайней мере, первые. Например. А насчет бесконтрольного размножения - это к лидерам ваших националистических организаций. Они плачутся, что русские - вымирают. Будешь доказывать, что подчинение капиталу лучше для человека или так и будешь нести пургу сравнивая произвольно выбранные моменты? |
| Диалектик Member Сообщений: 2169 |
Punto А нам и сейчас мешают. А СССР никто не мешал не объявлял войны и блокады? Но это ведь фигня по сравнению с теми трудностями, которыми имеет дело Израиль. Но мы продвигаемся. Все продвигаются, даже на Гаити. Вот процессор Вашего компа, если куплен в последние 5 лет, разработан в Хайфе. Где скоростные дороги, Зин? Почему Израиль не Китай? Я задаю эти вопросы, чтобы ты на своей шкуре прочувствовал всю их тупость. Если ты все еще не понял в чем она, то это твои проблемы, мне надоело обращать внимание на твой бред. На самом деле ситуация намного сложнее. Но такая сложность в их моск не влезает. |
| Punto Member Сообщений: 11826 |
Диалектик А СССР никто не мешал не объявлял войны и блокады? В 1978? Но это ведь фигня по сравнению с теми трудностями, которыми имеет дело Израиль. В чужих руках х*й завсегда толще. Где скоростные дороги, Зин? Почему Израиль не Китай? Я задаю эти вопросы, чтобы ты на своей шкуре прочувствовал всю их тупость. обычное дерьмо, которым ваша голова полна. |
| Ваш ответ: |
| Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 Все время MSK |
Склеить | Разбить | Закрыть | Переместить | Удалить |
| Новая тема | Написать ответ |
Свяжитесь с нами | skunksworks.net
Copyright © skunksworks.net, 2000-2019
Разработка и техническая поддержка: skunksworks.net