Регистрация | Последние сообщения | Персональный список | Поиск | Настройка конференции | Личные данные | Правила конференции | Список участников | Top 64 | Статистика раздела | faq | Что нового v.2.3 | Чат
Skunk Forum - Техника, Наука, Общество » Классовая борьба »
Париж 2018 (страница 1)

Версия для печати (настроить)
Страницы: 1 2

Новая тема | Написать ответ

Подписаться

Автор Тема:   Париж 2018
Пъ
убить Деда Мороза

Сообщений: 20184
Откуда: Мск
Регистрация: Февраль 2003

написано 10 Декабря 2018 16:19ИнфоПравкаОтветитьIP

Почему не обсуждаем?
Бардак и хаос, казалось-бы, что стоит просто дать пинка Макрону и занять командные высотки в полит-элит среде.
Пообещать демосу отменить налоги, увеличить зарплаты, бензин и коньяк выдавать бесплатно.
Где коммунисты?
Где их милые речевки "вчера рано-завтра поздно"?

old_wild_cat
Member

Сообщений: 5767
Откуда: Москва, Россия
Регистрация: Февраль 2006

написано 10 Декабря 2018 17:56ИнфоПравкаОтветитьIP

цитата:
Пъ писал:
Где коммунисты?
Сидят дома. Поскольку хорошо понимают: эти бандиты на улицах - вовсе не "рабочий класс", а та самая зажравшаяся "золотая молодёжь" и часть "среднего класса", решившая погулять в чужом пиру. И если коммунисты их сейчас поддержат - то основной "электорат" их не поймёт, и на следующих выборах будет полный провал...

Пъ
убить Деда Мороза

Сообщений: 20185
Откуда: Мск
Регистрация: Февраль 2003

написано 10 Декабря 2018 19:39ИнфоПравкаОтветитьIP

old_wild_cat
если коммунисты их сейчас поддержат
Не поддержат, а возглавят.
Подвести под протест идеологическую базу, составить программу предложений и перемен, обозначить цели и задачи движения, организовать и скоординировать группы, пропиариться на народном протесте, короче, делать то, что в ревситуации должны делать коммунисты.
Я не удивлюсь, если месяц-два спустя Зондер заявит, что эти беспорядки организовал лично он и с пистолетом бегал по елисейским полям, сгоняя неверных в стройные ряды.
Но вопрос не в том, что и кто потом скажет, а почему молчат сейчас?
бандиты на улицах - вовсе не "рабочий класс",
Никогда не был рабочий класс - да вопрос и не в том.
Настоящий коммунист не боится бандитов, бандиты - это жертвы режима, встать с ними плечом к плечу - благородная и плодотворная задача.

Punto
Member

Сообщений: 12040
Откуда: Israel
Регистрация: Ноябрь 2000

написано 10 Декабря 2018 23:17ИнфоПравкаОтветитьIP

Пъ
А разве это у них первый раз? С 14 века бунтуют. Регулярно. Можно уже и привыкнуть. Совсем недавно, лет пятьдесят назад (не помню точно дату) бунтовали французские арабы. Ущемляли их достоинство, что ли. Если правильно помню, по официальным данным убито 450 человек. Расстреливали в упор. Трупы изящно (Франция, хуле) плыли по Сене. Неофициально там счет на тысячи шел.

Пъ
убить Деда Мороза

Сообщений: 20186
Откуда: Мск
Регистрация: Февраль 2003

написано 11 Декабря 2018 10:15ИнфоПравкаОтветитьIP

Punto
Франция тут как бы на втором месте - меня удивляет отсутствие реакции коммунистов на события.

Айзенберг
Member

Сообщений: 7605
Откуда: Москва, Россия
Регистрация: Декабрь 2001

написано 11 Декабря 2018 10:53ИнфоПравкаОтветитьIP

ссылка

Правительство Франции запаниковало. В Париж стягиваются дополнительные силы полиции и бронетехника. Премьер Франции говорит, что собирающиеся на улицах хотят не протестов, а погромов. Понятно, что власти хотели бы безопасных, послушных и бессмысленных протестов, таких протестов, о которые можно привычно вытереть ноги. Здесь французские власти не сильно отличаются от российских. Протестовать нужно на коленях и никак иначе.
К слову, протест действительно подразумевает такую позицию. Поэтому заниматься протестом так нравиться всяким «прогрессивным» болтунам во всем мире. Леваки, вообще, очень любят протестовать. Занятие это бессмысленное и относительно безопасное, но при этом позволяющее представлять себя передовой личностью, интеллектуалом и даже героем. Но во Франции уже не столько протестуют, сколько сражаются.

У нас в России реальную оппозиционность политика нужно определять по его отношению к происходящему во Франции, а вовсе не по отношению к Путину. И тут мы увидим интересную вещь, как Ксения Собчак, Кургинян и «патриотические» телепропагандисты вроде трамвайного хама Артема Шейнина оказываются по одну сторону баррикад. Кстати, многозначительно помалкивает и Навальный. Вся это публика справедливо увидела в происходящем во Франции угрозу капитализму и дружно выступила против восставшего народа.

Добавление от 11 Декабря 2018 10:57:

Ну это Якушев, как вы понимаете.

old_wild_cat
Member

Сообщений: 5770
Откуда: Москва, Россия
Регистрация: Февраль 2006

написано 11 Декабря 2018 11:35ИнфоПравкаОтветитьIP

цитата:
Айзенберг писал:
Премьер Франции говорит, что собирающиеся на улицах хотят не протестов, а погромов.
И он совершенно прав. Украина - тому подтверждением.
Когда правительство Януковича согласилось удовлетворить их требования и заключило с ними договор - "майдауны" тут же его нарушили и кинулись захватывать правительственные здания.
Так что всем трезвомыслящим людям ясно: против толпы бандитов и грабителей действенны только силовые методы.

Пъ
убить Деда Мороза

Сообщений: 20189
Откуда: Мск
Регистрация: Февраль 2003

написано 11 Декабря 2018 13:50ИнфоПравкаОтветитьIP

У них вожака нет.
"настоящих буйных мало, вот и нету вожаков.."

Айзенберг

в России реальную оппозиционность политика нужно определять по его отношению к происходящему во Франции, а вовсе не по отношению к Путину.
Вот вы ее и проявили.
Проспали очередную революцию.

Добавление от 11 Декабря 2018 13:54:

old_wild_cat
против толпы бандитов и грабителей действенны только силовые методы.
Там вообще-то не бандиты и грабители, обычный народ, по выходным выходят, в будни работают.
Есть и мародеры - но они всегда есть.
Французы заподозрили Кремль в организации своих бед - это они нам еще за Мистрали не ответили.

Айзенберг
Member

Сообщений: 7606
Откуда: Москва, Россия
Регистрация: Декабрь 2001

написано 11 Декабря 2018 18:57ИнфоПравкаОтветитьIP

На плакатах французских протестующих нынешнего главу правительства Франции уже сравнивают с Людовиком XVI. Само движение, стало быть, скромно уподобляют французской революции XVIII века. Что тут сказать... Как говорится, дай бог нашему теляти да волка поймати. Но надежд на это, увы, мало. Давайте вспомним не менее мощные и тоже вполне левые протесты "антиглобалистов", которые бушевали несколько лет назад. Чем они кончились? Ничем. Где теперь те антиглобалисты? Нигде, и зовут их никак. А движение "Оккупай Уолл-стрит"? Где оно? Примерно там же. А где левая "Сириза", которая потрясала Грецию протестами несколько лет назад? Ах да, она у власти. Но больше не потрясает, всё сдала и продала. С гнильцой оказалась и сама разложилась изнутри...
Очень хотелось бы ошибиться, но то же самое скажут спустя несколько лет и про "жёлтые жилеты". Наморщив лоб, припомнят: ах да, верно, были такие, кажется. Париж, что-то такое, да. Где они? Да нигде. Сдулись...
Почему так происходит? Потому что любая революция не может состоять просто из народного стихийного движения. У неё должен быть и революционный штаб. У французской революции такой штаб был — депутаты третьего сословия Генеральных Штатов. У русской революции 1917 года штаб тоже был — вначале Советы, затем партия большевиков. Что выразилось в известной реплике В. И. Ленина "Есть такая партия!". А у нынешнего движения такого штаба, увы, нет, и нигде на горизонте не заметно. Такие дела... Можно было бы написать ещё много слов на ту же тему, но и этого, наверное, достаточно.
Про это верно заметил в своё время всё тот же Л. Д. Троцкий (его цитату ставлю отчасти в равновесие с портретом И. В. на заглавной картинке, а то кто-нибудь начнёт меня упрекать в "сталинской пропаганде" — "Кризис человечества есть кризис революционного руководства". Будет революционное руководство — не предатели и ренегаты, как пресловутая "Сириза", а последовательные революционеры, способные давать политическое выражение стихийному движению масс, как когда-то большевики — появится и возможность успешной революции в той или иной стране или даже нескольких. А пока...

ссылка

Добавление от 11 Декабря 2018 19:01:

И ему там же отвечают:
"Мне кажется, тут перепутаны причины и следствия. Проблема не в отсутствии штаба. А в том, что в западном обществе нет достаточного запроса на системные перемены.
Все эти жёлтые жилеты - протест против цен, т.е. попытка чуть лучше поднастроить модель капитализма, а вовсе не смести капитализм ко всем чертям.
Вот был бы запрос на реальные перемены, тогда и штаб появился бы."

old_wild_cat
Member

Сообщений: 5772
Откуда: Москва, Россия
Регистрация: Февраль 2006

написано 12 Декабря 2018 00:30ИнфоПравкаОтветитьIP

цитата:
Айзенберг писал:
А где левая "Сириза", которая потрясала Грецию протестами несколько лет назад? Ах да, она у власти. Но больше не потрясает, всё сдала и продала. С гнильцой оказалась и сама разложилась изнутри...
Весьма характерное поведение всех "протестантов": пока они в стороне от кормушки - то визжат и прыгают. А как только дорвутся - тут же примолкают и спокойно чавкают...
Кстати, "большевики" кончили тем же.

igrek
Member

Сообщений: 1065
Откуда: Минск, Белоруссия
Регистрация: Март 2008

написано 12 Декабря 2018 09:46ИнфоПравкаОтветитьIP

Че Гевара, похоже, был исключением.

old_wild_cat
Member

Сообщений: 5774
Откуда: Москва, Россия
Регистрация: Февраль 2006

написано 12 Декабря 2018 15:05ИнфоПравкаОтветитьIP

Да его даже некоторые из соратников считали "чокнутым" - потому и отпустили практически на верную смерть...

Айзенберг
Member

Сообщений: 7608
Откуда: Москва, Россия
Регистрация: Декабрь 2001

написано 12 Декабря 2018 17:09ИнфоПравкаОтветитьIP

Пъ

Не, революция это движение миллионов.

Добавление от 12 Декабря 2018 18:54:

Ну вот кстати хорошая статья о том что происходит
ссылка

[Это сообщение изменил Айзенберг (изменение 12 Декабря 2018 18:54).]

Пъ
убить Деда Мороза

Сообщений: 20194
Откуда: Мск
Регистрация: Февраль 2003

написано 12 Декабря 2018 21:43ИнфоПравкаОтветитьIP

Айзенберг
хорошая статья о том что происходит
Нехорошая статья.
почему мы платим все больше и больше налогов, почему мы много работаем, но при этом с трудом сводим концы с концами?
Да потому. что дебилы!
И дальше будет только хуже, и капитализм тут не при чем.
Когда во время 2ВВ Франция легла под фашистов (нацистов, немцев - не важно) - они что себе думали, что при Гитлере будет лучше, чем до того?
Нет, они ничего не думали, у них мозга нет.
Входя в фарватер политики Вашингтона, Париж должен как-бэ понимать, что входит и в конфликт с духовным наследником Великого Учения Маркса, и учение это будет работать во Франции (а вовсе не в России, как-бы тебе этого не хотелось)

Айзенберг
Member

Сообщений: 7613
Откуда: Москва, Россия
Регистрация: Декабрь 2001

написано 12 Декабря 2018 23:06ИнфоПравкаОтветитьIP

Пъ

Начнут во Франции, в России продолжат.
Как-то так.

old_wild_cat
Member

Сообщений: 5775
Откуда: Москва, Россия
Регистрация: Февраль 2006

написано 13 Декабря 2018 00:18ИнфоПравкаОтветитьIP

Да, статейка неплохая - по крайней мере, раскрывает некоторые действительные причиныэтого бунта.
[q[]преобладают люди не нищие, не самые бедные[/q]О чём я и говорил: это не бедняки, реально "еле сводящие концы с концами", а вполне обеспеченные работники - только им показалось, что они "плохо живут".
Но - посудите сами: с чего начался бунт? - с намечавшегося подорожания бензина. Значит, у абсолютного большинства "бунтарей" есть автомобили. И не какие-нибудь дешёвые таратайки, которые обычно весьма экономичны - а машины солидного класса, весьма прилично жрущие бензин. Далее - очевидно, эти автовладельцы раскатывают на своих авто ежедневно, а не только по необходимости - как я, к примеру: только летом, на дачу. Отсюда и сравнительно большие расходы на горючку.
Собственно, в пользу этой версии говорит и высокий уровень жизни во Франции - один из первых в Европе.
цитата:
почему мы много работаем, но при этом с трудом сводим концы с концами?
Может быть, стоит пересесть на общественный транспорт?
Или - меньше потреблять алкоголя? - ведь в этом плане Франция, по некоторым данным, даже Россию "перепила" - особенно если учесть, что мы употребляем большей частью крепкие напитки, а не лёгкие марочные вина, которые стоят (в пересчёте на литр/градус) дороже...

цитата:
Айзенберг писал:
Начнут во Франции, в России продолжат.
Блажен, кто верует...
Вы можете назвать хоть один момент в истории, когда в России продолжали где-то начатое?

burymore
Мессия

Сообщений: 15356
Откуда: Советский Союз
Регистрация: Сентябрь 2004

написано 14 Декабря 2018 21:05ИнфоПравкаОтветитьIP

Вообще с завистью смотрю на народ Франции. Вижу множество свободных людей с красными флагами. Душой я с ними и от того еще тяжелее ощущать себя среди барских холопов, рабов и пораженцев. И еще больнее от того, что в нашей стране правят бал такие холуи как old_wild_cat и такие хозяйчики как Пъ.
Чувствуешь себя среди этого зловонного варева из рабов и господ, оливкой, которая волею несчастного случая попала вместо солянки в тюремную баланду.

BFF
Member

Сообщений: 32
Откуда: Ольгино РФ
Регистрация: Сентябрь 2018

написано 14 Декабря 2018 21:50ИнфоПравкаОтветитьIP

холуи как old_wild_cat и такие хозяйчики как Пъ.
+++

Да не, они оба прикольные.
И троллить их интересно, они такие наивные, как дети пересмотревшие федеральные ток-шоу про фашистов вна Украине и загнивающий Запад )))

Мне они нравятся.

burymore
Мессия

Сообщений: 15357
Откуда: Советский Союз
Регистрация: Сентябрь 2004

написано 14 Декабря 2018 22:00ИнфоПравкаОтветитьIP

BFF
Да они как два молодца с дешманской рекламы россиянских реалий.
Пъ - Я старый еврей, втюхиваю рашкованам говно и имею гешефт! А в Израиле у меня своя синагога.
old_wild_cat - А я старый раб - рашкован, я кушаю все говно, которое мне скармливает господин Пъ НЯМ-НЯМ-НЯМ! Спасибо нашему капиталистическому ВОЖДЮ! Скушаем любое говно, лишь бы не МАЙДАН!

BFF
Member

Сообщений: 33
Откуда: Ольгино РФ
Регистрация: Сентябрь 2018

написано 14 Декабря 2018 22:32ИнфоПравкаОтветитьIP

Пъ - Я старый еврей, втюхиваю рашкованам говно и имею гешефт!
+++

У него там со зрением вроде проблемы серьезные. Можно скинуться, на операцию, подлечить Пъ, если у него денег не хватает

burymore
Мессия

Сообщений: 15358
Откуда: Советский Союз
Регистрация: Сентябрь 2004

написано 14 Декабря 2018 23:01ИнфоПравкаОтветитьIP

BFF
Меня останавливает от ненависти к нему, его дружба с Айзом, а Айз он такой вот жидоинтелигент портвейный. У меня есть похожие друзья - не самые плохие люди. Много портвейна с ними было выпито. К тому же он коммунист. А друг портвейного коммуниста не может быть совсем уж 3,14дарасом. Я думаю, что он просто такой себе, вписавшийся в рыночек инженеришка. Но обрезанный в нужной синагоге, по этому имеет конюшню в этой своей Истре и пару рабов из незалежной.

BFF
Member

Сообщений: 35
Откуда: Ольгино РФ
Регистрация: Сентябрь 2018

написано 14 Декабря 2018 23:05ИнфоПравкаОтветитьIP

burymore
Меня останавливает от ненависти к нему, его дружба с Айзом
Айз компрадорская скотина, как и Волк. В шурмакрут их грузчик.

burymore
Мессия

Сообщений: 15359
Откуда: Советский Союз
Регистрация: Сентябрь 2004

написано 14 Декабря 2018 23:22ИнфоПравкаОтветитьIP

BFF
Да они старенькие уже просто. А потом синагога она же первична. Кем бы ты там не был по убеждению, а в синагоге ты еврей. Смотрел "Фанатик"? Вот та самая тема. Лидер нац. молодчиков, скинхед и жидоненавистник - еврей. И как вот еврейство берет в результате свое. Тот момент когда они приходят жечь синагогу и он берет в руки тору и.. ступор! Включается еврей!
-Зачем ты берешь эти свитки?
-Да как вы можете ненавидеть евреев ничего о них не зная, дебилы?! (запихивая тору за пазуху)
Это очень недооцененный фильм.

Ваш ответ:

Коды форума
Смайлики


Ник:    Пароль       
Отключить смайлики
Страницы: 1 2

Все время MSK

Склеить | Разбить | Закрыть | Переместить | Удалить

Новая тема | Написать ответ
Последние сообщения         
Перейти к:

Свяжитесь с нами | skunksworks.net

Copyright © skunksworks.net, 2000-2019

Разработка и техническая поддержка: skunksworks.net


Рейтинг@Mail.ru Яндекс.Метрика