Регистрация | Последние сообщения | Персональный список | Поиск | Настройка конференции | Личные данные | Правила конференции | Список участников | Top 64 | Статистика раздела | faq | Что нового v.2.3 | Чат
Skunk Forum - Техника, Наука, Общество » Классовая борьба »
28 и 29 июля, 2 сентября в Москве состоятся митинги против повышения пенсионного возраста. (страница 3)

Версия для печати (настроить)
Страницы: 1 2 3 4 5

Новая тема | Написать ответ

Подписаться

Автор Тема:   28 и 29 июля, 2 сентября в Москве состоятся митинги против повышения пенсионного возраста.
Valera
Moderator

Сообщений: 4919
Откуда: novosibirsk
Регистрация: Май 2004

написано 13 Августа 2018 15:56ИнфоПравкаОтветитьIP

Пъ
Но я пока не услышал НИ ОДНОГО довода против повышения пенсовозраста.
Через год после повышения возраста ПФР опять влетит в дефицит, и куда тогда ещё возраст повышать? Причины-то это повышение не устраняет, всё это висит даже не на ПФР а на ФНС и Минфине.
Треть всех налогоплательщиков гуляет сама по себе, и как раз треть бюджета ПФР это дефицит.

Пъ
убить Деда Мороза

Сообщений: 20062
Откуда: Мск
Регистрация: Февраль 2003

написано 13 Августа 2018 18:46ИнфоПравкаОтветитьIP

Valera
Через год после повышения возраста ПФР опять влетит в дефицит,
Пенсионная реформа вовсе не для того, что бы решить проблемы (дефицит) ПФР.
Смысл закона (любого) - отражение реальности, формализация уже состоявшегося факта-события-практики.
Фактически люди НЕ ТЕРЯЮТ трудоспособность к 60-55 годам, и закон отодвигает возрастные рамки в сторону увеличения возраста.
При этом никакого-такого "денег не хватает" и нет в помине.
Деньги тут вообще не при чем.
Неужели ты думаешь, что если денег будет много - то на пенсию будут отправлять в 25 лет??

Valera
Moderator

Сообщений: 4920
Откуда: novosibirsk
Регистрация: Май 2004

написано 13 Августа 2018 20:00ИнфоПравкаОтветитьIP

Пъ
Пенсионная реформа вовсе не для того, что бы решить проблемы (дефицит) ПФР.
именно что дефицит и есть причина реформы. Ежегодно недособирается по 2-3трл, минуточку, исчезает по 10 мостов в Крым (для сравнения). Разворовывается попросту

Пъ
убить Деда Мороза

Сообщений: 20063
Откуда: Мск
Регистрация: Февраль 2003

написано 13 Августа 2018 21:42ИнфоПравкаОтветитьIP

Valera
Разворовывается попросту
Я потерял ход мысли.
Что разворовывается?

zonder
Member

Сообщений: 3910
Регистрация: Сентябрь 2002

написано 14 Августа 2018 06:52ИнфоПравкаОтветитьIP

Пъ
old_wild_cat
Ну, так ведь и я о том же - все эти глупые протестные "акции", митинги, да демонстрации - бессмысленная трата времени, собственно, поэтому и электорат этих "акций" такой убогий. Необходимо отказаться от все этих пустопорожних пикников и перейти, таки, к прямому революционному действию. Повышение пенсионного возраста ударило прежде всего по пролетариату - офисному планктону пофиг до каких годов штаны за столом просиживать, а вы попробуйте в 65 у станка или мартена понаворачивать - за многие последние годы - это действительно первый по настоящему тяжкий удар именно по пролетариату - тут не митинговать надо, а действовать - иначе разобщенных рабочих опять обманут.

Пъ
убить Деда Мороза

Сообщений: 20064
Откуда: Мск
Регистрация: Февраль 2003

написано 14 Августа 2018 08:45ИнфоПравкаОтветитьIP

zonder
вы попробуйте в 65 у станка или мартена понаворачивать
Ты дурак совсем?
Льготные категории остались, и по состоянию здоровья всегда можно раньше уйти на пенсию.

Valera
Moderator

Сообщений: 4921
Откуда: novosibirsk
Регистрация: Май 2004

написано 14 Августа 2018 18:51ИнфоПравкаОтветитьIP

Пъ
Ну, разворовывается, это я подзагнул. Но цифры у меня не бьются.

Пъ
убить Деда Мороза

Сообщений: 20065
Откуда: Мск
Регистрация: Февраль 2003

написано 14 Августа 2018 21:54ИнфоПравкаОтветитьIP

Valera
Тут (имхо) дело не в цифрах, а в реальном наполнении экономики фактором рабсилы. Не важно, чем, как и сколько ей платить - важно, что некое кол-во людей либо сидят на дачах, и им требуется ВСЁ. либо что эта часть хоть как-то участвует в общественном производстве, а не в общественном иждивении.

Valera
Moderator

Сообщений: 4922
Откуда: novosibirsk
Регистрация: Май 2004

написано 15 Августа 2018 04:04ИнфоПравкаОтветитьIP

Пъ
Всё это там уже предусмотрено. В пенсионном законодательстве, там, если нет некоторого стажа то нет и нормальной пенсии. Что ещё нужно? Нужно что бы бардака как сейчас не было, а сейчас в те кто валял ваньку до 60лет будут это делать до 65, с ещё большим энтузиазмом.

Пъ
убить Деда Мороза

Сообщений: 20066
Откуда: Мск
Регистрация: Февраль 2003

написано 15 Августа 2018 10:36ИнфоПравкаОтветитьIP

Valera
если нет некоторого стажа то нет и нормальной пенсии.
Опять ты про грОши!
25 лет трудового стажа необходимо и достаточно для полновесной пенсии, но получать ты ее можешь с 60-ти лет.
С 16-ти пошел работать, в 41 ты уже можешь не работать и спокойно ждать 60-ти (теперь 65-и)совершенно бесплатно.
Если служба - то 25 лет и пенсия сразу (т.е. с 43).


что бы бардака как сейчас не было,
Тех, кто не участвует в общественном производстве - ты не заставишь это делать, только через трудовые лагеря.
Но увеличивая возраст выхода - удастся какое-то количество квалифицированного персонала задержать на рабочих местах.

кто валял ваньку до 60лет будут это делать до 65, с ещё большим энтузиазмом.
Это неизбежно, но пенсию они начнут получать не в 60, а на пять лет позже.

Кстати, уже сейчас (очень близкие мне примеры) можно наблюдать династии пенсионеров.
Черепа по 90 пенсы, их дети (70-) пенсы и внуки (45) пенсы (военные) А правнуки (20) - вечные студенты.
Спрашивается, кто кормит всех этих прекрасных людей ??

old_wild_cat
Member

Сообщений: 5593
Откуда: Москва, Россия
Регистрация: Февраль 2006

написано 15 Августа 2018 14:15ИнфоПравкаОтветитьIP

цитата:
zonder писал:
Необходимо отказаться от все этих пустопорожних пикников и перейти, таки, к прямому революционному действию.
Ну таки переходите! Или - с дивана встать лень?

Пъ
убить Деда Мороза

Сообщений: 20069
Откуда: Мск
Регистрация: Февраль 2003

написано 15 Августа 2018 16:49ИнфоПравкаОтветитьIP

old_wild_cat
Ну таки переходите!
Этот поц будет призывать нас делать революцию, а он, типа, будет указывать, что, как и когда нам делать.
Это такая порода плюшевых розовых революционеров, откуда и зачем они появились - и куда потом пропадут - сиё неведомо, но сейчас они есть.

Punto
Member

Сообщений: 11892
Откуда: Israel
Регистрация: Ноябрь 2000

написано 16 Августа 2018 19:06ИнфоПравкаОтветитьIP

Пъ
сли служба - то 25 лет и пенсия сразу (т.е. с 43).
В СССР так было. И ничего, никто не вякал.

Айзенберг
Member

Сообщений: 7516
Откуда: Москва, Россия
Регистрация: Декабрь 2001

написано 24 Августа 2018 15:23ИнфоПравкаОтветитьIP

ссылка
"В воскресенье, 2 сентября, в Москве на Суворовской площади у памятника А.В. Суворову (станция метро «Достоевская») состоится общегражданский митинг против повышения пенсионного возраста. Сбор участников акции с 11:00, начало митинга в 12:00. Митинг организован общественным штабом кампании «НАРОД ПРОТИВ повышения пенсионного возраста» и пройдет в рамках второй сентябрьской волны акций против пенсионной реформы."

ссылка
"2 сентября 2018г. в Москве состоится второй этап акции (шествие и митинг) против пенсионной реформы правительства"
12:15 - открытие митинга на проспекте Академика Сахарова, д.9, (вход со стороны ст.метро "Комсомольская")

Олег Шеин о последствиях пенсионной реформы: выступление на парламентских слушаниях
ссылка

Добавление от 24 Августа 2018 23:44:

ссылка
Ещё одна подробная статья.

[Это сообщение изменил Айзенберг (изменение 25 Августа 2018 11:08).]

Пъ
убить Деда Мороза

Сообщений: 20074
Откуда: Мск
Регистрация: Февраль 2003

написано 25 Августа 2018 09:53ИнфоПравкаОтветитьIP

Айзенберг
для простоты примем его его за 21 год – таков он был для жителей России, начавших свой жизненный путь в позднесоветское время.
Абсолютно голимый бред, как и все остальное - подтасовка и фальсификация.
Совершенно непонятно, на каком основании сравнивают с самыми развитыми странами.
Необосновано сравнение производительности и интенсивности труда.
По большей части те, кто работают - и зарабатывают нормально и пенсия у них достаточная.
Автор последней статьи (очевидно дебил) сознательно подменяет "производительность" промышленногно сектора и сферы услуг, в частности образования.
На примере медицины - в советское время посещение врача занимало пол-дня, из которых сам врач 5 мин, остальное очереди.
На примере среднего образования - нас было 45 человек в начальных классах, на одну училку.
Сейчас в бесплатных школах - вдвое меньше, а в платных -вообще нездорово-малое количество учеников, у меня младшие оба потребовали перевода в старших классах в обычную школу, потому что 2-4 человека в классе как-то противоестественно и скучно.
Эти все "производительности" как раз охватывают большую часть трудозанятого населения, торговля, транспорт и так далее.
Растет качество услуг, растет за счет увеличения количества занятых в этом людей.
Фактически это означает снижение производительности.
Что касается "заслуженного отдыха в СССР" - так же голимый бред. Очень часто в СССР люди работали до смерти, нянечки, уборщицы, дворники, вахтеры и так далее - поголовно пенсионеры, а труд совсем не легкий был. И ВЫНУЖДЕНЫ были работать, потому что пенсии были мизерными, а у колхозников пенсий не было вообще (так кпсс позаботилась о дожитии половины населения).
СПЖ начала снижаться задолго до крушения СССР, рождаемость - так же. Всё, что мы сейчас переживаем - это далекое эхо той эпохи, а вовсе не происки Путина.

Sergeant Blood
Лаврентий Палыч

Сообщений: 11707
Откуда: Питер
Регистрация: Июнь 2001

написано 25 Августа 2018 14:41ИнфоПравкаОтветитьIP

Не марши устраивать нужно а работать.

Пъ
убить Деда Мороза

Сообщений: 20076
Откуда: Мск
Регистрация: Февраль 2003

написано 25 Августа 2018 21:54ИнфоПравкаОтветитьIP

воистину

Айзенберг
Member

Сообщений: 7517
Откуда: Москва, Россия
Регистрация: Декабрь 2001

написано 27 Августа 2018 19:11ИнфоПравкаОтветитьIP

zonder

ссылка
призыв к прямому действию.

Добавление от 27 Августа 2018 19:12:

Sergeant Blood

И ещё все деньги вам отдавать.

old_wild_cat
Member

Сообщений: 5603
Откуда: Москва, Россия
Регистрация: Февраль 2006

написано 27 Августа 2018 23:36ИнфоПравкаОтветитьIP

цитата:
Айзенберг писал:
призыв к прямому действию.
Н-да... каков язык (матерный) - таков и "призыв"...

Айзенберг
Member

Сообщений: 7519
Откуда: Москва, Россия
Регистрация: Декабрь 2001

написано 29 Августа 2018 15:17ИнфоПравкаОтветитьIP

ссылка
"ТОВАРИЩИ!
В последние годы уровень жизни трудового народа падает все ниже и ниже, а следовательно, и умирают люди значительно раньше и чаще. Но судьба пролетариата никогда не будет заботить буржуазное правительство, ведь его цель – набить себе карманы за счет чужого труда, даже если это приведет к огромным жертвам.
Осталось совсем немного времени до момента, когда депутаты-людоеды окончательно примут закон о повышении пенсионного возраста. Тем самым они заставят широчайший слой населения работать до самой смерти за сущие копейки.
Должны ли мы терпеть и дальше беспредел этих властей? Ни в коем случае!
2 сентября пройдёт Всероссийская акция протеста против антинародной пенсионной реформы. В Москве сбор на улице Маши Порываевой в 11.00, начало движения в 12.00, начало митинга в 12.30 на проспекте Сахарова.
ОСТАНОВИМ ПЕНСИОННУЮ РЕФОРМУ!
ВСЯ ВЛАСТЬ РАБОЧИМ!
ДОЛОЙ ПРАВИТЕЛЬСТВО КАПИТАЛИСТОВ И АНТИНАРОДНУЮ ГОСДУМУ!
Мы призываем всех присоединиться к колонне Революционной Рабочей Партии!"

old_wild_cat
Member

Сообщений: 5610
Откуда: Москва, Россия
Регистрация: Февраль 2006

написано 29 Августа 2018 15:29ИнфоПравкаОтветитьIP

цитата:
Айзенберг писал:
и умирают люди значительно раньше
Зачем же так откровенно врать? Или "коммунисты" по другому не могут?..

Пъ
убить Деда Мороза

Сообщений: 20084
Откуда: Мск
Регистрация: Февраль 2003

написано 29 Августа 2018 20:50ИнфоПравкаОтветитьIP

Айзенберг
ВСЯ ВЛАСТЬ РАБОЧИМ!
И землю - крестьянам.
Было уже.

Ваш ответ:

Коды форума
Смайлики


Ник:    Пароль       
Отключить смайлики
Страницы: 1 2 3 4 5

Все время MSK

Склеить | Разбить | Закрыть | Переместить | Удалить

Новая тема | Написать ответ
Последние сообщения         
Перейти к:

Свяжитесь с нами | skunksworks.net

Copyright © skunksworks.net, 2000-2018

Разработка и техническая поддержка: skunksworks.net


Рейтинг@Mail.ru Яндекс.Метрика