Skunk Forum - Техника, Наука, Общество »
Классовая борьба » «Революционное» пустозвонство и марксизм-ленинизм. (страница 6) Версия для печати (настроить) |
Новая тема | Написать ответ |
Автор | Тема: «Революционное» пустозвонство и марксизм-ленинизм. |
Gennadij Member Сообщений: 584 |
цитата: Учитесь читать и осмысливать. Сказано в начале да ещё и выделено большими буквами: "Так вот, в НОРМАЛЬНОМ социалистическом государстве...". Откуда ЛОГИЧЕСКИ следует, что Государство в НЕНОРМАЛЬНОМ для развития Коммунизма социализме может иметь частную собственность. Вам дали ссылку на работу Ф.Энгельса "Социализм от утопии к науке", а вы снова, ФИЛИСТЕРСКИ и МЕЩАНСКИ не удосужились хотя бы заглянуть в неё, чтоб увидеть описанных Энгельсом с ПОЛ-ДЕСЯТКА разных других форматов социализма, НЕНОРМАЛЬНОГО с точки зрения тех, кто уничтожает капитализм РАДИ КОММУНИЗМА. Есть целые стада идеологов, для которых Социализм САМ ПО СЕБЕ является КОНЕЧНОЙ целью развития общества, и которые враждебны Коммунизму. Среди них - ЗОНДЕР-СТАЛИНИЗМ. И в их НЕНОРМАЛЬНОМ социализме Государство ВЛАДЕЕТ, КАК КАПИТАЛИСТ, Средствами Производства. Надо просто НЕ УВАЖАТЬ людей, чтоб с таким ЛЕНТЯЙСКИМ уровнем "познания" вопроса и ЖЕЛАНИЯ ПОНЯТЬ ОППОНЕНТА вопить тут на весь форум "Надо же додуматься!!!" в отношении тех, кто в 100 раз глубже тебя познал марксизм-ленинизм. МЕЩАНСКОЕ ВЕРХОГЛЯДСТВО, ФИЛИСТЕРСКОЕ ПРЕНЕБРЕЖЕНИЕ даже к выделенным словам автора - ОТЛИЧИТЕЛЬНАЯ черта любого сталиниста и зондериста. Больше ЛИЧНО на ваши комменты я отвечать не буду. Ваши вопросы и комменты тождественны комментам и вопросам познавшего АРИФМЕТИКУ первоклашки, критикующего суждения человека, выведенные им по законам ВЫСШЕЙ МАТЕМАТИКИ. Вам надо сначала познать АЗЫ марксизма-ленинизма. А то в самом деле, надо же додуматься - прийти со школярской образованностью на форум выпускников высшей школы не для того, что УЧИТЬСЯ, а для того, что "учить" последних. |
Диалектик Member Сообщений: 2518 |
Сказано в начале да ещё и выделено большими буквами: "Так вот, в НОРМАЛЬНОМ социалистическом государстве...". Откуда ЛОГИЧЕСКИ следует, что Государство в НЕНОРМАЛЬНОМ для развития Коммунизма социализме может иметь частную собственность. То есть нормальное это идеал к которому стремится Gennadij, а не презренная реальность, не достойная даже иметь свою норму. [Это сообщение изменил Диалектик (изменение 31 Июля 2020 23:06).] |
Punto Member Сообщений: 12891 |
Gennadij в их НЕНОРМАЛЬНОМ социализме Государство ВЛАДЕЕТ, КАК КАПИТАЛИСТ, Средствами Производства. Печальный опыт существования Югославии показал, что совершенно необязательно, чтобы государство владело средствами производства. Рабочие коллективы точно так же способны отправить все свои достижения в унитаз. |
AlCash Member Сообщений: 338 |
Gennadij Нигде не встречал определения какое социалистическое государство является НОРМАЛЬНЫМ, а какое нет. У вас с зондером есть одна общая черта — в попросах тории марксизма-ленинизма только вы шагаете в ногу, а остальные семенят как стадо баранов. |
Gennadij Member Сообщений: 585 |
Ответ дебилам и дурачкам типа "Диалектик": НОРМАЛЬНЫЙ С ТОЧКИ ЗРЕНИЯ коммунистов социализм - это тот не идеальный социализм, как брешет Диалектик, а тот, в котором просто Коллективные СПСП и Прибыль от производства на них принадлежат Коллективам Трудящихся, А НЕ Государству, которое содержится и исполняет все разрабатываемые им по заданию Советов планы и функции НА НАЛОГ, собираемый с Коллективных Собственников СПСП точно так же, как Государство содержалось и работало НА КАПИТАЛИСТОВ. Что социализм бывает РАЗНЫХ ФОРМАТОВ, и что коммунистов интересует социализм ТОЛЬКО ОДНОГО ФОРМАТ , а не социализм "вообще" - это ДЕБИЛАМ представить невозможно. Да считайте вы ВСЕ форматы социализма нормальными, дебильё. Но если коммунистам надо построить Коммунизм, то им нужен социализм ОПРЕДЕЛЁННОГО формата, потому что НЕ ЛЮБОЙ формат социализма пригоден для перехода ЧЕРЕЗ НЕГО к Коммунизму. А семенящее стадо баранов, типа ОлКэш и Диалектик, болтает о каком-то социализме ВООБЩЕ, не желая опять и опять даже заглянуть в работу одного из самых ведущих марксистов - Ф. Энгельса "Социализм от утопии к науке", где ОН, а не Геннадий, раскрывает сущность половины десятка форм социализма, которые НЕ ГОДЯТСЯ, НЕ НОРМАЛЬНЫ, ЕСЛИ ставить своей целью через эти формы прийти к Коммунизму. Мразь всегда подличает, замалчивая ЛОГИЧЕСКИЕ связки слов и подменяя фразу оппонента своей ВЫДУМКОЙ. В логике есть такая широко применяемая логическая связка, которая называется ИМПЛИКАЦИЯ: "Если..., То..." Так вот мразота или дебилота по подлости или по тупости извращает ЛОГИКУ рассуждения оппонента. Геннадиий чётко говорит: ЕСЛИ вы ставите целью движения к Коммунизму, ТО для ТАКОЙ ЦЕЛИ подходит, является НОРМАЛЬНЫМ только ОДИН формат социализма. Дебилота же, вообще не умея оперировать никакими логическими категориями (ни импликациями, ни конъюнкциями, ни дизъюнкциями и пр.), способна только поднять вой, об "идеализме" и "утопизме" Геннадия. Идеализм и утопизм же самих "Диалектиков" и ОлКеш как раз в том и состоит, что они видят всё ВООБЩЕ. Тогда как ВООБЩЕ всё существует только в голове, ИДЕАЛЬНО; в Реальности же ничего не существует ВООБЩЕ, а есть бесконечное число КОНКРЕТНОСТЕЙ, есть лишь бесконечное число ОЩУЩАЕМЫХ ФОРМ существования того, что лишь в Уме объединяется, как неощущаемое, ОБЩИМ понятием-идеей, ИДЕАЛЬНОЕ ВООБЩЕ. Но если ты настоящий ДИАЛЕКТИК и РЕАЛИСТ, а не болтун под кликухой "Диалектик", то ты всегда умеешь ПЕРЕЙТИ ДИАЛЕКТИЧЕСКИ от сущего в уме ВООБЩЕ к тому, что есть в Реальности, и ты знаешь, как ДИАЛЕКТИК, что ДАЛЕКО НЕ ВСЁ из отражаемого ИДЕАЛЬНО В УМЕ под словом "социализм", в РЕАЛЬНОСТИ ОЩУЩАЕМО ДАНО в СООТВЕТСТВУЮЩЕЙ твоим КОНКРЕТНЫМ целям ФОРМЕ. Рыбу ловят сетью ВООБЩЕ только придурки. А настоящие рыбаки В ЗАВИСИМОСТИ (ЕСЛИ) от того, КАКУЮ рыбу они ловят конкретно (ТО), выбирают РАЗНЫЕ СЕТИ, говоря, что другая сеть ДЛЯ НИХ не годится, не является ДЛЯ НИХ НОРМОЙ. И категориями ВООБЩЕ социализма тоже занимаются одни ПУСТОБРЁХИ-УТОПИСТЫ, типа Зондера, ОлКэша и Диалектика. Ибо деловой разговор о КОНКРЕТНОЙ цели- это разговор о КОНКРЕТНЫХ Средствах Достижения этих целей, в сравнении с которыми другие средства-социализмы ДЛЯ ЦЕЛИ КОММУНИЗМА НЕ ГОДЯТСЯ, это разговор о СОЦИАЛИЗМЕ КОНКРЕТНОЙ ФОРМЫ. [Это сообщение изменил Gennadij (изменение 02 Августа 2020 17:10).] |
Диалектик Member Сообщений: 2519 |
Gennadij тот, в котором просто Коллективные СПСП и Прибыль от производства на них принадлежат Коллективам Трудящихся, А НЕ Государству Да, да, мы в курсе, что у дебилов государство это непойми какая херня, а не аппарат класса. Поэтому они до сих пор не в курсе, что класс (поскольку классы еще есть в наличии и коммунизма не наступило) владеет СП, через государство, как через свой аппарат насилия. Поэтому это и называется диктатура пролетариата. Что дураку никак не понять, так это ту простую мысль, что пока мы говорим о социализме, мы говорим о классах и государстве. Когда же два последних исчезнут, то не будет и социализма. Остальное не стал читать, там какое-то безумное бульканье свихнувшегося невротика - вопиющего одиночества. |
AlCash Member Сообщений: 339 |
Gennadij Ф. Энгельса "Социализм от утопии к науке" на русском языке в интернете не нашел. Судя по названию вряд ли там найдеттся определение ПРАВИЛЬНОГО социалистического государства. Жаль, что стоящий в одном ряду с такими личностями как Моисеи (обманьщик и лгун), Иисусы (самозванец), Марксы (сколько их было?), Ленины (сколько их было?), человек не хочет просвятить неучей в этом вопросе и опускается до песочницы, где последним аргументом является: "Сам ты дурак, сестра твоя е...ться и брат твой всю дорогоу "косой" !" а теперь появился еще один вопрос (то-же тупой)! |
Диалектик Member Сообщений: 2520 |
AlCash Если прибыль, по Марксу, результать эксплуатации трудящихся то откуда в нормальном социализме прибыль??? Неужели не понятно? Речь ведь не просто о прибыли, а о нормальной/правильной прибыли, которую вам своим мозгом все равно не понять. В нормальном государстве нет государства и ее прибыль такая же. Что тут не понятного? |
Gennadij Member Сообщений: 586 |
И эти люди, которые ДО СЕГО ДНЯ впервые в жизни пытаются найти работу одного из основоположников марксизма Ф. Енгельса в интернете, смеют тут гавкать о себе, как "марксистах"??? И "Диалектик" ВКУПЕ С НИМИ подгавкивает. Небось тоже только сейчас вслед за ОлКэш бросился искать в интернете труды Маркса, Энгельса и Ленина. Что касается ТУПЫХ вопросов, то не царское это дело - преподавать всякому неграмотному быдлу АЗы науки. Получи сначала хотя бы хоть элементарное образование, БЫДЛЯК, перед тем как лезть с вопросами к образованному человеку. Не тронутую от рождения целину твоего интеллекта в вопросах марксизма надо сначала трактором НАЧАЛЬНОГО образования поднять. Тебе уже до меня указали на это твоё качество не один человек, а ты всё никак не уймёшься, хамло. Вот такие однодумцы, по большому счёту, у зондерщины, радеющие за ФАШИСТСКУЮ форму социализма - за СТАЛИНСКУЮ, где Госаппарат является непосредственным владельцем СПСП общества, а пролетариат - его БАТРАКОМ. А то "Диалектик" всё отмалчивался по этому вопросу до сих пор ("Я, - говорит зондерщине,- Геннадия не читаю"), а теперь вслед за зондерщиной и ОлКэш наконец проговорился. И снова проявил при этом свой лишь ДОГМАТИЗМ, СНОВА показав своё неумение видеть всё в ИЗМЕНЕНИИ, и неумение видеть СРЕДСТВА ПОСТЕПЕННОГО ИЗМЕНЕНИЯ классовости и государства на бесклассовость и бесгосударственность в НЕПОСРЕДСТВЕННОМ владении Коллективами Трудящихся СПСП общества. ОлКэш и "Диалектик" два сапога одной пары - УБОГОСТИ УМА. [Это сообщение изменил Gennadij (изменение 03 Августа 2020 0:12).] |
Диалектик Member Сообщений: 2521 |
Gennadij всё отмалчивался по этому вопросу до сих пор ("Я, - говорит зондерщине,- Геннадия не читаю") Я и не читал те огромные ПРОСТЫНИ бессмысленных ВЫКРИКОВ. Но вот попался короткий текст и сразу видно насколько МАРКСИСТ сей марксисТ. Боюсь даже представить, что в простынях понаписано, если в паре предложений один бред поверх другого идет. Откройте-ка голубчик фундаментальные для марксизма книжки, да почитайте о роли государства у того же Ленина, а потом уж ОРИТЕ про НОРМАЛЬНЫЙ социализм БЕз госуДарствА. Смешно читать про зондерщину. Вы же два сапога пара, близнецы-братья как выясняется. |
Gennadij Member Сообщений: 587 |
цитата: Подонки всегда пользуются только БРЕХНЁЙ. Геннадий никогда и нигде не писал о социализме без Государства. Геннадий всё время пишет о МАТЕРИАЛЬНЫХ ОСНОВАНИЯХ, при которых происходит УМИРАНИЕ Государства в ПЕРЕХОДЕ от Социализма к Коммунизму. Укажи, подонок, где и в каких словах Геннадий "отменил Государство с сегодня на завтра"??? Этими МАТЕРИАЛЬНЫМИ основаниями для ПОСТЕПЕННОГО УМЕРТВЛЕНИЯ Государства после отбора Коллективных СПСП из владения капиталистов является овладение Коллективными СПСП НЕПОСРЕДСТВЕННО Коллективами Трудящихся, и существование и функционирование Государства ТОЛЬКО НА НАЛОГ, собираемый всеми Коллективами Трудящихся с ИМ ПРИНАДЛЕЖАЩЕЙ ПРИБЫЛИ Производства. Содержание Государства и всего "государственного" ТОЛЬКО НА НАЛОГ есть М АТЕРИАЛЬНОЕ основание его ПОСТЕПЕННОГО УМЕРТВЛЕНИЯ,т.е. перехода к Коммунистическому Самоуправлению ПО МЕРЕ развития СПСП и постепенного СЛИЯНИЯ всех отдельных Коллективов и производств в Единые Производство и владеющее им Общество. Как видно, "Диалектик" и по ПОДЛЫМ приёмам в борьбе со своими оппонентами является АНАЛОГОМ ЗОНДЕРЩИНЫ, [Это сообщение изменил Gennadij (изменение 03 Августа 2020 11:07).] |
zonder Member Сообщений: 5230 |
Gennadij ответ на пост 579 от 28.07.2020г. Я много раз говорил - с вашими эмоциями все понятно, но на конкретные-то вопросы вы ответите или нет? Выходит, что нет, а хотелось бы Может быть наберетесь, если не порядочности (откуда? цитата:- пустой ругани мы много уже от вас слыхали, а по существу ответов, как не было, так и нет - постыдились бы, если чем осталось ![]() ![]() z. [Это сообщение изменил zonder (изменение 03 Августа 2020 11:15).] |
Gennadij Member Сообщений: 588 |
Спасибо зондерщине за её последний ФЛУД, на этот раз явившийся как раз к месту. Он так прекрасно подтверждает, что НЕ Геннадий, а "Диалектик" находится с зондерщиной в ОДНОМ ЛАГЕРЕ в вопросе о месте и роли Государства после изъятия СПСП общества из владения капиталистов. Два подонка СОШЛИСЬ таки на своём антикоммунизме, хотя их и разделяет стремление каждого ЕДИНОЛИЧНО заявить себя "мессией социализма". Но как бы зондерщина и её "оппоненты" в виде социалистского болота не пытались ВОРОХОМ ФЛУДА забросать Стержень моих тем, найдутся таки люди, НА КОТОРЫХ я и расчитываю в БУДУЩЕМ, которые извлекут Истину из-под слоя наваленной на него мерзости флудёров. Я спокоен потому, что ВООБЩЕ считаю СОВРЕМЕННОЕ ПОКОЛЕНИЕ ПОТЕРЯННЫМ поколением во всех отношениях. И меня мало волнует то, что пишут СЕГОДНЯШНИЕ стада баранов, в которых сталинизм и путинизм превратил массы людей. Мои однодумцы - БУДУЩЕЕ поколение, а не сегодняшняя СРАНЬ. Поэтому я и дальше продолжу ДЛЯ НИХ разоблачать все приёмы ПОДЛОСТИ и ДОГМАТИЗМА, применяемые сегодняшними ментальными подонками и умственными дебилами. Я В ОТВЕТЕ не перед убогой зондерщиной, цветущей в ЕЁ БОЛОТЕ, а перед БУДУЩИМ. Так что, ЖАБЫ СОВРЕМЕННОСТИ, можете продолжать квакать и дальше. Чем больше вы квакаете, тем больше подаёте материала для разоблачения для БУДУЩИХ мыслителей ПОДЛЫХ и ДЕБИЛЬНЫХ форм "оппонирования" современными зондерщиной, "диалектикам", ОлКэшами и прочими, выдающими себя за "марксистов". [Это сообщение изменил Gennadij (изменение 03 Августа 2020 14:44).] |
zonder Member Сообщений: 5231 |
Gennadij вы на вопросы отвечать будете, болтунишка? ![]() |
Ваш ответ: |
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 Все время MSK |
Склеить | Разбить | Закрыть | Переместить | Удалить |
Новая тема | Написать ответ |
Copyright © skunksworks.net, 2000-2020
Разработка и техническая поддержка: skunksworks.net