Регистрация | Последние сообщения | Персональный список | Поиск | Настройка конференции | Личные данные | Правила конференции | Список участников | Top 64 | Статистика раздела | faq | Что нового v.2.3 | Чат
Skunk Forum - Техника, Наука, Общество » Классовая борьба »
Увеличение производительности труда - сокращение рабочего дня.

Версия для печати (настроить)

Новая тема | Написать ответ

Подписаться

Автор Тема:   Увеличение производительности труда - сокращение рабочего дня.
Sonrid
Junior Member

Сообщений: 1
Откуда: Россия
Регистрация: Ноябрь 2018

написано 24 Ноября 2018 09:25ИнфоПравкаОтветитьIP

Всем известно, что с развитием человечества растет средняя производительность труда. Соответственно, сокращается время среднего рабочего дня, необходимого для удовлетворения основных потребностей человека. Может тогда имеет смысл законодательно уменьшать время рабочего дня для всех?

Punto
Member

Сообщений: 12023
Откуда: Israel
Регистрация: Ноябрь 2000

написано 24 Ноября 2018 12:53ИнфоПравкаОтветитьIP

Смысл наступит примерно тогда, когда средняя производительность труда в промышленности превысит текущую примерно в 10 раз. Т.е. когда 5-9% населения страны смогут завалить промышленными товарами по низким ценам всю страну и еще четверть планеты. Аналогия взята из сельского хозяйства.
И да. Будет не уменьшение рабочего дня, а уменьшение численности активных работников.

Пъ
убить Деда Мороза

Сообщений: 20146
Откуда: Мск
Регистрация: Февраль 2003

написано 24 Ноября 2018 15:02ИнфоПравкаОтветитьIP

Punto
Будет не уменьшение рабочего дня, а уменьшение численности активных работников.
Не факт.
8 часов - это имхо очень много для рабочего дня (в промышленности, хотя не совсем понятно, почему ты перевел внимание на нее. А не на услуги или управление).
Усталость, сосредоточенность и тд. формальный подход тут неуместен - работа библиотекаря и работа бойца антитеррористической группы отличаются, и трудно второму вменить 8 часов в день стрелять и бегать по этажам или по пустыни.
Представь, что ты работодатель и у тебя выбор - взять (допустим, упаковщика на конвейр) одного на 8 чесов или два на 4+4 часа, при одинаковой оплате?

Punto
Member

Сообщений: 12024
Откуда: Israel
Регистрация: Ноябрь 2000

написано 24 Ноября 2018 19:25ИнфоПравкаОтветитьIP

Пъ
Не факт.
Не факт. Но я исходил из аналогии с сельским хозяйством. Там численность занятых уменьшилась с 90 до 9 процентов. После примерно 20кратного роста производительности труда и двух революций: инструментальной и зеленой.
Примерно то же самое ожидает нас и в промышленности.

По поводу аналогии с бойцом спецназа. Он не 8 часов на смене, а служит все 24 часа. Понадобится - будет неделю/месяц/год носиться по буеракам, пока ноги до *опы не сотрутся.

По поводу выбора принятия на работу. Я бы выбрал одного, но на 8. Половинная смена расслабляет работников. На это я насмотрелся.

Пъ
убить Деда Мороза

Сообщений: 20148
Откуда: Мск
Регистрация: Февраль 2003

написано 24 Ноября 2018 21:26ИнфоПравкаОтветитьIP

Punto
На это я насмотрелся.
Ты насмотрелся не потому, что это плохо, а потому что в Израиле все через жопу.
Людишки, что работают по схеме пол-дня - не боятся потерять свою работу, они вообще страх потеряли, обезьяны.

igrek
Member

Сообщений: 1050
Откуда: Минск, Белоруссия
Регистрация: Март 2008

написано 24 Ноября 2018 23:14ИнфоПравкаОтветитьIP

Sonrid
сокращается время среднего рабочего дня, необходимого для удовлетворения основных потребностей человека

Это время давно уже сократилось примерно до одного часа в день, если не меньше раз в десять. Запретим всем работать больше? Для начала прекратим выпускать самолёты, автомобили, компьютеры — это ведь не основные потребности человека.

Айзенберг
Member

Сообщений: 7594
Откуда: Москва, Россия
Регистрация: Декабрь 2001

написано 25 Ноября 2018 13:39ИнфоПравкаОтветитьIP

Sonrid

Имеет.
Более того, имеет смысл вообще прекратить принуждать к труду.

Пъ
убить Деда Мороза

Сообщений: 20151
Откуда: Мск
Регистрация: Февраль 2003

написано 25 Ноября 2018 14:54ИнфоПравкаОтветитьIP

Айзенберг
Это очень правильная идея. Для начала прекратить издеваться над детьми - и перестать принуждать их учиться. Разумеется, умываться и чистить зубы, ну и все остальное.
Коровам выдать вольную - пусть сами себя доят и разделывают на части. Пирожки пусть сами пекутся и прыгают в рот.
Вот каждый раз, послушаешь коммуниста - и начинаешь недоумевать, кто осмелился таких прекрасных людей 26 лет назад выгнать из Кремля из других административных зданий?

old_wild_cat
Member

Сообщений: 5721
Откуда: Москва, Россия
Регистрация: Февраль 2006

написано 25 Ноября 2018 15:59ИнфоПравкаОтветитьIP

цитата:
Айзенберг писал:
имеет смысл вообще прекратить принуждать к труду.
Да кто ж Вас принуждает-то? Это при советской власти во главу угла ставился лозунг: "Кто не работает - тот не ест!" И всех неработающих (по крайней мере - официально) зачисляли в "тунеядцы" и принимали меры.
А сейчас - полная свобода! Хочешь - работай, не хочешь - не работай... Только вот несознательный народ почему-то возмущается, когда закрывается предприятие, на котором их принуждали трудиться...
Видимо, не все ещё осознали всю глубину "коммунистической" идеи!

Punto
Member

Сообщений: 12027
Откуда: Israel
Регистрация: Ноябрь 2000

написано 30 Ноября 2018 12:25ИнфоПравкаОтветитьIP

Пъ
В Израиле не все через *опу, а только половина.
Людишки, работающие полсмены, расслабляются на работе. А не дома. А на работе надо работать.

Пъ
убить Деда Мороза

Сообщений: 20157
Откуда: Мск
Регистрация: Февраль 2003

написано 30 Ноября 2018 16:47ИнфоПравкаОтветитьIP

Punto
расслабляются на работе. А не дома.
?Причина?
А на работе надо работать.
Согласен, но эффективность труда падает со временем, точнее - сначала она растет (первые два-три часа), а потом снижается (обеденный перерыв неспроста) потом ненадолго повышается - и неумолимо снижается к 8-ми -10ти часам, 12 часовой рабдень возможен там, где нецелесообразна смена и предполагается график 2х2. Но такой график неуместен на производстве, только торговля-обслуживание, где говорить о производительности вообще очень сложно, я бы этих работников сжигал сразу в печке.

Punto
Member

Сообщений: 12028
Откуда: Israel
Регистрация: Ноябрь 2000

написано 30 Ноября 2018 20:23ИнфоПравкаОтветитьIP

Пъ
Причина?
Виден конец рабочего дня. Подсознательно все, без исключения, расслабляются.

12 часовой рабдень возможен там, где нецелесообразна смена и предполагается график 2х2. Но такой график неуместен на производстве,
Ой ли? Вон, Интел у себя держит уже который год такой график. И получается неплохо.

Пъ
убить Деда Мороза

Сообщений: 20160
Откуда: Мск
Регистрация: Февраль 2003

написано 30 Ноября 2018 22:27ИнфоПравкаОтветитьIP

Punto
Вон, Интел
наверное, там разные подразделения и с разным графиком.
Виден конец рабочего дня. Подсознательно все, без исключения, расслабляются.
Да-да. особенно те, кто на часы не смотрят и порой задерживаются на работе, когда все уже давно ушли.
Но это не про случаи массового производства и рабов, участвующих в нем.

Punto
Member

Сообщений: 12031
Откуда: Israel
Регистрация: Ноябрь 2000

написано 01 Декабря 2018 00:50ИнфоПравкаОтветитьIP

Пъ
наверное, там разные подразделения и с разным графиком.
ну да. бухгалтерию никто сидеть по 12 часов не заставляет. но все службы, завязанные на производство...

Да-да. особенно те, кто на часы не смотрят и порой задерживаются на работе, когда все уже давно ушли.
это где? В Израиле?

Пъ
убить Деда Мороза

Сообщений: 20161
Откуда: Мск
Регистрация: Февраль 2003

написано 01 Декабря 2018 13:05ИнфоПравкаОтветитьIP

Punto
это где? В Израиле?
Что в Израиле, что где угодно, правило действует одно. Что бы жить лучше других следует действовать иначе, чем масса.
Например, больше работать или повышать свою эффективность или совокупность этих приемов.
Я не думаю, что в Израиле все поголовно дураки, хотя иногда именно такое впечатление. Значит. и в вашем обществе есть (просто не могут не быть) люди, которые стремясь к изменению своей жизни - однажды задержатся на работе.

Punto
Member

Сообщений: 12036
Откуда: Israel
Регистрация: Ноябрь 2000

написано 01 Декабря 2018 13:30ИнфоПравкаОтветитьIP

Пъ
Значит. и в вашем обществе есть (просто не могут не быть) люди, которые стремясь к изменению своей жизни - однажды задержатся на работе.
Полагаю, что есть. Только фирма, где я работаю, закрывается ровно в 17.10. Можно оставаться и целовать замок. До утра.

Пъ
убить Деда Мороза

Сообщений: 20162
Откуда: Мск
Регистрация: Февраль 2003

написано 01 Декабря 2018 14:22ИнфоПравкаОтветитьIP

Punto
Только фирма, где я работаю, закрывается ровно в 17.10
Совок какой-то.
На режимное предприятие не похоже - Можно оставаться и целовать замок
Надеюсь, фирма где ты работаешь - не единственная в Израиле, и те, кто хотят от жизни бОльшего - обходят ее стороной.

Айзенберг
Member

Сообщений: 7603
Откуда: Москва, Россия
Регистрация: Декабрь 2001

написано 01 Декабря 2018 17:21ИнфоПравкаОтветитьIP

Пъ

"Что бы жить лучше других следует действовать иначе, чем масса"

Ну да, грабить, убивать... Ну вот это всё...

old_wild_cat
Member

Сообщений: 5741
Откуда: Москва, Россия
Регистрация: Февраль 2006

написано 01 Декабря 2018 17:28ИнфоПравкаОтветитьIP

цитата:
Айзенберг писал:
Пъ
"Что бы жить лучше других следует действовать иначе, чем масса"
Ну да, грабить, убивать... Ну вот это всё...
О, вот речь истинного "коммуниста"!
Ничего, кроме как грабить и убивать, он не умеет - и даже вообразить не в силах...

Пъ
убить Деда Мороза

Сообщений: 20164
Откуда: Мск
Регистрация: Февраль 2003

написано 01 Декабря 2018 19:09ИнфоПравкаОтветитьIP

old_wild_cat
Он забыл, что дедушка Ленин, да и отец-Сталин - не закрывали свой кабинет в 17-10, а стремились сделать больше.
Но что касается "убивать " -отчасти Айз прав, хотя это и не являлось главной задачей - но получалось неплохо.
Представить Королёва или Курчатова - конечно, воровать и убивать - именно для этого они задерживались и жили на работе.
Можно еще много примеров привести, но вообщем понятно, что сегодняшний коммунист
измельчал мозгом и стал похож на клопа или мандавощку на теле современного общества.

Утешает, что в их представлении революция должна заканчиваться в 17-10, рабочий день революционера закончен, сверхурочных никто не заплатит.

Ваш ответ:

Коды форума
Смайлики


Ник:    Пароль       
Отключить смайлики

Все время MSK

Склеить | Разбить | Закрыть | Переместить | Удалить

Новая тема | Написать ответ
Последние сообщения         
Перейти к:

Свяжитесь с нами | skunksworks.net

Copyright © skunksworks.net, 2000-2019

Разработка и техническая поддержка: skunksworks.net


Рейтинг@Mail.ru Яндекс.Метрика