Регистрация | Последние сообщения | Персональный список | Поиск | Настройка конференции | Личные данные | Правила конференции | Список участников | Top 64 | Статистика раздела | faq | Что нового v.2.3 | Чат
Skunk Forum - Техника, Наука, Общество » Классовая борьба »
«Революционное» пустозвонство и марксизм-ленинизм. (страница 4)

Версия для печати (настроить)
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13

Новая тема | Написать ответ

Подписаться

Автор Тема:   «Революционное» пустозвонство и марксизм-ленинизм.
Punto
Member

Сообщений: 12859
Откуда: Israel
Регистрация: Ноябрь 2000

написано 15 Июля 2020 20:57ИнфоПравкаОтветитьIP

Gennadij
перечисление десятков и сотен тысяч примеров наличия у представителей пролетариата стремления стать буржуа или капиталистами, ВОВСЕ не отменяет ТОЙ ИСТОРИЧЕСКОЙ РОЛИ пролетариата, КАК КЛАССА ПРОИЗВОДСТВА
В одном случае, таки отменит. Если стремление стать капиталистами появится у абсолютного большинства пролетариев. Скажем, у 97%.

Gennadij
Member

Сообщений: 578
Откуда: Кривой Рог, Украина
Регистрация: Январь 2011

написано 15 Июля 2020 22:19ИнфоПравкаОтветитьIP

Дебилы или подлецы либо не умеют читать до конца, либо умышленно воруют части фраз и выражений. А конец фразы о роли пролетариата в истории человечества чётко говорит, что эта роль ОБЪЕКТИВНО принадлежит пролетариату "НЕЗАВИСИМО от того, в чём видит ЛИЧНО(СУБЪЕКТИВНО) свою цель тот или иной его представитель или даже ВЕСЬ КЛАСС в ТОТ или ИНОЙ период истории развития общества". Поэтому, пунтовщина, как и зондерщина - это либо- дебилизм, либо - подлянка. Иначе с Геннадием бороться нельзя, потому что ВСЕ ЧЕСТНЫЕ методы доказательств ЛОГИЧЕСКИ ведут только к тому, что говорит Геннадий на этом форуме.

old_wild_cat
Member

Сообщений: 7433
Откуда: Москва, Россия
Регистрация: Февраль 2006

написано 16 Июля 2020 01:13ИнфоПравкаОтветитьIP

цитата:
Gennadij писал:
Иначе с Геннадием бороться нельзя, потому что ВСЕ ЧЕСТНЫЕ методы доказательств ЛОГИЧЕСКИ ведут только к тому, что говорит Геннадий на этом форуме.
Интересно, и сколько же "геннадиев" у нас на форуме?

zonder
Member

Сообщений: 5150
Регистрация: Сентябрь 2002

написано 16 Июля 2020 11:42ИнфоПравкаОтветитьIP

Gennadij
чем лаять, ответили бы лучше на поставленные вопросы, а то скушно с вами становится, как с коллегой пьянтосом - том тоже - лай, лай и ничего кроме лая - пустота
===============
да, и, кстати, о честности - как вы считаете, что честнее - прямо ответить на поставленные вопросы или непрерывно уклонятся от неудобных ответов?.. ага, а теперь на себя прикиньте, принципиальный вы наш - охота же вам позориться, хотя, с другой-то стороны - куда уже больше...

Добавление от 16 Июля 2020 11:48:

NB. помните старое полемическое правило? - человек отказывающийся отстаивать свои заявления по существу - или лжец, или интеллектуальный мизерабль - выбирайте , а не справитесь с выбором - у своих кураторов в сбу совета спросите - им и та и другая роль совершенно привычна .

[Это сообщение изменил zonder (изменение 16 Июля 2020 12:37).]

Punto
Member

Сообщений: 12877
Откуда: Israel
Регистрация: Ноябрь 2000

написано 23 Июля 2020 21:00ИнфоПравкаОтветитьIP

Gennadij
А конец фразы о роли пролетариата в истории человечества чётко говорит, что эта роль ОБЪЕКТИВНО принадлежит пролетариату "НЕЗАВИСИМО от того, в чём видит ЛИЧНО
А еще такая же роль была у рабов. Целые республики образовывались, из бывших-то. И ничо, появились другие классы. А потом такая же роль была у крестьян. Ох, какие крестьянские восстания сотрясали планету! И ничо, появились другие классы.

zonder
Member

Сообщений: 5224
Регистрация: Сентябрь 2002

написано 25 Июля 2020 07:03ИнфоПравкаОтветитьIP

Punto
да, но вы упорно продолжаете не замечать разницы между стихийным бунтом и осознанной революцией

Punto
Member

Сообщений: 12879
Откуда: Israel
Регистрация: Ноябрь 2000

написано 25 Июля 2020 11:55ИнфоПравкаОтветитьIP

zonder
вы упорно продолжаете не замечать разницы между стихийным бунтом и осознанной революцией
Мятеж не может кончиться удачей. В противном случае его зовут иначе.(с)

Если восстание рабов заканчивается созданием собственного государства, оно достаточно осознанно.
Если ни одно из подобных образований не выжило, это свидетельство работы социального механизма, от изучения действия которого коммунисты старательно уклоняются.

Gennadij
Member

Сообщений: 579
Откуда: Кривой Рог, Украина
Регистрация: Январь 2011

написано 28 Июля 2020 12:49ИнфоПравкаОтветитьIP

Как я и предполагал, зондерщина продолжает нам представлять образцы ПУСТЫХ «понятий», за которыми нет ничего в общественной материи. И то, что у неё нет никаких ЛОГИЧЕСКИХ средств для опровержения критики её пузтозвонства, доказывает также и постоянное использование зондерщиной вот таких подлых и клеветнических уколов своего оппонента, не имеющих никакой связи с существом ведущейся полемики по вопросам классовой теории: « NB. помните старое полемическое правило? - человек отказывающийся отстаивать свои заявления по существу - или лжец, или интеллектуальный мизерабль - выбирайте , а не справитесь с выбором - у своих кураторов в сбу совета спросите - им и та и другая роль совершенно привычна».(зондер).

Что характерно для зондерщины (и этот её подлый приём должны запомнить и учитывать все), так это то, как она ПОСТОЯННО и МЕТОДИЧЕСКИ, вешая на своего оппонента сначала какой-то ОДИН ярлык («человек отказывающийся отстаивать свои заявления по СУЩЕСТВУ»), тут же и сама же творит то, в чём перед этим обвиняет своего оппонента, вешая на него без всяких доказательств и без всякой вообще связи с СУЩЕСТВОМ полемики одновременно ВТОРОЙ, КЛЕВЕТНИЧЕСКИЙ ярлык («у своих кураторов сбу спросите»).

У зондерщины, как у образца никак не вяжущейся с обликом марксиста и коммуниста ПОДЛОСТИ - ВСЕ СРЕДСТВА ХОРОШИ. Поэтому и о ЦЕЛЯХ зондерщины необходимо МАТЕРИАЛИСТИЧЕСКИ и ДИАЛЕКТИЧЕСКИ судить именно ПО СРЕДСТВАМ, КОТОРЫЕ ОНА ОПРАВДЫВАЕТ. И этот МАРКСИСТСКИЙ МЕТОД ОПРЕДЕЛЕНИЯ ЦЕЛИ ПО СРЕДСТВАМ, применяющимся зондер-«теоретиком» в отношении своих оппонентов, даёт нам право уже предварительно, не вникая даже в аналитику зондерских словоблудий по конкретным вопросам зондер- «марксизма», сказать СРАЗУ и В ОБЩЕМ – ВОНЮЧИЕ цели у зондерщины.

Фундаментом «полемической» зондер- методологии, ставящей целью не ЛОГИЧЕСКИ опровергнуть ТЕОРИЮ оппонента, НЕ ДОСТИГНУТЬ Истины в Теории, а ОКЛЕВЕТАТЬ или УНИЗИТЬ ЛИЧНОСТЬ ОППОНЕНТА всякими другими способами (начиная с менторского тона, с обращения к оппоненту в стиле снисходительного похлопывания по плечу, как к своему школяру), является самое пошлое и примитивное ЯЧЕСТВО САМОВЛЮБЛЁННОГО в «аналитичность» своего ума МЕЩАНИНА-ВЕРХОГЛЯДА, к несчастью для марксизма-ленинизма избравшего эту великую Теорию в качестве ЛИШЬ ПОВОДА или ПОДМОСТКА, на котором это интеллектуальное НИЧТОЖЕСТВО (будем говорить по-русски) решило показать «массе», ВЫПЯТИТЬ из «массы» лишь СЕБЯ.

Если Геннадий и обратился к характеристике зондерщины, как затесавшегося в ряды марксистов НРАВСТВЕННО ЧУЖДОГО явления, то, во-первых, лишь потому, что это явление, КАК АМОРАЛЬНОЕ, наносит ущерб авторитету Коммунизма как не только «чисто теоретическому, математическому учению» (чего так и не понимают все зондер-ПОДЛЕЦЫ, «познающие» марксизм-ленинизм ТОЛЬКО УМОМ), а как МОРАЛЬНО-МАТЕРИАЛИСТИЧЕСКОМУ Учению, НАЧАВШЕМУ НАКОНЕЦ ОПРЕДЕЛЯТЬ ЦЕЛИ движения Материи Общества (Коммунизм - ОБРАТНОЕ отражение ПОЗНАВШЕГО Материю Общества Сознания Творчеством в Ней) с точки зрения УЖЕ НЕ ПОДЧИНЕНИЯ его движения САМОЙ ПО СЕБЕ МАТЕРИИ-ЭКОНОМИКЕ, а с точки зрения ПОДЧИНЕНИЯ движения Экономики Общества ОПРЕДЕЛЁННОЙ МОРАЛИ НА БАЗЕ ПОЗНАНИЯ «РАЗОБЛАЧЕНИЯ» Умом объективных законов материально-экономической СТИХИИ, с точки зрения подчинения движения Экономики Общества МОРАЛИ-МЕНТАЛЬНОСТИ ОПРЕДЕЛЁННОГО КЛАССА людей.

Зондер-падлючество НИКОГДА, НИ ПРИ КАКОМ УМЕ не способно стать проводником Коммунизма в силу своей ПЕРВИЧНОЙ АМОРАЛЬНОСТИ. Не зондер-подонкам с их грязными методами клеветы, шельмования и унижения в отношении своих «теоретических оппонентов» быть теоретиками, проводниками и строителями Коммунизма. С зондерщиной должна прекращаться всякая ЛИЧНАЯ теоретическая полемика СРАЗУ же по установлению ФАКТА её бессовестности и подлости. Потому что все «теоретические находки» зондерщины есть результат её МЕНТАЛИТЕТА, всегда в человеке направляющего движение Ума в ОБЩЕСТВЕННЫХ ВОПРОСАХ, в вопросах ОТНОШЕНИЙ МЕЖДУ ЛЮДЬМИ И КЛАССАМИ общества. Зондерщина требует критики её лишь как ЯВЛЕНИЯ, ИЗНАЧАЛЬНО, НРАВСТВЕННО, МЕНТАЛЬНО чуждого и вражеского марксизму и коммунизму.

Только АНТИматериалист и АНТИмаркист болтает о «независимости» движения Ума от Совести или Бессовестности в человеке, ПЕРЕХОДЯЩЕМ от рассуждений о Материи и Природе к вопросам ОБЩЕСТВЕННЫМ. Совесть или её отсутствие в человеке является для движения людей (ИХ УМА) в ОБЩЕСТВЕ (и в Познании Его) тем же, чем являются «+» или «-» для того или иного класса заряженных частиц в электрическом поле. Потому марксизм учит КЛАССОВОЙ борьбе, что он видит за словом "класс" НЕ нравственно и умственно равнодушную массу РОБОТОВ, исполняющих свои технические задания по указке ФАШИСТВУЮЩИХ "зондер-умников", а ЗАРЯД этого КЛАССА, МЕНТАЛЬНО, т.е САМОСТОЯТЕЛЬНО СВОЕЙ МАССОЙ устремлённого в заданном ТВОРЧЕСТВОМ направлении. Творчество Общества не тащит классы за собой. Творчество Общества есть НАХОЖДЕНИЕ КЛАССА, МАССОВО САМОСТРЕМЯЩЕГОСЯ в желаемом Творцом-Теоретиком направлении. СОВЕСТЬ КЛАССА и есть направляющая сила для Ума в Теории и в Практике КОММУНИЗМА. СОВЕСТЬ. Для захватившего же в конце 20-х годов прошлого столетия СПСП общества в своё владение БЕССОВЕСТНОГО сталин-зондерского чиновничества, как и для любой мещанской ничтожности, известный ещё в советские времена "Моральный Кодекс строителя Коммунизма", считался и считается всего лишь "заманухой" для масс трудящихся внизу дураков.

Поэтому, никакое даже интеллектуально самое развитое НИЧТОЖЕСТВО с точки зрения нравственности, НИКОГДА не станет идейным теоретиком Коммунизма, но будет всегда лишь соответственно своей Бессовестности УМСТВЕННЫМ ИЗВРАТИТЕЛЕМ его Теории и Практики. Более того, чем УМНЕЕ будет бессовестное ничтожество, тем ДАЛЬШЕ оно уйдёт от Истины в своих умственных извращениях. Потому для начала движения к Истине ОБЩЕСТВЕННОГО бытия ОБЪЕКТИВНО НЕОБХОДИМО НРАВСТВЕННОЕ РОЖДЕНИЕ, РОЖДЕНИЕ В СОВЕСТИ.

Зондерщина и прочие враги марксизма-ленинизма могут тут хихикать над «нравственными фантазиями» , но по настоящему умные люди (у которых Ум подчинён Совести, которые ОТОРВАЛИСЬ поселившейся В НИХ САМИХ Совестью ОТ ЖИВОТНЫХ людей, знающих о Совести ЛИШЬ УМОМ) поймут, что в этих словах Геннадия – ЖЕЛЕЗНАЯ НАУКА-ЛОГИКА ДИАЛЕКТИЧЕСКОГО МАТЕРИАЛИЗМА. Всё, что не связано с Совестью, как это СПЛОШЬ имеет место в "полемической" практике зондерщины, ИЗНАЧАЛЬНО, ПЕРВИЧНО НЕ МОЖЕТ быть связанно ни с марксизмом-ленинизмом, ни с коммунизмом, ни с диалектическим материализмом, ИЗНАЧАЛЬНО и в ПЕРВУЮ очередь являющимися Науками ГУМАНИЗМА, а не "чисто экономическими", как их УБОГО восприняла зондерщина. (Попытки НИЗВЕСТИ марксизм всего лишь до "чисто экономического учения" преследуют марксизм почти с первых дней появления на свет трудов Маркса и Энгельса. Ещё Ленину в своё время до Революции пришлось вести самую непримиримую войну с БЕССОВЕСТНЫМИ толмачами "чисто экономического марксизма". Так что зондерщина - это только ХВОСТ МЕНЬШЕВИЗМА, оказавшегося в период Революции и Гражданской войны в одних окопах с белогвардейщиной).
* * *

В дальнейшем мы перейдём к более конкретным ПУСТОЗВОННЫМ "понятиям", вводимым зондерщиной в её "марксизм". Но,перед тем, как перейти к критике ОЧЕРЕДНЫХ конкретных ПУСТОЗВОННЫХ зондеровских «категорий», хочу отметить, что сама зондерщина уже давно превысила все показатели известного на этом форуме Лебедева В.Н. своей ТУПОЙ способностью повторять одно и то же заявление или один и тот же вопрос.

Но нас этим флудом не задавишь, ибо мы не собираемся терять время и силы для ответов на одни и те же зондерские тупые вопросы по двум причинам: либо потому, что ответы на них ДАВНО ДАНЫ, но зондерщина, ПОДЛО ФЛУДЯ, делает вид, что не получила их, и продолжает долдонить их снова и снова; либо потому, что для возникновения таких вопросов Геннадий не подавал в своих теоретических рассуждениях никакого повода, но САМА зондерщина сначала делает СВОЙ ЛИЧНЫЙ ЛОЖНЫЙ вывод о том, например, что передача СПСП и Прибыли от их Производства в НЕПОСРЕДСТВЕННОЕ владение Коллективам Трудящихся «делает невозможным», государственное централизованное планирование, а потом, исходя из того, что этот СУБЪЕКТИВНЫЙ ложный вывод берётся зондерщиной в качестве «объективного следствия» передачи СПСП в непосредственное владение Коллективов Трудящихся, задаёт ТУПЕЙШИЙ вопрос: «А кто будет заниматься централизованным планированием?» Отвечаю зондерщине единственный раз на подобный вопрос: «Дед ПИХТО, дурак! ЛОГИКУ учи! Хотя бы её элементарные основы: что такое силлогизм, что такое логический синтаксис, что такое логическая семантика, чтоб не считать "основаниями" для своих "выводов" свои же собственные "выводы". До коле, до каких лет можно вертеться в ПОРОЧНОМ "логическом" кругу отроческой тавтологии ?"

Зондерщина не удосуживает сначала себя необходимостью ДОКАЗАТЬ, КАКИМ ОБРАЗОМ передача СПСП и Прибыли от их производства в непосредственное владение Коллективам Трудящихся, ЯКОБЫ ОТМЕНЯЕТ всё то, что ИСПОЛНЯЛО до этого Государство? Зондерщина не указала нам ни одной КОНКРЕТНОЙ причины, по которой Государство перестанет заниматься исполнением кучи перечисленных зондерщиной задач, реализуя СОБРАННЫЙ В КАЧЕСТВЕ НАЛОГА ГОСБЮДЖЕТ, НО ИСПОЛНЯЯ ЭТИ ЖЕ ЗАДАЧИ НА СОБРАННЫЙ НАЛОГ С ПРОИЗВОДСТВА ИМЕННО КАК ПОЛИТИЧЕСКУЮ ВОЛЮ ВСЕХ Коллективов Трудящихся, Диктатура которых над Политиком-Государством осуществляется за счёт ЭКОНОМИЧЕСКОГО господства над классом чиновничества и его Государством, ОСНОВАННОГО на НЕПОСРЕДСТВЕННОМ владении Коллективами Трудящихся Коллективными СПСП. (Зондерщина для какой-то её "полновластной политической диктатуры пролетариата" не указывает нигде и никогда НИКАКИХ МАТЕРИАЛЬНО-ОРГАНИЗАЦИОННЫХ оснований).

Зондерщина абсолютно ЛЖИВО и СУБЪЕКТИВНО исходит из того же, что СУБЪЕКТИВНО НАВЯЗЫВАЛА СТАЛИНЩИНА: «не какая-то там ЭФЕМЕРНАЯ МАРКСИСТСКАЯ, КОММУНИСТИЧЕСКАЯ СОБСТВЕННАЯ ВОЛЯ трудящихся к ОБЪЕДИНЕНИЮ, а только чиновничья ЕСТЕСТВЕННАЯ воля Госаппарата к ЦЕНТРАЛИЗАЦИИ владения ВСЕМ Производством в своих руках с его ОТДЕЛИВШИМИСЯ ОТ НАРОДА ОРГАНАМИ НАСИЛИЯ (тут сволочи не ошибаются на счёт хапужнической воли чиновничества к централизации владения всего в своей собственности) является той силой, которая не даёт рассыпаться Производству по «коллективным углам». Зондер-сталинщина хватается за то, что лежит НА ПОВЕРХНОСТИ, ЧТО ОЧЕВИДНО. Она видит лежащее на поверхности стремление чиновничества к централизации владения всем в своих руках, свойственное И КАПИТАЛИСТУ, она ПОВЕРХНОСТНО видит стремление многих трудящихся тащить с производства, не углубляясь мозгами в то, что трудящиеся делали и делают это В СИЛУ того, что Производство НЕ ИМ ПРИНАДЛЕЖИТ. (Сталин-зондерщина – примитивна в восприятии Материи и Сознания, доверяя только той Материи, которая дана для ГРУБОГО ощущения; в то время как МЕНТАЛИТЕТ есть ТОНЧАЙШАЯ, ВЫСОЧАЙШАЯ форма организации Материи, ТЕРМИНАЛ-СУМЕРКИ между грубой Материей и Сознанием, которую в КЛАССОВЫХ масштабах не каждому дано правильно, по-марксистки осмыслить и оценить. Зондерщина в точном следовании сталинской ментальности НЕ ВЕРИТ в КЛАССОВОЕ сознание и даже ПРЕЗИРАЕТ эту ФУНДАМЕНТАЛЬНУЮ марксистскую социальную категорию, внутренне, всем своим гнилым существом уповая вслед за Сталиным лишь на "РЕШАЮЩИЕ ВСЁ КАДРЫ", ОДНИМ из которых и мнит себя каждый зондер-сталинист, с физиономией известного "стесняющегося" воришки Альхена из "12 стульев" трусливо-уклончиво признающегося в своём "бланкизме". Но, СЛИЗНЯК - более точное определение такому "принципату").

Зондер-сталинщина, сама будучи ЦИНИЧНОЙ до мозга костей, со своим ПОШЛЫМ описыванием на форуме теоретиков пожирания испанских ног с французским коньяком, сидя в своём "мерине", МЕНТАЛЬНО не воспринимает И марксизма ДО ГЛУБИНЫ, ДО КОНЦА, утверждающего ИМЕННО МЕНТАЛЬНУЮ ВОЛЮ САМИХ Коллективов Трудящихся к Объединению себя и своих производств в Единые Производство и Общество ДОМИНАНТОЙ общественного движения.
Именно только ТОГДА лишь ТЕХНИЧЕСКИ, КОНКРЕТНО ИСПОЛНЯЯ ОБЩУЮ ПОЛИТИЧЕСКУЮ ВОЛЮ КОЛЛЕКТИВОВ ТРУДЯЩИХСЯ К ОБЪЕДИНЕНИЮ, Государство и будет ИСПОЛНЯТЬ всё то, что так «тревожит» зондерщину, не желающую и не способную видеть то, что все перечисляемые ею требования – НЕ ВОЛЯ САМОГО ГОСАППАРАТА, а ВОЛЯ ИМЕННО ТРУДЯЩИХСЯ в Производстве, КОГДА Коллективные СПСП будут находиться в НЕПОСРЕДСТВЕННОМ владении Коллективов Трудящихся. Когда же ВСЕ СПСП общества и Прибыль от их производства будут находиться во владении Госаппарата, то будет развиваться совсем иное направление движения: ТО САМОЕ, В РЕЗУЛЬТАТЕ КОТОРОГО РАСПАЛСЯ СССР. Надо быть СЛЕПЫМ, чтоб не видеть причин распада СССР именно на пути ЦЕНТРАЛИЗАЦИИ ВЛАДЕНИЯ ВСЕМИ СПСП общества Государством.

Зондерщина перечисляет каждый раз целых три абзаца ИСПОЛНЯВШИХСЯ Государством задач так, будто все они решались исходя из «воли госаппарата». Тогда как они ИСПОЛНЯЛИСЬ ТЕХНИЧЕСКИ Государством НЕ ПО СВОЕЙ ПОЛИТИЧЕСКОЙ ВОЛЕ, а по воле ТРУДЯЩИХСЯ, Советами (разного уровня законодательства) которых до определённого ИСТОРИЧЕСКОГО времени чиновничество и его Госаппарат (разных уровней исполнения) пренебрегать ПРОСТО не смели. А когда, СОЗРЕВ НА БАЗЕ ВЛАДЕНИЯ ВСЕМИ СПСП общества, посмели и разогнали НЕ ИМЕЮЩИЕ НИКАКОЙ МАТЕРИАЛЬНОЙ БАЗЫ и державшиеся лишь постепенно испаряющейся ВЕРОЙ в них трудящихся Советы Трудового Народа, то ИМЕННО тогда зондеровские чиновники как раз и похерили всё то, что аж в три абзаца тупо десяток раз перечисляет зондерщина с тем же тупым вопросом: «А кто же всё это будет делать?».

Чиновники и Госаппарат будут делать ВСЁ ЭТО, как и делали, но уже как ИСТИННЫЕ ХОЛОПЫ НЕПОСРЕДСТВЕННО владеющих СПСП трудящихся, собирающих на выполнение ВСЕХ ПЕРЕЧИСЛЕННЫХ зондерщиной заданий ТРУДЯЩИХСЯ и зарплату чиновникам НАЛОГ-БЮДЖЕТ, хотя бы он в первые годы после овладения трудящимися доставшимися им от капиталистов ГОЛЫМИ предприятиями и составлял 90-95 % от общей Прибыли Производства. Да, ПЕРВОЕ время Государство почти на 100% будет доминировать в Сфере Распределения Благ, так как почти 100% Потребления будет осуществляться народом через созданный для это при Государстве Фонд Общественного Потребления, ввиду бывшего стремления капиталистов "очистить" своё частное производство от НЕПРОИЗВОДИТЕЛЬНЫХ расходов перекладыванием "социалки" как на раз созданное и для этого Государство. Собственно, в основном ИЗ-ЗА ЭТОГО и нельзя госаппаратные внутренние функции отменить сразу, ПОКА ИСТОРИЧЕСКИ ПРИ САМОМ Производстве будет развиваться НЕ ГОСУДАРСТВЕННАЯ Сфера Удовлетворения ВСЕХ БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ потребностей трудящихся. По мере того, как ИСТОРИЧЕСКИ будет уменьшаться ГОСУДАРСТВЕННАЯ Сфера Распределения Благ, и ВСЕ вопросы, перечисленные зондерщиной, будут решаться в рамках ОБЪЕДИНЯЮЩЕЙСЯ ПРОИЗВОДСТВЕННОЙ ОРГАНИЗАЦИИ ("взяты на баланс производства", образно выражаясь), СТРУКТУРНО ОТДЕЛЬНО от Производства существующее в обществе Государство будет получать всё меньшую долю от Прибыли, уменьшающуюся со временем до содержания чиновничества и сил, выполняющих функции лишь ВНЕШНЕГО представительства страны ВНУТРЕННЕ самоуправляющегося трудящегося народа.

Ничто из перечисленного зондерщиной НЕ ИСЧЕЗАЕТ из задач Государства с передачей СПСП и Прибыли в НЕПОСРЕДСТВЕННОЕ владение Коллективам Трудящихся. Зато исчезает то МНОГОЕ ЛИШНЕЕ И ВРЕДНОЕ, что КАК РАЗ искажало волю трудящихся в их МАССОВОМ ИНИЦИАТИВНОМ стремлении к Объединению, что как раз ДУШИЛО те силы в трудящемся народе, которые пытались бороться с развитием ФАШИЗМА вместо Коммунизма. Трудящиеся должны МАССОВО КОНТРОЛИРОВАТЬ деятельность чиновничества. НО!!! Это ОБЪЕКТИВНО возможно ТОЛЬКО ПРИ том, что НАЧНУТ движение к Коммунизму Коллективы Трудящихся, будучи СНАЧАЛА НЕПОСРЕДСТВЕННЫМИ Владельцами ТАКОГО Производства, КАКОЕ им оставил КАПИТАЛИЗМ. Только НЕПОСРЕДСТВЕННОЕ владение Коллективами Трудящихся соответствующими Коллективными СПСП есть МАТЕРИАЛЬНАЯ БАЗА и СРЕДСТВО пролетариата для осуществления им РЕАЛЬНЫХ МАССОВЫХ Диктатуры и Контроля над ПОЛИТИКОМ-ГОСУДАРСТВОМ, как КОРМЯЩИМСЯ ИЗ ИХ РУК БАТРАКОМ. И будет этот единственный оставшийся в обществе батрак вырабатывать, как ПРОФЕССИОНАЛ, ПОЛИТИКУ во всех сферах общественного бытия, следуя НЕ СВОИМ АППАРАТНЫМ ИНТЕРЕСАМ-"совести", а следуя Совести Трудящегося Народа. В драме Н.А. Островского один купец говорит адвокату Маргаритову, отказывающемуся сварганить для того лживые документы: "Какой же ты профессионал? От тебя сейчас не совести твоей требуют, а знаний своего дела?" Так вот, Государство, весь чиновничий класс во время сталин-зондерщины работал НЕ КАК ПРОФЕССИОНАЛ, засунувший свои классовые хотелки себе в задницу и исполняющий волю ДИЛЕТАНТА-ЗАКАЗЧИКА, а как именно САМ - ДИЛЕТАНТ, руководствующийся не ЗНАНИЯМИ Объективной Необходимости для исполнения Идеи Заказчика, а своими ЛИЧНЫМИ КЛАССОВЫМИ хотелками. Мы даже винить чиновников не можем за то, что они деградировали за 70 лет, как профессионалы исполнения ЗАКАЗА, так-как зондер-сталинщина создала им все условия для удовлетворения СОБСТВЕННЫХ классовых вожделений, ПЕРЕДАВ В ИХ ПОЛНОЕ РАСПОРЯЖЕНИЕ МАТЕРИАЛЬНЫЙ БАЗИС КЛАССОВОЙ ДИКТАТУРЫ - ПРОИЗВОДСТВО

Капитализм оставил нам КОЛЛЕКТИВНЫЕ СПСП, не связанные в Единый Производственный Комплекс страны - ТАКИМИ ЖЕ их берут в непосредственное владение и ИСТОРИЧЕСКИ соответственно созданные на этих СПСП Коллективы. Как раз ИСТОРИЧЕСКОЙ задачей строителей Коммунизма является НЕДОПУЩЕНИЕ СПЕКУЛЯТИВНОЙ ПОДМЕНЫ СИЯМИНУТНЫМ присвоением ВСЕХ Коллективных СПСП уже исторически подсуетившимся в централизованной организации себя, как класса, ЧИНОВНИЧЕСТВОМ, ОБЪЕКТИВНОЙ НЕОБХОДИМОСТИ НЕПОСРЕДСТВЕННОГО овладения СПСП САМИМИ ТРУДЯЩИМИСЯ, перед которыми стоит ИСТОРИЧЕСКАЯ задача ПОСТЕПЕННОГО слияния их коллективов и производств в Единые Производство и Общество Трудящихся. Вопрос Коммунизма и марксизма - это вопрос не о том, кто ОРГАНИЗОВАННЕЙ СЕГОДНЯ (так его ставят ФАШИСТЫ-ТЕХНОКРАТЫ), а вопрос о том, КТО ЕСТЬ СЕГОДНЯ ТРУДЯЩИЕСЯ, ЛИШЬ КОЛЛЕКТИВАМ КОТОРЫХ возможно доверить сегодня НАЧАТЬ ПРОЦЕСС ИСТОРИЧЕСКОГО ОБЪЕДИНЕНИЯ и своих коллективов, и своих предприятий. А быстренько-скоренько только у зондер-сталинщины рождаются СОЦИАЛЬНЫЕ УРОДЫ. Что характерно для зондерщины - эти социальные урода ДОХНУТ, а зондерщина предлагают создавать их ИМЕННО на ТЕХ ЖЕ основаниях, на которых эти уроды пришли к своей смерти.

[Это сообщение изменил Gennadij (изменение 28 Июля 2020 22:46).]

Punto
Member

Сообщений: 12886
Откуда: Israel
Регистрация: Ноябрь 2000

написано 28 Июля 2020 21:16ИнфоПравкаОтветитьIP

Да, ПЕРВОЕ время Государство почти на 100% будет доминировать в Сфере Распределения Благ, так как почти 100% Потребления будет осуществляться народом через созданный для это при Государстве Фонд Общественного Потребления,
Ну да. А потом, блааародное, но страшно тупое Государство добровольно уступит функции сбора, хранения и распределения ништяков каким-то опролетаренным идиотам. Щаз.

Ваш ответ:

Коды форума
Смайлики


Ник:    Пароль       
Отключить смайлики
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13

Все время MSK

Склеить | Разбить | Закрыть | Переместить | Удалить

Новая тема | Написать ответ
Последние сообщения         
Перейти к:

Свяжитесь с нами | skunksworks.net

Copyright © skunksworks.net, 2000-2020

Разработка и техническая поддержка: skunksworks.net


Рейтинг@Mail.ru Яндекс.Метрика