Регистрация | Последние сообщения | Персональный список | Поиск | Настройка конференции | Личные данные | Правила конференции | Список участников | Top 64 | Статистика раздела | faq | Что нового v.2.3 | Чат
Skunk Forum - Техника, Наука, Общество » Классовая борьба »
Знания Массам (страница 4)

Версия для печати (настроить)
Страницы: 1 2 3 4 5

Новая тема | Написать ответ

Подписаться

Автор Тема:   Знания Массам
zonder
Member

Сообщений: 4430
Регистрация: Сентябрь 2002

написано 23 Июля 2019 23:19ИнфоПравкаОтветитьIP

igrek_Punto
В наполеоновский буржуазный Французский институт (с 1795г.) действительно вошло много прикладников, что естественно для новорожденной буржуазной государственности и два-три имени настоящих ученых мало что меняют в общей картине - это обьективно .

Добавление от 23 Июля 2019 23:53:

Айзенберг
спасибо за пояснение

Добавление от 24 Июля 2019 00:09:

igrek
Относительно творчества коллеги Михель Гофман, как мне кажется, вы не правы - во-первых, объективно, подбор материала действительно серьезный, видна позиция автора, стиль, обработка материала на очень хорошем уровне, тема, каждый раз, вскрывается глубоко и всесторонне, во-вторых, субъективно, я сужу по себе - смог бы я подготовить такой материал, так филигранно все обработать и тд - отвечаю честно - вряд ли или только следуя крайней необходимости - к сожалению, я ленив от природы, поэтому поданный материал оцениваю весьма высоко именно с профессиональной точки зрения - это хорошая работа - а как вы, в данном разрезе, оцениваете свои силы? Перечитайте, пожалуйста, все вдумчиво, не торопясь и, думаю, вы измените свое мнение - какие-то неточности в частных деталях, а вы ссылаетесь именно на частности, не могут серьезно влиять на общую оценку, объективно глубокой, содержательной части творчества нашего нового коллеги Михель Гофман.
зондер

[Это сообщение изменил zonder (изменение 24 Июля 2019 0:15).]

Punto
Member

Сообщений: 12208
Откуда: Israel
Регистрация: Ноябрь 2000

написано 24 Июля 2019 19:21ИнфоПравкаОтветитьIP

В наполеоновский буржуазный Французский институт (с 1795г.) действительно вошло много прикладников, что естественно для новорожденной буржуазной государственности и два-три имени настоящих ученых мало что меняют в общей картине - это обьективно
И эту простите мой французский, хрень, пишет человек, предлагавший общаться "по существу".

old_wild_cat
Member

Сообщений: 6174
Откуда: Москва, Россия
Регистрация: Февраль 2006

написано 24 Июля 2019 22:48ИнфоПравкаОтветитьIP

Ну, чего ж ещё ждать от упёртого "коммуниста"?

zonder
Member

Сообщений: 4433
Регистрация: Сентябрь 2002

написано 25 Июля 2019 09:47ИнфоПравкаОтветитьIP

Punto_old_wild_cat
так вы по существу и отвечайте, чего ругаться-то? вы не согласны - так доказывайте обратное. давайте, как в детском саду - 1) с чем конкретно вы не согласны ; 2) какие аргументы вы можете привести в подтверждение своей позиции ; 3) а вот уже на этом этапе можете сделать свой вывод и немного поерничать - у вас же всегда наличествует только пункт 3), а конкретизировать претензию и аргументировать свою позицию никогда не можете - вот и получается не содержательная дискуссия, а ругань . Предлагаю в данном конкретном случае попробовать поговорить так, как это принято в среде разумных людей - сможете?
з.

Добавление от 25 Июля 2019 11:35:

михель гофман
Вы ссылаетесь на свою книгу «Американская Идея» - если вас не затруднит, дайте ссылку - очень любопытно посмотреть работу полностью.
С ув.
зондер

old_wild_cat
Member

Сообщений: 6178
Откуда: Москва, Россия
Регистрация: Февраль 2006

написано 25 Июля 2019 11:51ИнфоПравкаОтветитьIP

цитата:
zonder писал:
с чем конкретно вы не согласны
Так Вам уже написали - с чем, и даже фамилии привели. Но куриная слепота - видимо, традиционная болезнь диванных "коммунистов"...

zonder
Member

Сообщений: 4438
Регистрация: Сентябрь 2002

написано 25 Июля 2019 12:25ИнфоПравкаОтветитьIP

old_wild_cat
дайте ссылки, пожалуйста, только не как обычно, а что бы к вашим "аргументам" приводили . я, кстати, выше привел некий алгоритм корректного содержательного ответа - воспользуйтесь, в виде исключения, пожалуйста.
если вы про фамилии ученых ФИ наполеона - то я вам ответил - два-три имени настоящих ученых мало что меняют в общей картине - если не согласны - аргументируйте.

Punto
Member

Сообщений: 12214
Откуда: Israel
Регистрация: Ноябрь 2000

написано 25 Июля 2019 17:22ИнфоПравкаОтветитьIP

zonder
так вы по существу и отвечайте,
Председатель, я с идиотами, тем более коммунистическими идиотами, стараюсь не общаться. Тем более, по существу.

old_wild_cat
Member

Сообщений: 6184
Откуда: Москва, Россия
Регистрация: Февраль 2006

написано 25 Июля 2019 17:45ИнфоПравкаОтветитьIP

Присоединяюсь!

zonder
Member

Сообщений: 4441
Регистрация: Сентябрь 2002

написано 26 Июля 2019 14:26ИнфоПравкаОтветитьIP

Punto/_old_wild_cat

в таком случае, надеюсь больше не увидеть ваших комментариев к своим текстам - логично?

Punto
Member

Сообщений: 12216
Откуда: Israel
Регистрация: Ноябрь 2000

написано 26 Июля 2019 15:00ИнфоПравкаОтветитьIP

zonder
Как всегда, швондер поражает нас глубиной и извивами своей логики.

old_wild_cat
Member

Сообщений: 6187
Откуда: Москва, Россия
Регистрация: Февраль 2006

написано 26 Июля 2019 17:02ИнфоПравкаОтветитьIP

А тем временем в Ростове "коммунисты" в открытую сотрудничают с бандитами, берут у них деньги, способствуют досрочному выходу из тюрьмы...
А что - они ведь "социально близкие". Традиция!

zonder
Member

Сообщений: 4449
Регистрация: Сентябрь 2002

написано 02 Августа 2019 11:12ИнфоПравкаОтветитьIP

old_wild_cat
Ссылку приведите, пожалуйста, а мы посмотрим правда ли это - вам же на голубом глазу соврать - дело плевое .

Добавление от 02 Августа 2019 11:17:

Punto
Понятно, спасибо за разъяснение - теперь от вас содержательных сообщений не ожидаем вовсе, да их и раньше было - кот наплакал .

old_wild_cat
Member

Сообщений: 6196
Откуда: Москва, Россия
Регистрация: Февраль 2006

написано 02 Августа 2019 14:28ИнфоПравкаОтветитьIP

Ссылку? - сколько угодно!
Вот, к примеру: Новый оборот сегодня приняло дело депутата Госдумы, коммуниста Владимира Бессонова. Программе «ЧП» телеканала НТВ стало известно, что в стремлении замять эту историю высокопоставленные представители КПРФ обратились за помощью к лидерам организованной преступности.

Или - вот: бывшая гражданская жена вора в законе Япончика посещала приёмную КПРФ, пытаясь заручиться поддержкой коммунистов в обмен на услуги со стороны криминала.

А вот, хоть и не ростовская - но тоже интересная история: Почему депутаты-коммунисты дружно встали на защиту осужденного лидера преступной группировки

Короче, нынешние "коммунисты" блюдут традиции "отцов-основателей"!

zonder
Member

Сообщений: 4454
Регистрация: Сентябрь 2002

написано 03 Августа 2019 13:51ИнфоПравкаОтветитьIP

old_wild_cat
я так и думал - речь идет о представителях буржуазной партии кпрф - для них вполне естественно, как и для любых других буржуев, работать с криминалом - ничего нового . Много раз уже было сказано - не по названию нужно оценивать партии, а по содержанию их идеологии и работы - кпрф очень давно, фактически со своего рождения, не имеет никакого отношения к коммунистической идеологии и практике - так что мимо ваш хероический пафОс - по своей же либерально-буржуазной лысине и бьете .

Я-то боялся, что вскрылись некоторые моменты взаимодействия недавнего периода дальневосточных партизан или, не дай Бог, той помощи от которой мы, коммунисты, не отказывались в 14-15гг при переходе границы в днр-лнр. А кпрфные гешефты - да, чорт с ними, как с гешефтами, так и с этими буржуями, делающими деньги на традиционной доверчивости народа к слову "коммунист". Мы агитации против кпрф не прекращаем и добились здесь уже многого - еще лет пять-десять и каюк этой лавочке .
з.

old_wild_cat
Member

Сообщений: 6205
Откуда: Москва, Россия
Регистрация: Февраль 2006

написано 03 Августа 2019 21:03ИнфоПравкаОтветитьIP

цитата:
zonder писал:
речь идет о представителях буржуазной партии кпрф
Которая, как официально всеми признано (ну, кроме разнообразных отщепенцев, вроде вас), является преемницей КПСС.
цитата:
еще лет пять-десять и каюк этой лавочке
Поживём - увидим!
Но у них-то хотя бы лавочка есть. А у вас и вамподобных - даже табуретки не наблюдается...

Arslan
Member

Сообщений: 11125
Откуда: Башкирия
Регистрация: Июнь 2003

написано 03 Августа 2019 23:01ИнфоПравкаОтветитьIP

old_wild_cat

Я тебе вот что скажу.
Есть ли сегодня в стране большевики-коммунисты? Есть.
Почему их не видно? Потому что их время еще не подошло.
Призывают ли они людей к бунтам и революциям? НЕТ.
А чем они вообще занимаются? Самообразованием. И подготовкой к возглавлению революции, когда она начнется.

Добавление от 04 Августа 2019 08:37:

Много ли людей знало о большевиках даже в начале 1917 года? Их на всю Российскую Империю было всего 15-20 тысяч. Тьфу, а не партия. Но только они оказались самыми дисциплинированными и политически и теоретически грамотными. Потому что они не делали революцию, но они к ней готовились.

Пъ
убить Деда Мороза

Сообщений: 20467
Откуда: Мск
Регистрация: Февраль 2003

написано 04 Августа 2019 09:43ИнфоПравкаОтветитьIP

Arslan
Потому что они не делали революцию, но они к ней готовились.
Об этом как раз мы и говорили с глупеньким зондером - большевики были готовы к захвату власти, но совершенно не были готовы к управлению народным хозяйством.
Раз уж ты прибег к историческим аналогиям, сравнивая большевиков 100 лет назад и сегодня - попробуем порассуждать в этом русле.
Что бы управлять страной (областью, районом, городом) необходимо хотя бы в общих чертах представлять механизмы хозяйственной деятельности и деликатно интегрировать политическую линию в экономические аспекты взаимодействия хозсубъектов.
Если сейчас это худо-бедно работает, то представим, что пришли матросы все такие в кожанках. И станет резко хуже, потому что у них нет ни опыта, ни знаний.
Ну отнимут они бензоколонки и рестораны, отели и склады, автомобили пусть изымут - что они будут со всем этим делать?
Разумеется, для начала в каждой отрасли поставят своего смотрящего, пытаясь заставить работать эти отрасли с сохранением эффективности, но чтоб был местком, домком и хор по пятницам.

А чем они вообще занимаются? Самообразованием.
Вопрос - что дало самообразование в 60-70-80-е годы?
В гораздо более комфортных для большевиков условиях - все, кто более менее просек фишку, в 90-е отняли все у т.н. "большевиков". И разорили страну.
То есть не то что бы развивать что-то, банально защитить коммунисты не смогли то, что им досталось в наследство.

Есть ли сегодня в стране большевики-коммунисты? Есть.
Вопрос не в том, есть они или не есть, а в том потенциале, который они представляют.
В 17 что было у вас в активе?
Модное учение Маркса, возрастающая роль рабочего класса, мировая война (с натяжкой), и конечно, давние мечты о рае на Земле.
Вы все просрали.
Учение Маркса устарело, рабочий класс ушел в прошлое со своей революционной ролью, Мировая война если и произойдет - едвали растянется на долгие годы сидения в окопах, ну и с Раем - коммунисты полностью себя дискредитировали.
Второго шанса им никто не даст, а твоя мантра, что коммунисты никого спрашивать не будут, просто придут и возьмут власть - лишена каких-либо исторических подтверждений и примеров.
Ну и развитие технологий связи и информации - это в клетке с обезьянами ты можешь объявить коммунизм, дав им газету Искра, а в современном мире власть создаст 10 компартий и каждая окажется слишком маленькой, а объединиться они не смогут. Этож очевидно из общения тебя-зондера-диалектика-и еще парочки, каждый понимает коммунизм по своему, договариваться вы не умеете.

Arslan
Member

Сообщений: 11126
Откуда: Башкирия
Регистрация: Июнь 2003

написано 04 Августа 2019 18:12ИнфоПравкаОтветитьIP

Пъ
большевики были готовы к захвату власти, но совершенно не были готовы к управлению народным хозяйством.

Да!!! Именно из-за своей неготовности они за 10 лет из тупо аграрной страны сделали индустриальную, из тупо безграмотного населения сделали 100% образованное, победили в Мировой войне и первыми отправили человека в космос. Всем бы быть такими "не готовыми".

Добавление от 04 Августа 2019 19:11:

Г-н Пъ, вот это, что я перечислил, ты оспорить не можешь. И ни один, даже отъявленный либераст этого оспорить не может. И это их бесит. Потому что история уже написана. И она вот такая, нравится это либералам или нет - но она такая. Первым человеком в космосе стал коммунист, офицер Советской Армии, сын обыкновенного крестьянина. Хоть ты тресни, хоть убейся лбом об угол стола - ты этого уже не изменишь. Это - история человечества.

Пъ
убить Деда Мороза

Сообщений: 20470
Откуда: Мск
Регистрация: Февраль 2003

написано 04 Августа 2019 20:47ИнфоПравкаОтветитьIP

Arslan
вот это, что я перечислил, ты оспорить не можешь.
Элементарно.
они за 10 лет из тупо аграрной страны сделали индустриальную
Какие 10 лет?
из тупо безграмотного населения сделали 100% образованное,
Значительная часть до сих пор осталась необразованной.
Я бы даже предположил, что бОльшая часть необразована в полной мере.
победили в Мировой войне
дальнейшее развитие событий показывает, что победили не мы.
Мы одолели часть гитлеровских войск, но победили в войне не мы.

первыми отправили человека в космос
На фоне карточек на еду и предметы первой необходимости, и беспаспортного населения - невелико достижение.

я перечислил, ты оспорить не можешь
Почаще говори себе это.
история уже написана. И она вот такая, нравится это либералам или нет - но она такая. Первым человеком в космосе стал коммунист
Ты дурачок, если думаешь что это имеет значение.
В прошлом - может быть, сейчас - никакого.

офицер Советской Армии, сын обыкновенного крестьянина.
Все сыновья улетели в космос? Или все офицеры?

ты этого уже не изменишь. Это - история человечества.
Это вопрос интерпретаций. Я тебе уже говорил про это.
У всех этих событий множество предъисторий, смотреть надо ширше.
Русские и без глупых коммунистов были бы в космосе первыми, и раньше и с меньшими потерями.
И войны бы не было, и Россия не потеряла десятилетия в развитии.
за 10 лет из тупо аграрной страны сделали индустриальную
Это была историческая необходимость, без коммунистов справились бы быстрее.

Arslan
Member

Сообщений: 11127
Откуда: Башкирия
Регистрация: Июнь 2003

написано 04 Августа 2019 22:00ИнфоПравкаОтветитьIP

Пъ
Тебе на этот раз лучше надо было просто промолчать. Возможно, за умного сошел бы. Но этот твой последний пост - да ты и сам понимаешь, что полная глупость.

Ваш ответ:

Коды форума
Смайлики


Ник:    Пароль       
Отключить смайлики
Страницы: 1 2 3 4 5

Все время MSK

Склеить | Разбить | Закрыть | Переместить | Удалить

Новая тема | Написать ответ
Последние сообщения         
Перейти к:

Свяжитесь с нами | skunksworks.net

Copyright © skunksworks.net, 2000-2019

Разработка и техническая поддержка: skunksworks.net


Рейтинг@Mail.ru Яндекс.Метрика