Регистрация | Последние сообщения | Персональный список | Поиск | Настройка конференции | Личные данные | Правила конференции | Список участников | Top 64 | Статистика раздела | faq | Что нового v.2.3 | Чат
Skunk Forum - Техника, Наука, Общество » Классовая борьба »
Государство и социализм (страница 5)

Версия для печати (настроить)
Страницы: 1 2 3 4 5

Новая тема | Написать ответ

Подписаться

Автор Тема:   Государство и социализм
old_wild_cat
Member

Сообщений: 7535
Откуда: Москва, Россия
Регистрация: Февраль 2006

написано 05 Сентября 2020 17:19ИнфоПравкаОтветитьIP

цитата:
Пъ писал:
AlCash
Ты дурачок, так и не понял почему рухнул твой любимый СССР.
Очень много было желающих указывать кому что и как делать.
Да к тому же значительное количество этих "указивок" были откровенно тупыми. Взять хотя бы "кукурузную эпопею" Хрущёва. Или - "поворот северных рек"... Это - из наиболее крупных. А по мелочи было столько дури!...

AlCash
Member

Сообщений: 409
Откуда: Estonia
Регистрация: Октябрь 2007

написано 05 Сентября 2020 20:15ИнфоПравкаОтветитьIP

Пъ
Кто вы? Как вас назвать, если вам нравиться общаться с говном?

Добавление от 05 Сентября 2020 21:21:

old_wild_cat
Самым крупным была "перестройка" Горбачева. Вы забыли проект перегораживания Берингово пролива, но и этот был всего-навсего проект на бумаге. Скорей даже не проект, а эскиз или задумка. Кукуруза была не самая большая глупость, кукуруза давала весьма хорошие результаты (зеленая масса) даже в Эстонии, коровы уплетали ее с превеликим удовольствием ( в размельченном виде). Подсолнух и кукурузу пробовали выращивать в середине 20-х годов и результаты были положительные. Обе культуры годятся на силос. В Швеции силос достигает 70% рациона в зимнее время. Самое страшное был упадок трудовой дисциплины во всех отраслях производства, ликвидация артелей и урезание приусадебных участков. Сейчас, когда-то в "картофельной" республике, люди давно перестали выращивать картофель, на собственных участках, да-же на селе. Не выгодно!
Самыы страшный был психологический удар, когда весь советский народ представили перед мировым обществом как толпу марионеток, пляшущих под плетью злого "карабаса барабаса", единственной мечтой когорого было уничтожение людей!

Альфа-Браво-Танго
Member

Сообщений: 254
Откуда: Russia
Регистрация: Сентябрь 2019

написано 05 Сентября 2020 21:43ИнфоПравкаОтветитьIP

AlCash
Ну вот РФ сейчас превращается в уменьшенную и карикатурную копию CCCР РСФСР. Как думаете, есть у такой копии будущее, или результат [немного] предсказуем?

AlCash
Member

Сообщений: 410
Откуда: Estonia
Регистрация: Октябрь 2007

написано 06 Сентября 2020 11:02ИнфоПравкаОтветитьIP

Альфа-Браво-Танго
Если принять возраст РСФСР 73 года, то за это время у нее были разные облики. В данный момент не вижу ни какого сходства ни каким из них и затрудняюсь ответить. Очень много зависит от того, как долго дадут грабить страну собственным гражданам.

Punto
Member

Сообщений: 13008
Откуда: Israel
Регистрация: Ноябрь 2000

написано 06 Сентября 2020 18:13ИнфоПравкаОтветитьIP

AlCash
В данный момент не вижу ни какого сходства ни каким из них и затрудняюсь ответить.
Вероятно, Вы просто не жили во времена, когда нынешняя ситуация была в чем-то похожа на СССР.

AlCash
Member

Сообщений: 412
Откуда: Estonia
Регистрация: Октябрь 2007

написано 06 Сентября 2020 19:33ИнфоПравкаОтветитьIP

Punto
Чем?

Punto
Member

Сообщений: 13011
Откуда: Israel
Регистрация: Ноябрь 2000

написано 07 Сентября 2020 06:55ИнфоПравкаОтветитьIP

AlCash
знаменитое советское "во враждебном капиталистическом окружении". Например.

AlCash
Member

Сообщений: 413
Откуда: Estonia
Регистрация: Октябрь 2007

написано 07 Сентября 2020 11:29ИнфоПравкаОтветитьIP

Punto
Здорово! Капитализм в капиталистическом окружении!!! Нет слов, это просто гениально!

old_wild_cat
Member

Сообщений: 7542
Откуда: Москва, Россия
Регистрация: Февраль 2006

написано 07 Сентября 2020 13:06ИнфоПравкаОтветитьIP

цитата:
Punto писал:
знаменитое советское "во враждебном капиталистическом окружении". Например.
Я бы сказал проще - "во враждебном окружении". Что поделать - так уж повелось исстари, исторически сложилось...

AlCash
Member

Сообщений: 415
Откуда: Estonia
Регистрация: Октябрь 2007

написано 07 Сентября 2020 14:15ИнфоПравкаОтветитьIP

old_wild_cat
А разве это только участь России? При этом не наблюдал, что-бы "денежные мешки" чувствовали себя стесненными — будь то пугачихи или батурины, не говоря о лицах определенной национальности.

Punto
Member

Сообщений: 13012
Откуда: Israel
Регистрация: Ноябрь 2000

написано 07 Сентября 2020 17:51ИнфоПравкаОтветитьIP

AlCash
Нет слов, это просто гениально!
(скромно раскланивается) Спасибо!! Спасибо!! Цветы в машину!
Слово "советское" Вы не менее скромно пропустили при чтении.

old_wild_cat
Я бы сказал проще - "во враждебном окружении". Что поделать - так уж повелось исстари, исторически сложилось...
Это сказка для внутреннего употребления. Надо же было как-то отмазаться от великих строек первой пятилетки.
Исторически же сложилось, что в России упорно ищут "мозговой центр всея Заграницы" (ведь нельзя же без центра, правда?). А на Западе так же упорно ищут "российское общественное мнение, не совпадающее с линией партии" (люди же должны понимать свою выгоду, так ведь?). С одинаковым успехом.

old_wild_cat
Member

Сообщений: 7543
Откуда: Москва, Россия
Регистрация: Февраль 2006

написано 07 Сентября 2020 19:03ИнфоПравкаОтветитьIP

цитата:
Punto писал:
Это сказка для внутреннего употребления. Надо же было как-то отмазаться от великих строек первой пятилетки.
Вы слишком сужаете вопрос. Я говорил о том, что с самого момента возникновения и до наших дней у России не было друзей за кордоном - одни враги, вечно точившие зубы на наши пространства и природные ресурсы. Особенно этим отличались "развитые европейские страны"... а сейчас - и Штаты.

AlCash
Member

Сообщений: 416
Откуда: Estonia
Регистрация: Октябрь 2007

написано 07 Сентября 2020 19:09ИнфоПравкаОтветитьIP

Punto
При советах "во враждебном капиталистическом окружении" было вполне оправдано, потому, что так и было, но сейчас же этого не скажешь! А капстраны были всегда конкуренты. Ведь хорошо определение — у Британии нет друзей или врагов, есть интересы.
Так в чем тогда сходство даже в чем то?

Punto
Member

Сообщений: 13014
Откуда: Israel
Регистрация: Ноябрь 2000

написано 08 Сентября 2020 05:02ИнфоПравкаОтветитьIP

old_wild_cat
говорил о том, что с самого момента возникновения и до наших дней у России не было друзей за кордоном - одни враги,
Тогда становится страшно за мозги правящей в России элиты, оттуда и до наших дней. Это же надо, вести себя с грацией носорога, чтобы не осталось вообще никого, относящегося хотя бы с симпатией...

AlCash
Так в чем тогда сходство даже в чем то?
Что Вам непонятно в пяти словах, приведенных мною в посте выше?

old_wild_cat
Member

Сообщений: 7544
Откуда: Москва, Россия
Регистрация: Февраль 2006

написано 08 Сентября 2020 12:43ИнфоПравкаОтветитьIP

цитата:
Punto писал:
Это же надо, вести себя с грацией носорога, чтобы не осталось вообще никого, относящегося хотя бы с симпатией...
Это же надо - быть настолько тупым, что совсем не знать истории Родины...
Впрочем, у "коммуниста" нет родины - кажется, так вещали "основоположники"?

Что касается "носорога" - весьма странное сравнение. Ведь это не Россия нападала на Монголию, Польшу, Англию, Францию, Японию, Германию... или я что-то пропустил? А уж ежели кто-то сдуру лез дразнить и кусать русского медведя (именно так нас называют в мире - а Вы и этого не знали? ) - тот и огребал по полной. Так кто ж ему злобный Буратино?

Кстати, лорд Палмерстон как-то заявил в парламенте: "У Англии нет вечных союзников и постоянных врагов — вечны и постоянны ее интересы." Интересно, с каким животным Вы сравните его? Думается мне, тут ближе всего была бы гадюка...

Punto
Member

Сообщений: 13015
Откуда: Israel
Регистрация: Ноябрь 2000

написано 08 Сентября 2020 19:31ИнфоПравкаОтветитьIP

old_wild_cat
или я что-то пропустил?
Вы забыли добавить Турцию (привет от Прутского похода Пети Первого), целую кучу независимых (увы-увы) эмиратов и ханств Средней Азии, Китай. Это навскидку.

Палмерстон мне неинтересен. Гадюка? Скорее, расчетливый мерзавец.

old_wild_cat
Member

Сообщений: 7545
Откуда: Москва, Россия
Регистрация: Февраль 2006

написано 08 Сентября 2020 21:05ИнфоПравкаОтветитьIP

цитата:
Punto писал:
Вы забыли добавить Турцию
О, верно! Ведь это Турция долгое время кормила различных "ханов" на Юге и науськивала их на Россию... Помните, из "Ивана Васильевича" - "Крымский хан на Изюмском шляхе..."
А что не так с Китаем?
------
Кстати, в предыдущем посте я спутал Вас с Зонтиком. Извините...

AlCash
Member

Сообщений: 417
Откуда: Estonia
Регистрация: Октябрь 2007

написано 08 Сентября 2020 21:55ИнфоПравкаОтветитьIP

Punto
Повторяю! советское "во враждебном капиталистическом окружении" мне понятно "советское "во враждебном капиталистическом окружении", но в чем тут сходства с нынешней, капиталистической Россией?

old_wild_cat
Впрочем, у "коммуниста" нет родины - кажется, так вещали "основоположники"?

Основоположники никогда не говорили такого. В Манифесте пишется, что
"Рабочие не имеют отечества. У них нельзя отнять то, чего у них нет."

Punto
Member

Сообщений: 13018
Откуда: Israel
Регистрация: Ноябрь 2000

написано 09 Сентября 2020 05:20ИнфоПравкаОтветитьIP

AlCash
Повторяю!
не люблю повторять. если кто не понял мою мысль, это его проблемы.

zonder
Member

Сообщений: 5369
Регистрация: Сентябрь 2002

написано 09 Сентября 2020 10:05ИнфоПравкаОтветитьIP

old_wild_cat
цитата:
Это же надо - быть настолько тупым, что совсем не знать истории Родины...
цитата:
Кстати, в предыдущем посте я спутал Вас с Зонтиком. Извините...
- от смены ника ("спутал"), содержание тупизны пунти в вашем сознании, видимо, изменилось ("извините") - от ведь вы дурак, прости Господи...

AlCash
Member

Сообщений: 418
Откуда: Estonia
Регистрация: Октябрь 2007

написано 09 Сентября 2020 10:36ИнфоПравкаОтветитьIP

Punto
Понял! Если человек не в состоянии понятливо выразить свою мысль, то — виноват кто угодно, только не он.
или — Ты виноват уж тем, что хочется мне кушать

Добавление от 09 Сентября 2020 11:17:

Надо же было как-то отмазаться от великих строек первой пятилетки.

Интересно! Кто и когда отмазывался? Даже очередной "самый самый" Хрущев, не осмелился отрицать этого, при объявлении партии и советов, марионетками одного "маньяка, страдающего манией величия, нарциссизмом и жаждой убивать сразу и побольше всеми способами от голода до расстрелов".

Punto
Member

Сообщений: 13020
Откуда: Israel
Регистрация: Ноябрь 2000

написано 09 Сентября 2020 18:58ИнфоПравкаОтветитьIP

AlCash
Ваше понимание или непонимание не доставляет мне никаких неудобств. А на "слабо" меня последний раз развели в первом классе. Когда я подошел к дяденьке учителю и закурить попросил.

Интересно! Кто и когда отмазывался?
Коммунисты. Это ответ на вопрос "Кто". Начиная с 30х годов прошлого века и по настоящее время. Это ответ на вопрос "когда".
Вот, кстати, щаз проверим. Сколько заводов было спроектировано и построено американскими специалистами в течении первой пятилетки?

AlCash
Member

Сообщений: 424
Откуда: Estonia
Регистрация: Октябрь 2007

написано 12 Сентября 2020 12:01ИнфоПравкаОтветитьIP

РУССКАЯ ПРОМЫШЛЕННОСТЬ (12 марта 1937 г.)


С группой американских журналистов я посетил 5 городов, где осмотрел крупнейшие предприятия: тракторный завод (12 тыс. работающих), завод электродвигателей (38 тыс. рабочих), Днепрогэс, алюминиевый завод (3 тыс. рабочих), который считается крупнейшим в мире, Запорожсталь (35 тыс. рабочих), больницу (18 врачей и 120 медсестер), ясли и детские сады, завод Ростсельмаш (16 тыс. работающих), Дворец пионеров (здание с 280 помещениями для 320 преподавателей и 27 тыс. детей). Последнее из этих учреждений представляет собой одно из наиболее интересных явлений в Советском Союзе. Подобные дворцы возводятся во всех крупных городах и предназначаются для воплощения в жизнь сталинского лозунга о детях, как наиболее ценном достоянии страны. Здесь у детей раскрываются и развиваются их дарования.
В советской практике планирования больше всех поражает смелость в принятии решений и упорство в их осуществлении. Пять лет назад в районе Запорожья была голая степь, а сегодня можно видеть огромные заводы и город с населением 125 тыс. человек, с современными кирпичными жилыми домами, широкими улицами и площадями. Все сооружения возводились руками неквалифицированных рабочих, которые по вечерам занимались в технических школах, чтобы по окончании строительства занять места у станков. Здания и оборудование в большинстве своем самые современные. К их проектированию привлекались на конкурсной основе лучшие фирмы, преимущественно из США, но также из Германии, Франции и Англии. Большинство рабочих не старше 30 лет. Обращает на себя внимание многочисленность женщин - около 25%. Средний возраст руководителей - порядка 35 лет. Средняя зарплата составляет от 200 до 250 руб. (10-12 долл. по курсу черного рынка). В заводской столовой можно хорошо пообедать за 2 рубля (10 центов). Квартплата не превышает 15% от заработка. Стахановцы получают до 2000 руб., столько же зарабатывает и директор.
Каждое предприятие работает на принципе самоокупаемости, заработанные прибыли идут на различные нужды, в том числе на строительство школ, которых только за прошлый год было построено в Днепропетровске 16 - больших зданий из белого кирпича на 25-30 комнат.
Имеются сомнения, относительно способности промышленности длительное время поддерживать нужды фронта в случае большой европейской войны, однако, по моему мнению, эти способности могут оказаться значительно выше, чем ожидается.
В целом новые промышленные районы производят потрясающее впечатление: русским удалось сделать за 7 лет столько же, сколько Америке за 40 - начиная с 80-х годов прошлого века.

ДВЕ МИССИИ ДЖОЗЕФА ДЭВИСА.

Чем же привлекла американского читателя книга Джозефа Дэвиса? Для так называемого "среднего американца" на рубеже 30-х - 40-х годов СССР был по большому счёту ‘terraincognita’ (c одной стороны, установление дипломатических отношений с Кремлём после признания Америкой Советов в 1933 году, стажировка советских инженеров в США, расширяющиеся двусторонние связи в области культуры, ...

Так что спроектировано — да! Построено советскими людьми! В СССР работало много специалистов из США, а желающих приехать даже очень много. Так как официального представительсва в США не было, то посредником была торговая контора и когда прошел слух, что в СССР требуется рабочая сила, там зарегистрировалось, в первые несколько дней, более 100 тысяч желающих.
Не вижу в этом всем ничего зазорного. Фордовские тракторные заводы строились не только в СССР. Строительство жд Петербург - Москва, консультировал американский инженер, а русские инженеры ездили в США знакомиться с технологией строительства жд.

Ваш ответ:

Коды форума
Смайлики


Ник:    Пароль       
Отключить смайлики
Страницы: 1 2 3 4 5

Все время MSK

Склеить | Разбить | Закрыть | Переместить | Удалить

Новая тема | Написать ответ
Последние сообщения         
Перейти к:

Свяжитесь с нами | skunksworks.net

Copyright © skunksworks.net, 2000-2020

Разработка и техническая поддержка: skunksworks.net


Рейтинг@Mail.ru Яндекс.Метрика