Регистрация | Последние сообщения | Персональный список | Поиск | Настройка конференции | Личные данные | Правила конференции | Список участников | Top 64 | Статистика раздела | faq | Что нового v.2.3 | Чат
Skunk Forum - Техника, Наука, Общество » Классовая борьба »
Почему для России социализм лучше капитализма. (страница 7)

Версия для печати (настроить)
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14

Новая тема | Написать ответ

Подписаться

Автор Тема:   Почему для России социализм лучше капитализма.
old_wild_cat
Member

Сообщений: 5513
Откуда: Москва, Россия
Регистрация: Февраль 2006

написано 02 Июня 2018 12:02ИнфоПравкаОтветитьIP

цитата:
Диалектик писал:
И вот приходит такой кретин вроде вас и заявляет, что бесконечности не существует, потому что она мешает его гипотезе.
Вы серьезно считаете, что вы не идиот?

Диалектик
Member

Сообщений: 2193
Откуда: НОВОСИБИРСК, Россия
Регистрация: Март 2007

написано 02 Июня 2018 12:17ИнфоПравкаОтветитьIP

igrek
Пожалуйста, никто не запрещает. Если такая теория сможет объяснить какие-то факты, которые не сможет объяснить никакая другая теория, и при этом не будет фактов, которые ей противоречат, то её вполне можно признать.
Я вам говорю, что вашими аргументами можно доказывать любой заведомый бред. Забавно, что вы готовы этот бред принять). Это сразу говорит о уровне вашей адекватности.

Если Вы не в курсе, вся наука построена на том, что постоянно выдвигаются гипотезы, на основе которых строятся теории.
Это вы еще не в курсе, что данный способ, только один из возможных. Причем только идиот может думать что теории строятся на гипотезах. Прежде, чем стать теорией, гипотезу проверяют экспериментально, на практике, без этого это не наука, а наукообразное фантазирование.

Если эти теории подтверждаются фактами, они признаются.
Теория не может стать теорией до подтверждения практикой, вы говорите о гипотезах. Следовательно даже не понимаете о чем говорите. "Слышал звон да не знает, где он".

например, приближаться к скорости света можно бесконечно долго.
Еще одна бессмысленная фигня. Почему тогда свет летит со скоростью света, а не бесконечно долго?) Я понимаю, что вы болтать готовы о чем угодно бесконечно долго. Но давайте остановимся на одном вопросе. Говорите о БВ, а не о всем на свете.
Изначально бесконечным временем и пространством мир не обладает
Из чего это следует? Из вашей головы?
физика ими не оперирует
Т.е. вы утверждаете, что самая математизированная наука, обходится без понятия бесконечности? К вашему сведению, физика лезет не только в ширь, но и в глубь и не находит пределов в полном согласии с изначальной бесконечностью мира.

Математика оперирует ими как только абстрактными понятиями.
Угу, каким образом, абстрактные, и в вашем понимании = не имеющие никакого отношения к реальному миру понятия, могут правильно решать реальные задачи? Вы раз за разом произносите слова, смысла которых не понимаете. Такое чувство, что вы не человек, а тупая машина, говорящая, но не думающая.

Разумеется, есть, я уже говорил о них — это виртуальные пары в квантовых флуктуациях вакуума.
Чтобы эта фигня не значила, но эта штука существует по крайней мере в вашем представлении, а вы утверждаете, что из ничего возникло все. Вы же сами утверждали, что не было ни пространства, ни времени, ни материи. Но подсовываете сейчас материальные процессы происходящие в пространстве и времени в качестве обоснования ничто. У вас практически каждое предложение - бессмысленная бредятина. Вы хоть немного обдумываете смысл произносимых вами фраз?

Нет никаких доказательств. Теория БВ всего лишь лучше всех остальных теорий объясняет этот эффект, именно поэтому её придерживаются большинство учёных.
Большинство безмозглых ученых! Но слава богу, есть достаточно умных ученых, которые это бредятину давно разнесли.

Если кто-то предложит теорию, которая объяснит лучше, от теории БВ откажутся. Именно так развивается наука.
От того что вы не устаете назвать этот бред теорией, теорией она никогда не являлась. Теорией она станет, если только пройдет проверку практикой. Какую практическую проверку она прошла?

Кстати, с делом Скрипалей точно так же: его принимают, потому что любое другое объяснение ещё более нелепо.
Его принимают, поскольку оно выгодно для целей НАТО. Но причем тут истина? Разве не познание истины - цель науки? Кто же выносит приговор до следствия и объявляет теорией непроверенную гипотезу? Только мошенники или дураки! От того, что находятся идиоты им верящие, сама истина этим отнюдь не достигается.

Естественно. Но плоская карта, которой мы пользуемся в лесу, не означает, что вся земля плоская.
Опять какой-то бред. Математическая плоскость не имеет толщину, не учитывает ее, разве это мешает производить вычисление реальных плоскостей имеющих толщину? Нет, поскольку вычисляется именно плоскость.
плоскость неадекватно описывает всю землю
Плоская карта мешает вам правильно передвигаться по круглой Земле? Или по вашему карта нужна чтобы быть моделью Земли во всех смыслах и отношениях?

в масштабе жизни всей Вселенной бесконечное время описывает реальность неадекватно
Каким образом? Говорите конкретно, что вы разбрасываетесь пустыми утверждениями. Не надо про карты и плоскости, вы и там несете херню, остановитесь на чем-то одном иначе мы тут утонем в болтовне обо всем и ниочём конкретно.

Это правда, без вечного времени в мозгах не было бы конечного времени в реальности
А в мозгах оно откуда взялось? Математическая плоскость, из нихрена возникла, или реальные плоскости все же существуют?


Valera
Нет, не может. Он не понимает что считают и его мнение бессмысленно.
Если считают по правилам математики, то какая разница что считается? Если бы считалось по правилам не математическим, что бы это ни значило, то можно было бы согласиться, в противном случае это бред. Если нет математических закономерностей, то зачем нужна математика? Рисовать бессмысленные значки? Каждая наука изучает законы своего предмета. Науки пересекаются, поэтому каждая наука вынуждена использовать наработки другой науки, это закономерно.

Пъ
"но мы вам про них не расскажем..."
Э?

тебе диалектика для подобных умозаключений нужна?
диалектика нужна для разрешения противоречий на которые наталкивается мышление в ходе познания.

Пъ
убить Деда Мороза

Сообщений: 19941
Откуда: Мск
Регистрация: Февраль 2003

написано 02 Июня 2018 13:12ИнфоПравкаОтветитьIP

Диалектик
Почему тогда свет летит со скоростью света
Если бы ты учился в школе - то подобные вопросы у тебя не возникли. Свет никуда не летит.
Какую практическую проверку она прошла?
Звезды кто-нибудь щупал, летал к ним?
Ты наверное дурачок совсем, если требуешь от ученых повторить БВ, а если нет - то значит теория неверна. Гипотеза - это само предположение о БВ, а все наблюдаемые явления это подтверждают, совокупность наблюдаемого и выводов в данном случае и является теорией. Кстати, если звезды не разлетаются - то они неизбежно сближаются (с необходимостью или как там у тебя).
Что касается отсутствия материи, времени и пространства - непонятно, что тебя смущает.
Если бы ты мог заглянуть внутрь материи - то обнаружил бы, что она состоит из ничего.


Диалектик
Member

Сообщений: 2194
Откуда: НОВОСИБИРСК, Россия
Регистрация: Март 2007

написано 02 Июня 2018 13:41ИнфоПравкаОтветитьIP

Пъ
Свет никуда не летит.
если звезды не разлетаются - то они неизбежно сближаются
Если бы ты мог заглянуть внутрь материи - то обнаружил бы, что она состоит из ничего.
Ну тут только лоботомия поможет. Особенно впечатляет уверенность с которой это все произносится))). Бывают же настолько упоротые идиоты.

Пъ
убить Деда Мороза

Сообщений: 19942
Откуда: Мск
Регистрация: Февраль 2003

написано 02 Июня 2018 14:44ИнфоПравкаОтветитьIP

Диалектик
лоботомия поможет.
Это вселяет оптимизм, а в твоем случае даже такой иллюзорной надежды нет.

Особенно впечатляет уверенность с которой это все произносится
Твое пистабольство про науку, ученых и методы познания в этой теме мне уже неинтересны.
По существу сказать тебе нечего, мозгов у тебя минимальное количество, видимо ровно столько, что бы обзывать всех идиотами.

То свет летит, то клетка белка, то еще какая-то ахинея, это даже не смешно уже, если в этом вся твоя диалектика - то пошел ты в жопу, говорить с тобой не о чем.

old_wild_cat
Member

Сообщений: 5514
Откуда: Москва, Россия
Регистрация: Февраль 2006

написано 02 Июня 2018 15:28ИнфоПравкаОтветитьIP

Давно пора перестать кормить тролля!

igrek
Member

Сообщений: 994
Откуда: Минск, Белоруссия
Регистрация: Март 2008

написано 02 Июня 2018 16:05ИнфоПравкаОтветитьIP

Диалектик
Т.е. вы утверждаете, что самая математизированная наука, обходится без понятия бесконечности?

Не передёргивайте. Я сказал, что физика не оперирует понятиями бесконечного времени и пространства. Самим понятием бесконечности она вполне оперирует.

Теорией она станет, если только пройдет проверку практикой. Какую практическую проверку она прошла?

Ну хотя бы обнаружение реликтового излучения, предсказанного этой теорией, причём с температурой именно 3 кельвина, о чём говорил Гамов. Одного этого достаточно, чтобы признать теорию.

Кстати, Вы неправы в том, что теория БВ якобы основана на эффекте Доплера, то есть на красном смещении. Она основана на Общей теории относительности, а саму идею выдвинул советский физик Фридман. Потом уже оказалось, что эта теория объясняет разбегание галактик, измеренное с помощью красного смещения. Это, кстати, можно считать ещё одной практической проверкой.

Диалектик
Member

Сообщений: 2195
Откуда: НОВОСИБИРСК, Россия
Регистрация: Март 2007

написано 02 Июня 2018 17:44ИнфоПравкаОтветитьIP

Пъ
обзывать всех идиотами
Не обзывать, а обнаруживать идиота в его идиотских суждениях. Тут только идиоты обзываются, причем даже не трудясь обосновать свое обзывание). Ты вот яркий представитель идиотизма.
то клетка белка
Белок клетки, успакойся уже дурачек. Что поменялось в мысли, которую я приводил? Только идиот будет цепляться к слову, не обращая внимание на мысль. Я даже не понял сперва о чем ты так радостно вопишь. Нашел оговорку и рад до усрачки.
пошел ты в жопу, говорить с тобой не о чем.
Ну так иди)) Я тебя тут за язык держу? ты все никак свалить не можешь. Словесный поток идиота ничем не остановить, ведь опять щас напишет, что не хочет со мной говорить))).

igrek
Одного этого достаточно, чтобы признать теорию.
Ок, признавайте. Люди в бога верят и считают, что это нормально, почему бы не верить в БВ. Но я не с фанатиками не спорю. Так, что закончим. Тем более, что у нас с вами не борьба суждений, что было бы интересно, а пустой треп без четких понятий и понимания предмета. Т.е. не спор, а болтовня.

Valera
Moderator

Сообщений: 4868
Откуда: novosibirsk
Регистрация: Май 2004

написано 02 Июня 2018 18:45ИнфоПравкаОтветитьIP

Диалектик
Если считают по правилам математики, то какая разница что считается?
Ни один математик не решит задачу, для примера, архитекторскую. Нет знаний, он не умеет применять требования СниП, характеристик материалов и прочее. С физикой-химией, машиностроением-электроникой всё ещё хуже.

Диалектик
Member

Сообщений: 2196
Откуда: НОВОСИБИРСК, Россия
Регистрация: Март 2007

написано 02 Июня 2018 19:39ИнфоПравкаОтветитьIP

Valera
Ни один математик не решит задачу, для примера, архитекторскую.
Неужели 2+2 в математике и архитектуре дают разные результаты? Или архитекторы не пользуются математикой? Может архитекторы уже и правила грамматики не должны соблюдать, ведь грамматика не изучает СниП, следовательно архитектор может писать безграмотно и его нельзя поправлять, не в слове "СниП", а в слове "пишЫт"? А используя материалы, архитектор может наплевать на физику, физика же не учит СниП? Так, что ли? Если грамматика для него не критична, то математика и физика, вполне. Разве мосты валятся не в результате неверных расчетов? Я ведь не о том, чтобы математик заменял архитектора. А о том, что архитектор вынужден учиться математике и физике, если хочет быть хорошим архитектором.

Valera
Moderator

Сообщений: 4869
Откуда: novosibirsk
Регистрация: Май 2004

написано 02 Июня 2018 20:26ИнфоПравкаОтветитьIP

Диалектик
Расскажите нам что говорит диалектика о текучести стали. Где здесь тезис, антитезис и отрицание отрицания. Как бы вы решали балочное перекрытие? Про большой-то взрыв судачить любой дурак может

Диалектик
Member

Сообщений: 2197
Откуда: НОВОСИБИРСК, Россия
Регистрация: Март 2007

написано 02 Июня 2018 21:04ИнфоПравкаОтветитьIP

Valera
Расскажите нам что говорит диалектика о текучести стали.
Вы не поверите, но НИЧЕГО! Зачем диалектике говорить о текучести стали? Ей больше делать нечего? Может математика, что-нибудь говорит о текучести стали? Нет? Так может сталелитейщику не нужна математика или умение мыслить в его деятельности?

Valera
Moderator

Сообщений: 4870
Откуда: novosibirsk
Регистрация: Май 2004

написано 03 Июня 2018 07:03ИнфоПравкаОтветитьIP

Диалектик
Зачем диалектике говорить о текучести стали?
Ну как же, знать нужно что бы иметь возможность комментировать мышление металлургов. Физику - у физиков, математику у математиков, диалектику у диалектиков. Мышление не абстракция, это фактор предметно-практической деятельности человека.
Рассуждать о мышлении можно только по результатам вот этой деятельности. Иначе, вы неизбежно судите чужие идеи мерками собственных заблуждений.

old_wild_cat
Member

Сообщений: 5516
Откуда: Москва, Россия
Регистрация: Февраль 2006

написано 03 Июня 2018 11:30ИнфоПравкаОтветитьIP

цитата:
Диалектик писал:
обнаруживать идиота в его идиотских суждениях.
Так Вас и "обнаруживать" не надо - сами лезете вперёд, на всеобщее осмеяние!
К примеру - в тупых безграмотных рассуждениях о БВ.

Диалектик
Member

Сообщений: 2198
Откуда: НОВОСИБИРСК, Россия
Регистрация: Март 2007

написано 03 Июня 2018 14:01ИнфоПравкаОтветитьIP

Valera
Мышление не абстракция, это фактор предметно-практической деятельности человека.
Верно. Но только не практической деятельности металлурга, а всего человечества в целом в историческом развитии.
Мышление, это не функция мозга у отдельных индивидов, это функция всего общества в его историческом развитии. Человек разумный как вид, а не как индивид, поэтому и изучать надо вид, а не индивидов.
Диалектику интересуют законы мышления, как является действительность, как причины порождают следствия, как количество переходит в качество и т.д. и т.п. Любой индивид лишь частично осваивает законы мышления. Учиться у индивида мышлению смешно, это его надо учить мышлению. Маркс стал Марксом, не потому что он родился мудрецом и у него голова перевешивала тело, а потому, что всю жизнь изучал философию и историю человечества и полученные знания применил к конкретной науке.

Punto
Member

Сообщений: 11849
Откуда: Israel
Регистрация: Ноябрь 2000

написано 03 Июня 2018 18:11ИнфоПравкаОтветитьIP

Зачем диалектике говорить о текучести стали?
Ну диалектика же говорит об испарении воды? О проращивании зерна пшеницы?

Кстати. Когда т.Сталин заикнулся о введении диалектики в ядерной физике, т.Курчатов ему прямо заявил:"Тогда Бомбы - не будет!". Т.Сталин подумал, и введение диалектики отменил. Бомба в СССР появилась вовремя.

Диалектик
Member

Сообщений: 2199
Откуда: НОВОСИБИРСК, Россия
Регистрация: Март 2007

написано 03 Июня 2018 18:52ИнфоПравкаОтветитьIP

Punto
Ну диалектика же говорит об испарении воды? О проращивании зерна пшеницы?
Чо уже запрещено примеры приводить? Математики коров считают для примера, или птичек на дереве, вас это удивляет? Так и идет обучение, через привычные образы к сущности понятий.

Punto
Member

Сообщений: 11850
Откуда: Israel
Регистрация: Ноябрь 2000

написано 03 Июня 2018 19:24ИнфоПравкаОтветитьIP

Чо уже запрещено примеры приводить?

Кстати, видные диалектики уже полторы сотни лет цитируют этот пример с водой. «А вот при достижении ста градусов вода испаряется». И никого из них совершенно не гнетёт тот факт, что вода, блин, испаряется и при комнатной температуре тоже. Налейте воды на стол, подождите полчаса и стол чудесным образом окажется сухим, хотя его никто не нагревал до ста градусов.

Диалектик
Member

Сообщений: 2200
Откуда: НОВОСИБИРСК, Россия
Регистрация: Март 2007

написано 03 Июня 2018 20:19ИнфоПравкаОтветитьIP

Punto
Пример нужен не для того, чтобы рассказать о воде, а для того чтобы проиллюстрировать закон меры! Вода замерзает при нуле градусов, закипает при ста. Меняется только количество градусов. Это достаточно, для примера! Чо ты носишься как курица с отрубленной головой и вопишь про свою комнатную температуру? Еще обижаешься, что тебя идиотом называют. Ты же идеальный идиот, большего идиота сложно придумать! Это как если математик скажет: "сидело 2 птички, одна улетела, сколько останется"? А идиот начнет кричать, что птичек все равно две, ведь 2я не испарилась, а где-то летает. И невдомек идиоту, что речь не о птичках, а о математике.

Пъ
убить Деда Мороза

Сообщений: 19943
Откуда: Мск
Регистрация: Февраль 2003

написано 03 Июня 2018 20:41ИнфоПравкаОтветитьIP

Punto
А вот при достижении ста градусов вода испаряется
Ну не стоит диалектиков совсем уж идиотами представлять.
Он по большей части освоили курс физики начальной школы и знают, что речь идет не о испарении, а о кипении. Разумеется, я не предполагаю даже, что эти чудесные люди что то слышали о давлении насыщенных паров, и как следствие - не догадываются о широком температурном диапазоне кипения.

Добавление от 03 Июня 2018 20:43:

закипает при ста.
О, тут и примерчик подоспел!

Ваш ответ:

Коды форума
Смайлики


Ник:    Пароль       
Отключить смайлики
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14

Все время MSK

Склеить | Разбить | Закрыть | Переместить | Удалить

Новая тема | Написать ответ
Последние сообщения         
Перейти к:

Свяжитесь с нами | skunksworks.net

Copyright © skunksworks.net, 2000-2018

Разработка и техническая поддержка: skunksworks.net


Рейтинг@Mail.ru Яндекс.Метрика