Регистрация | Последние сообщения | Персональный список | Поиск | Настройка конференции | Личные данные | Правила конференции | Список участников | Top 64 | Статистика раздела | faq | Что нового v.2.3 | Чат
Skunk Forum - Техника, Наука, Общество » Классовая борьба »
Возвращение блудословящего сынка. (страница 2)

Версия для печати (настроить)
Страницы: 1 2 3 4 5 6

Новая тема | Написать ответ

Подписаться

Автор Тема:   Возвращение блудословящего сынка.
zonder
Member

Сообщений: 5473
Регистрация: Сентябрь 2002

написано 02 Декабря 2020 05:32ИнфоПравкаОтветитьIP

и вправду - тема не врет - возвращение блудословящего антисемита сбушной школы состоялось - теперь в этом нет никаких сомнений, все остается по прежнему - синдикалист остается синдикалистом, антисемит остается антисемитом, блудослов остается блудословом - поскольку, он по прежнему не в состоянии внятно ответить ни на один элементарный вопрос и, как и раньше, отвечает на логику своеобычным лаем - для того, что бы важное не заболталось, привожу эти вопросы еще раз, мне не сложно :

цитата:
...вас спрашивают о принципиальных основах функционирования вашей синдикатной модели - для простоты восприятия конкретизирую самые общие, лежащие на поверхности вашей схемы, проблемы - если собственность принадлежит исключительно трудовым коллективам - как и кто принимает решения на уровне отдельного предприятия, отрасли, всего хозяйственного комплекса? каким образом и кем осуществляется отраслевое, региональное и глобальное планирование? каким образом нивелируются отраслевые и региональные дисбалансы эффективности производства?
Вы очень хорошо написали о том, что трудовые коллективы не статичны, в смысле персонального состава - это верно, но вы совершенно упустили из вида, что, вне зависимости от персональной ротации трудящихся, среднесписочная численность этих коллективов остается постоянной - с точки зрения критики вашей схемы, совершенно безразлично кто конкретно работает на том или ином предприятии, важно лишь то, что весь этот коллектив по своей среднесписочной численности получает дивиденд от этого конкретного предприятия - ротация кадров не имеет никакого отношения к величине дивиденда, а это, в свою очередь, возвращает нас к вопросу неравномерности распределения дивидендов во всем обществе и тд и тп.
====================================
для того, что бы вы смогли точнее ответить на поставленные мной принципиальные вопросы, считаю необходимым их несколько развернуть, итак, если собственность принадлежит исключительно трудовым коллективам :
- как и кто принимает решения на уровне отдельного предприятия, отрасли, всего хозяйственного комплекса? - вопрос в том, посредством каких органов осуществляется управление - вы, естественно, ответите - общим решением трудового коллектива - хорошо, но это вариативно осуществимо лишь на небольших предприятиях, чей цикл производства не выходит за рамки одного цеха, где можно собрать весь коллектив в "ленинской" комнате, где каждый рабочий до тонкости знает весь технологический цикл - а как быть с крупными предприятиями с десятками тысяч рабочих? как быть с управлением целых отраслей? не собираетесь же вы собирать по каждому хозяйственному вопросу все эти тысячи людей на площадях...разъясните;

- каким образом и кем осуществляется отраслевое, региональное и глобальное планирование? - этот вопрос вытекает из предыдущего - если на уровне сапожной мастерской вполне возможно спланировать свою работу просто почесав в затылке, то как это сделать на уровне межотраслевых комплексов? видимо, необходимы какие-то органы планирования, какие-то координирующие органы, отвечающие за взаимодействие большого количества предприятий, какие-то органы, что в состоянии охватить своей деятельностью весь экономический комплекс, включая торговлю, услуги, транспорт и пр. - поясните мне, пожалуйста, этот вопрос, поскольку совершенно понятно, что без таких органов высоко технологичная экономика существовать не может ;

- каким образом нивелируются отраслевые и региональные дисбалансы эффективности производства? - поскольку вы пока никак не пояснили вопрос о имущественном расслоении трудящихся, в зависимости от индивидуальной эффективности отдельных предприятий, которыми они локально (среднесписочно ) владеют - этот вопрос остается весьма актуальным - ведь, эффективность даже одинаковых в технологическом плане производств весьма различна в разных географических зонах, а ведь мы столкнемся не только с этим, но и с разным техническим уровнем предприятий - на одном современное оборудование,к примеру, на другом устаревшее, где-то подвоз сырья и комплектующих прост, где-то требует более значительных логистических усилий - невозможно сделать предприятия всего хозяйства одинаково эффективным, хотя бы потому, что трудозатраты производств, находящихся в разных геозонах и на разном техническом уровне, всегда различны - поэтому, мне бы хотелось узнать, как вы разрешаете в своей схеме эту проблему неодинаковой эффективности, а, следовательно, и неодинаковой доходности предприятий - это очень важно понять, поскольку вы, как я понимаю, отказываетесь от глобального дивиденда от всего хозяйства целиком, распределенного в равных долях между всеми трудящимися, в пользу дивиденда конкретным труд.коллективам от конкретного производства.


считаю необходимым завершить критику синдикатных схем от революции следующей цитатой :

===========
...план накладывает очень серьезные ограничения на распоряжение собственностью - если говорить кратко - если есть локализованная собственность, то не может быть глобального плана, если же есть такой план, то не может быть локализованной собственности, поскольку план подразумевает жесткое его исполнение, подрывая тем самым основные принципы субьектно локализованной собственности - совместить и то и другое технически невозможно, без того, что бы или планирование, или синдикатная собственность не превратились в фикцию. Это одна из многих очевиднейших ошибок любой синдикатной модели...
===========
- действительно - главным преимуществом социалистической модели является глобальное планирование, если такое планирование пытаться осуществить в рамках модели синдикатной собственности труд.коллективов, мы столкнемся с конфликтом интересов этой самой синдикатной собственности и интересами общего плана - в попытках разрешить этот конфликт, мы будем вынуждены либо ограничивать право собственности труд.коллективов в пользу плана, либо ограничивать план в пользу незыблемости прав собственности труд.коллективов - при этом, никакой баланс интересов здесь невозможен - диалектически этот конфликт не может быть статичным и в динамике будет превалировать та или иная тенденция - то есть, если мы постулируем абсолютность права собственности труд.коллективов на сп - это так или иначе убьет план, поскольку он станет практически неосуществимым, так как здесь нет и не может быть никакой механики ограничения субъектного права собственности ; если же мы постулируем примат плана над собственностью тк - это рано или поздно уничтожит эту собственность, постольку-поскольку она является прямым препятствием осуществления общего плана.
Другими словами, если резюмировать всю эту тему - синдикатная схема коллеги Геннадия оказывается - либо практически неосуществимой в рамках принципиальных приоритетов первого этапа коммунистического строительства (план) без отказа от оных, либо, в случае отказа от принципиальных основ социализма, приводит к анархистскому суррогату буржуазного рынка, в котором роль частных собственников переходит к коллективным, с неизбежным сохранением конкуренции и прочих характерных особенностей буржуазного хозяйственного оборота, включая имущественное расслоение и пр., что, естественно, никаким боком не относится к коммунизму.


- совершенно понятно, что без ответа на эти фундаментальные вопросы все схемы и фантазии нашего сбушного синдикалиста не представляют из себя ничего большего, чем обычное блудословие, и раз время в этом ничего не меняет, остается одно - с тем болезного и оставить .

zonder
Member

Сообщений: 5474
Регистрация: Сентябрь 2002

написано 02 Декабря 2020 06:01ИнфоПравкаОтветитьIP

Gennadij
поймите , Гена, пока вы так себя ведете, не видать вам здесь ни оправдания, ни уважения - вам нужно научиться отвечать за свои слова и за свои поступки, как это принято у мужчин - пока у вас получается, как у климаксной бабы - беспочвенные истерики, пустопорожняя ругань, полное отсутствие логики и жалкое вранье, которое вы уже даже не маскируете - поймите, для мужчины важно не просто заявить нечто - тут ведь не майдан - это только там прокатывало вариативно - кто громче крикнет, тот и прав - тут этому цена копейка - для настоящего мужчины важно уметь доказать то, что он говорит и думает - и это для вас единственный способ повести себя по мужски и изменить к себе отношение - последовательно ответить на поставленные вам вопросы - в любом случае останетесь врагом, так хоть презрения к вам не будет.

NB. мне пришлось прибегнуть к такой гендерной мотивации (простите tennox ), поскольку вся остальная уже закончилась - быть может хоть так за последнее, за мужское, у вас получится зацепиться - иначе, по всему - беда - то что у вас чести нет офицерской мы уже ранее установили, то что вы непрерывно врете - много раз в цитатах показано предельно ясно, отсутствие способности признавать собственные ошибки, истеричные всплески, немотивированная агрессия, животный антисемитизм, километровые тексты с пара-циклами единственной короткой мыслишки ваш образ так же не красят - что осталось? - ничего, кроме может быть последнего - мужского - или и того не осталось? - вот сейчас и проверим...

[Это сообщение изменил zonder (изменение 02 Декабря 2020 08:37).]

zonder
Member

Сообщений: 5479
Регистрация: Сентябрь 2002

написано 03 Декабря 2020 09:32ИнфоПравкаОтветитьIP

Пошумел опять наш Гена, как на майдане - голосину потренировал истерическим ревом - "кто не скачет, тот ..." - и все - бульк а тину . А почему? Потому что абсолютно не в состоянии ответить на внятно поставленные вопросы. Классическая ситуация с нашими у-краинными "товарищами" - тут же теряются, когда на голос взять не получается и нужно не орать, а думать .

Gennadij
Member

Сообщений: 630
Откуда: Кривой Рог, Украина
Регистрация: Январь 2011

написано 09 Декабря 2020 20:28ИнфоПравкаОтветитьIP

Зондерщина лишь очередной раз последовательно проявила свою гнилую сущность клеветника и подлеца, всегда подменяющего суть разговора. Если у Геннадия и его заметка, и его комментарии являются продолжением СПЛОШЬ ЛОГИЧНЫХ обоснований МАТЕРИАЛИСТИЧЕСКОЙ позиции настоящих коммунистов, заключающейся в утверждении Диктатуры Пролетариата как НЕПОСРЕДСТВЕННОГО владения Коллективными СПСП Коллективами Трудящихся, то зондерщина методом защиты своей ФАШИСТСКОЙ и ПОЗИТИВИСТСКОЙ позиции, считающей "диктатурой пролетариата" НЕПОСРЕДСТВЕННОЕ владение СПСП общества КЛАССОМ ЧИНОВНИЧЕСТВА, избрала УВЁРТЫВАНИЕ от ЛОГИЧЕСКОГО ответа на ПРИНЦИПИАЛЬНО с точки зрения Материализма поставленный вопрос о ПЕРВИЧНОМ базисе Диктатуры Пролетариата, заменив ДИАЛЕКТИКУ тем же тупым ЛЕБЕДЕВСКИМ засеранием поля комментариев темы попугайским повторением ОДНОГО И ТОГО ЖЕ набора своих "аргументов", сочетающимся с подлейшим без всякой логики повторением клеветы о "бандеровстве" и "антисемитизме" Геннадия (Еврейские НАЦИСТЫ-СИОНИСТЫ всех антисионистов АВТОМАТИЧЕСКИ записывают в "антисемиты", как бандеровская мразь автоматически делает "украинофобами" всех тех, кто выступает против бандеровщины, как это делает и зондерщина, блудливо ВДРУГ решившая удивиться тому, что Геннадий "записал её" в пособники сионистов за то, что она сделала его "антисемитом" за критику сионизма. Кстати, сама "интернацистская" ЧЕРНОСОТЕНСТВУЮЩАЯ зондерщина украинский народ В ЦЕЛОМ иначе, чем "хохлы"и "хохляндия", НЕ НАЗЫВАЕТ).

Я уверен, что каждый член этого форума, определённого влюблённой в себя зондерщиной как "болото", видит РАЗЛИЧИЕ между тем, как Геннадий ставит смыслом своей полемики утверждение ТЕОРЕТИЧЕСКОГО, ОБЩЕЗНАЧИМОГО принципа, естественно ПОПУТНО возмущаясь подлой методике своего оппонента, и тем, как зондерщина, наплевав на ЛОГИЧЕСКИЕ обоснования своей ТЕОРЕТИЧЕСКОЙ позиции, всей своей писаниной стремится достичь, как ДЛЯ НЕЁ ГЛАВНОЙ, цели уничтожения ЛИЧНОСТИ своего оппонента самым мерзейшими методами ничем не обоснованной клеветы. Если для Геннадия каждая зондеровская мерзость есть лишь ПОВОД для утверждения на фоне её алогичности и бессовестности ЛОГИКИ общесоциальной Истины, то для зондерщины ВОЙНА С ЛИЧНОСТЬЮ ЛЮБЫМИ ГРЯЗНЫМИ МЕТОДАМИ составляет ГЛАВНОЕ содержание его войны ШКУРНИКА и ИУДЫ.

Прошу обратить внимание всех форумчан на то, как в этом КОНКРЕТНОМ противостоянии с Геннадием зондерщиной очередной раз чётко проявляется её ОБЩЕЕ блудословие и пустозвноство демагога, болтающего ВООБЩЕ о своей готовности "жертвовать личным ради общесоциально важного". А я очередной раз повторяю для всех, не дай Бог вздумавших поверить в то, что зондерщина является тем, кем или чем она себя НАЗЫВАЕТ: зондерщина вслед за Сталиным и его подручными всегда говорит В ОБЩЕМ правильные слова и фразы, но её гнилая сущность, как и сущность сталинщины, проявляется СРАЗУ, как только эти СЛИЗНЯКИ, проникающие в ряды праведников, начинают говорить и творить НЕ ВООБЩЕ, а КОНКРЕТНЫЕ вещи. Только тупицы и догматики (что почти одно и то же) ведутся на правильные ОБЩИЕ слова демагогов, и всегда дебильно цитируют ОБЩИЕ высказывания маскирующихся под "праведников" подонков типа Сталина или зондерщины; потому что в них нет ДИАЛЕКТИЧЕСКОГО умения и грамотности увидеть на более НИЗКОМ уровне, на уровне КОНКРЕТНОЙ РЕАЛИЗАЦИИ той или иной Идеи те СОФИСТИЧЕСКИЕ ИЗВРАЩЕНИЯ-ПОДЛОГИ, которыми мразь или дурак по подлости или по тупости ПОДМЕНЯЕТ ПРИНЦИПЫ Идеи "более ПРАКТИЧНЫМИ средствами достижения цели".

(Мне в начале 90-х годов после увольнения в запас по некоторым обстоятельством пришлось вернуться в Кривой Рог и работать первые пару лет волочильщиком проволоки в электродном цеху одного завода. В обмазку стального стержня электрода входит в разных пропорциях более 20 компонентов, обеспечение которыми в связи с порванными экономическим связями между предприятиями испытывало огромные трудности. Зондер-сталинствующие "практики-специалисты" пошли по ПРАКТИЧНОМУ пути ПОДМЕНЫ одних компонентов обмазки и ОТКАЗА ВООБЩЕ от некоторых других. Результат - постепенно завод и цех потеряли ВСЕХ ПОКУПАТЕЛЕЙ своих никуда не годных электродов. Если кто-то думает, что в общественном строительстве ИЗМЕНА ПРИНЦИПАМ ИДЕИ из соображений "практической целесообразности", часто являющейся ПРИКРЫТИЕМ ИЗМЕНЫ ПРИНЦИПАМ, приводит к другими результатам, тот очень ошибается).

НЕПОСРЕДСТВЕННОЕ владение Коллективными СПСП Коллективами Трудящихся является ПРИНЦИПИАЛЬНЫМ в осуществлении Диктатуры Пролетариата в её ИСТИННОМ, в ДИАЛЕКТИКО-МАТЕРИАЛИСТИЧЕСКОМ понимании. И ЛЮБОЕ отклонение от этого Принципа есть ИЗНАЧАЛЬНОЕ ПРЕДАТЕЛЬСТВО Диктатуры Пролетариата, в котором находит КОНКРЕТНОЕ выражение и предательство Диалектического Материализма ВООБЩЕ. Ни зондрещина, ни сталинщина никогда не были ни материалистическими, ни диалектическими, ни коммунистическими по направлению своего БУРЖУАЗНОГО, МЕЩАНСКОГО, БЮРГЕРСКОГО мЫшления.

[Это сообщение изменил Gennadij (изменение 09 Декабря 2020 21:34).]

zonder
Member

Сообщений: 5497
Регистрация: Сентябрь 2002

написано 10 Декабря 2020 09:17ИнфоПравкаОтветитьIP

Доеду до компа - повторю вопросы - видимо, до этого синдикалиста никак дойти не может, что на голос взять здесь никогда не получится .

Эй, болезный, по существу-то говорить в состоянии? Не притомились позориться? Напомню классическое - человек отказывающийся аргументированно доказывать свою точку зрения - либо лжец, либо интеллектуальный мизерабль - с вами пока все так и происходит .

[Это сообщение изменил zonder (изменение 10 Декабря 2020 09:35).]

Gennadij
Member

Сообщений: 631
Откуда: Кривой Рог, Украина
Регистрация: Январь 2011

написано 10 Декабря 2020 12:21ИнфоПравкаОтветитьIP

Только подлость и дебильность, типа Н.Н.Лебедева и ЗОНДЕРЩИНЫ, будет называть "аргументированным доказыванием своей точки зрения" попугайское, дятловское повторение ОДНОГО И ТОГО ЖЕ набора слов в ответ на десятки и сотни раз высказанных РАЗНЫХ В РАЗВИТИЕ ЗАЩИТЫ СВОЕЙ ПОЗИЦИИ АРГУМЕНТОВ своего оппонента. Так что зондерщина в ОЧЕРЕДНОЙ раз клевещет на оппонента, сама тупо долдоня ДОСЛОВНО БЕЗ ИЗМЕНЕНИЯ уже сотый раз ОДИН И ТОТ ЖЕ набор слов. Геннадий НИ РАЗУ и НИГДЕ не применял тупые зондер-лебедевские приёмы, даже в своих собственных темах.

Кроме того, САМА жалуясь админам форума на то, что некие форумчане засоряют зондеровские темы, зондерщина САМА ЖЕ ведёт себя в темах других форумчан так, вроде ей всё ОДНОЙ позволено. Если Н.Н. Лебедев без устали долднит одну и ту же свою фразу в СОБСТВЕННОЙ ТЕМЕ, то зондерщина лезет постоянно В ЧУЖИЕ темы и загаживает их УЖЕ ХУЛИГАНСКИМ повторением своей ОДНОЙ И ТОЙ ЖЕ чепухи, занимающей половину страницы. Зондерщина ведёт себя ИМЕННО так, как ведёт себя в Украине БАНДЕРОВСКАЯ МРАЗЬ: она приходит на ЧУЖИЕ собрания и митинги, на собрания альтернативных политических сил, которые хотят В СВОЁМ КРУГУ обсудить свои дела, и начинает орать и долдонить свои ОДНИ И ТЕ ЖЕ нацистские лозунги, СРЫВАЯ людям их мероприятия и называя это "свободой слова".

(Между прочим, зондерщина продолжает показывать нам свой МАХРОВЫЙ НАЦИЗМ, для которого бандеровская беда украинского народа служит лишь ПОВОДОМ, чтоб высказываться ОБОБЩАЮЩЕ ОСКОРБИТЕЛЬНО ОБО ВСЁМ украинском народе. Зондерщина, как законченный ЧЕРНОСОТЕНЕЦ, всегда говорит оскорбительно В ЦЕЛОМ о "классической ситуации с нашими у-краинными "товарищами", которых он БЕЗ КАВЫЧЕК называет не иначе, как ХОХЛАМИ, преподнося их ПОГОЛОВНО ВСЕХ, как "бандеровцев по рождению". И эта НАЦИСТСКАЯ мразь, оскорбляющая в ЦЕЛОМ народ, РАСКОЛОТЫЙ на две половины, одна из которых ведёт тяжелую борьбу с фашизмом и нацизмом, выдаёт себя за "коммуниста", "интернационалиста" и "революционера". Эта украинка - тоже "бандеровка" по ОБЩИМ НАЦИСТСКИМ меркам зондерщины ссылка ).

Когда Геннадий обратился к админам с пожеланием дать каждому форумчанину возможность ХОТЯ БЫ В СВОИХ ТЕМАХ убирать всяких хулиганов, зондерщина, как всегда ПОДЛИЧАЯ, назвала это "боязнью свободы слова", будто бы предложение дать человеку возможность быть хозяином В СВОЁМ ДОМЕ и принимать у себя в темах тех, кто умеет себя вести В ГОСТЯХ, не даёт возможности зондерщине дать ответ любому форумчанину В СВОЕЙ ЗОНДЕРОВСКОЙ ТЕМЕ. Я, например, уже долгое время не печатаю своих комментов в зондеровских темах (ГОДА ДВА УЖЕ, наверное) Но это НИСКОЛЬКО не уменьшило мою свободу слова выражать своё мнение - альтернативное зондеровскому. Потому что зондерская БЛУДЛИВАЯ "свобода слова" - это та же БАНДЕРОВСКАЯ, НАВАЛЬНЮКОВСКАЯ и БАНДИТСКАЯ ВОЛЯ МРАЗИ бесцеремонно влазить на любое собрание, куда её не звали, чтоб начать там просто ИСПРАЖНЯТЬСЯ на вся и всех, включая и САМИХ АДМИНОВ, потому что поведение выдающей себя и за "интеллигента" зондерщины на этом форуме - ПОЗОРИЩЕ для всего форума. Для зондерщиины "интеллигентность" является тем же ВНЕШНИМ, СТИЛИСТИЧЕСКИМ прикрытием своего ВНУТРЕННЕГО СУЩНОСТНОГО ХАМСТВА и БЫДЛЯЧЕСТВА. Зондерщина - это особый вид ХАМСТВА - ОБРАЗОВАННОГО, которое настоящие марксисты-ленинцы и коммунисты всегда считали САМЫМ ОМЕРЗИТЕЛЬНЫМ видом хамства.

А зондер-фашистская психология ТОТАЛЬНОЙ ЦЕНТРАЛИЗАЦИИ управления каждой мелочью даже ВНУТРИ БЛОГОВ форумчан руководит зондерщиной и тогда, когда она ВСЛЕД ЗА СТАЛИНЫМ, ПЛЮЯ в суть Диалектического Материализма, утверждает необходимость ТОТАЛЬНОЙ ЦЕНТРАЛИЗАЦИИ владения Госаппаратом всеми СПСП общества, что является МАТЕРИАЛЬНЫМ базисом РАЗВИТИЯ и УТВЕРЖДЕНИЯ ДИКТАТУРЫ БУРЖУАЗИИ в её исторически новом ЧИНОВНИЧЬЕМ ФОРМАТЕ, в формате КЛАССОВО СОВОКУПИРОВАННОГО Капиталиста. И то, что зондерщина "не видит" ПЕРВИЧНОГО, БАЗОВОГО, ФУНДАМЕНТАЛЬНОГО АРГУМЕНТА Геннадия в АЛЬТЕРНАТИВНОМ КАПИТАЛИСТИЧЕСКОМУ утверждении необходимости НЕПОСРЕДСТВЕННОГО владения Коллективными СПСП Коллективами Трудящихся, является просто ОЧЕРЕДНОЙ "СЛЕПОТОЙ" ПОДОНКА. Зондерщина прекрасно ВИДИТ, что её "аргументы" БИТЫ АРГУМЕНТАМИ Диалектики и Материализма, но по ТОЙ ЖЕ ПОДЛОСТИ своей, по которой она ВЫДАЁТ себя за "материалиста" и "диалектика", за "коммуниста" и "революционера", зондерщина "НЕ ВИДИТ" и диалектических и материалистических АРГУМЕНТОВ Геннадия.

А сейчас прошу обратить внимание форумчан и админов, как зондерщина, ОЧЕРЕДНОЙ РАЗ загадит мою Тему ПОПУГАЙСКИМ, ДОСЛОВНЫМ повторением своего всё того же перечня тупо повторяемых вопросов, которые КОНКРЕТНО обдумываются решаются (КАК это делать) ВО-ВТОРЫХ, ПОСЛЕ СУЩНОСТНОГО и ПРИНЦИПИАЛЬНОГО установления Диктатуры Пролетариата овладением НЕПОСРЕДСТВЕННО СПСП общества Коллективами Трудящихся; и которые (вопросы) НИКАК НЕ МОГУТ БЫТЬ СВЯЗАНЫ с решением ПЕРВИЧНОГО вопроса о том, диктатуру КАКОГО КЛАССА устанавливать: пролетариата или чиновничества. Но зондерщина ТОРГАШЕСКИ, ЗАРАНЕЕ требует от Геннадия гарантий-подробностей того, КАК КОНКРЕТНО будут решаться вопросы планирования и прочее, если НЕ ЧИНОВНИКИ овладеют всеми СПСП общества и Прибылью от их производства. Т.е. зондерщина, выдавая себя за "диалектика", за "коммуниста", ДОГМАТИЧЕСКИ требуя описать ПОДРОБНО ЗАРАНЕЕ то, что И ДОЛЖНО, И МОЖЕТ КОНКРЕТНО ОПРЕДЕЛИТЬСЯ ТОЛЬКО ПОСЛЕ, по Сути ПРЕДАЁТ Диктатуру Пролетариата, ВОЗВРАЩАЯ к диктатуре класс, работу в планировании которого она УЖЕ ПРОСТО РАНЬШЕ ВИДЕЛА и ЗНАЕТ.

(Любая черта характера или линия мышления человека находит выражение во всех его рассуждениях и поступках. И в требовании, например, зондерщиной от Геннадия ответить на кучу её КОНКРЕТНЫХ вопросов, должных КОНКРЕТНО решаться ПОСЛЕ решения ПЕРВИЧНОГО ОБЩЕГО вопроса о Диктатуре Класса, мы видим ТО ЖЕ ДОГМАТИЧЕСКОЕ и ТУПЕЙШЕЕ "уличение" зондерщиной Маркса и Ленина в их "слабом умении прогнозировать", поскольку зациклившаяся на ВАНГОВАНИИ зондерщина считает наравне с МРАКОБЕСАМИ, что пророчестве есть подробное указание на то, как будет завтра, послезавтра и через год; тогда как НАУЧНОЕ прогнозирование есть ВСЕГДА указание на то, как будет завтра, послезавтра или через год и десять лет, ЕСЛИ завтра, послезавтра или через год ... Настоящий учёный НИКОГДА не определяет ход событий ВООБЩЕ, как нечто с сегодняшнего дня "неизбежно приближающееся", ибо КАЖДЫЙ день и час, месяц и год в РЕАЛЬНОСТИ, как в клетке ДНК, может ВКЛЮЧИТЬСЯ или ОТКЛЮЧИТЬСЯ тот или иной до времени спящий или активный "ген" ранее неизвестной или по иному проявляющейся в новых условиях той же сущности. И только ДЕБИЛЫ и ПОДОНКИ, обманывающие народ, пишут свои "пророчества" без всяких ЕСЛИ. Законы Реальной Жизни подобны законам Высшей Математики. А какой хороший математик обходится в преподавании высшей логики движения Материи без повторяемого десятки раз за время выведения результатов ОДНОЙ ТОЛЬКО формулы слова ЕСЛИ, указывающего на то, что при достижении этого результата могут ВОЗНИКНУТЬ десятки и сотни тех ЕСЛИ, которые в МОМЕНТ ВЫВЕДЕНИЯ РЕЗУЛЬТАТА по этой Идее не НЕ МОГУТ БЫТЬ ЗАРАНЕЕ ПРЕДУСМОТРЕНЫ. Зондерщина в каждом своём обвинении Маркса, Энгельса, Ленина и Геннадия лишь проявляет свои ЗАКОНЧЕННЫЕ догматизм, субъективизм в форме позитивизма, и вообще - ПОЛНОЕ МРАКОБЕСИЕ в философских и нравственных вопросах).

На эти тупо повторяемые вопросы, я, как ДИАЛЕКТИК, отвечаю зондерщине: Иди-ка ты в ЗАДНИЦУ, ДЕБИЛЬНЫЙ ДОГМАТИК. СНАЧАЛА, ПЕРВИЧНО мы будем решать ГЛАВНУЮ, СУЩНОСТНУЮ задачу- установим Диктатуру Пролетариата ТЕМ, что Коллективы Трудящихся НЕПОСРЕДСТВЕННО овладеют всеми СПСП общества. И ЛИШЬ ПОТОМ, решив, как МАТЕРИАЛИСТИЧЕСКИ правильно, так и правильно ДИАЛЕКТИЧЕСКИ по Времени (Степени важности) вопрос Диктатуры Пролетариата, пролетарии (представители их коллективов) будут собираться на разных уровнях представительства, чтоб ВО-ВТОРЫХ НАЧАТЬ обдумывать, вырабатывать Механизм, решающий Общие задачи ВСЕХ Коллективов Трудящихся и ВСЕГО народа, решающий задачи всего того перечня, каким нас ШАНТАЖИРУЕТ зондерщина, пугая, будто трудящиеся БЕЗ ПЕРЕДАЧИ ВСЕХ СПСП в распоряжение Госаппарата со всеми этими задачами не справятся. На что мы, настоящие коммунисты, отвечаем - СПРАВЯТСЯ. Если трудящиеся будут ВЕШАТЬ каждого так или иначе проворовавшегося чиновника, невзирая на высоту его должности, то этот Аппарат всё будет делать во сто крат лучше прежнего БЕЗ ПЕРЕДАЧИ ЕМУ в полное распоряжение всех СПСП общества и Прибыли, а распоряжаясь лишь НАЛОГОМ, который будут собирать (платить) Коллективы Трудящихся НАНЯТОМУ ими Госаппарату для выполнения им ПОД КОНТРОЛЕМ СОВЕТОВ всех перечисленных зондерщиной задач, поставленных Государству ИМЕННО СОВЕТАМИ ПРОЛЕТАРИАТА, ОВЛАДЕВШИМИ ПРОИЗВОДСТВОМ. Госаппарат, работающий с собранными всеми трудящимися страны Налогами, надо просто ДЕРЖАТЬ В ЧЁРНОМ ТЕЛЕ ПОД ЖЕСТОКИМ КОНТРОЛЕМ МАСС - вот и вся гарантия качественного выполнения им всех задач ВСЕОБЩЕГО значения; а вовсе не передача этому ХОЛОПУ ПО ЖИЗНИ ДО САМОЙ СВОЕЙ СМЕРТИ в собственность общественных Средств Производства и Прибыли.

Зондерщина просто нагло и хамски загаживает темы Геннадия, давно получив все ответы на повторяемые ею вопросы, и клевеща на Геннадия в том, что он уходит от ответов. ВСЕ ответы ДАВНО дадены. Другой вопрос, что зондерщине ЭТИ ОТВЕТЫ НЕ НРАВЯТСЯ. А другой формы борьбы с оппонентами, кроме как КЛЕВЕТЫ на них, зондерщина просто не знает.

И последнее, коль администрация форума не способна или не желает привести к порядку распоясавшуюся тут зондерщину, то Я ПРЕДУПРЕЖДАЮ его и админов форума: ЕСЛИ в моих темах появится ещё ХОТЬ ОДНО ХУЛИГАНСКОЕ попугайское, тупое повторение зондеровского ОДНОГО И ТОГО ЖЕ длиннющего перечня "аргументов", на которые Геннадий "не даёт ответов", я "возьму на мышку" этот мой последний коммент и начну его размещать БЕЗ МЕРЫ во всех зондеровскимх темах в ответ на любой коммент, который в темах зондерщины кто-то разместит. Я УТОПЛЮ зондерщину в ИСТИНЕ Марксизма-Ленинизма. Могу пойти ещё дальше: буду "брать на мышку" свои целые темы и размещать их, как комментарии, в зондеровских темах. Я ОТУЧУ этого подонка гадить на людей, да ещё и за их же счёт - в их темах. Хочешь на меня гадить? ОТКРЫВАЙ СВОИ НОВЫЕ ТЕМЫ ИЛИ ПИШИ В СВОИХ СТАРЫХ. Никто тебя свободы слова не лишает. Но не смей гадить, влазя в чужие жилища, мразь. ПОСМЕЙ ТОЛЬКО сделать так ещё хоть один раз в отношении Геннадия.

[Это сообщение изменил Gennadij (изменение 10 Декабря 2020 20:57).]

Gennadij
Member

Сообщений: 633
Откуда: Кривой Рог, Украина
Регистрация: Январь 2011

написано 10 Декабря 2020 17:23ИнфоПравкаОтветитьIP

Причина ПОСТЕПЕННОГО ПЕРЕРОЖДЕНИЯ Госаппарата из прокоммунистического (СОЗНАТЕЛЬНО стремящегося умереть) в капиталистический (ПОДСОЗНАТЕЛЬНО стремящийся выжить и властвовать) заключается именно в том, что зондер-сталинщина делает МАТЕРИАЛЬНЫМ БАЗИСОМ существования Госаппарата его НЕПОСРЕДСТВЕННОЕ владение всеми общественными СПСП и Прибылью от их производства. БЫТИЕ ОПРЕДЕЛЯЕТ СОЗНАНИЕ.

Именно на БАЗЕ БЫТИЯ НЕПОСРЕДСТВЕННОГО ВЛАДЕНИЯ СРЕДСТВАМИ ЖИЗНИ ОБЩЕСТВА Госаппаратом происходит ПЕРЕВОСПИТАНИЕ, ПЕРЕОРИЕНТИРОВКА ПОДСОЗНАНИЯ чиновничьего класса, а Идея Коммунизма становится для чиновников ПОСЛЕДУЮЩИХ ПОКОЛЕНИЙ всё более АБСТРАКЦИЕЙ, предметом школьной программы, которой ему обязывают забить память ДЛЯ ГОВОРИЛЬНИ, ибо РЕАЛЬНАЯ ЖИЗНЬ, в которой Госаппарат НЕПОСРЕДСТВЕННО владеет Средствами Жизни Общества, в ПОДСОЗНАНИЕ чиновничьего класса внедряет СОВСЕМ ИНУЮ ДУШУ-ПСИХОЛОГИЮ.

Догматически "мыслящая" зондерщина, как всегда, утверждает, что массы людей движутся в жизни от своего Знания, от Ума. Это - чисто ПОЗИТИВИСТСКИЙ, СУБЪЕКТИВИСТСКИЙ взгляд на взаимоотношения Материи и Сознания. На самом деле людьми движет их ВОСПИТАНИЕ, "ДРЕССИРОВКА", которые ИСПОДВОЛЬ, но куда СИЛЬНЕЕ управляют поступками людей, превращая противоречащие их подсознательным требованиям Знания в ШИРМУ, в МАСКУ уже ИСКУССТВЕННО насаждаемого для "руководства в жизни" Знания, ибо эти Знания НЕ ПОДТВЕРЖДЕНЫ, НЕ ПОДКРЕПЛЕНЫ МАТЕРИАЛЬНО, ибо эти Знания не имеют под собой ТОГО РЕАЛЬНОГО БЫТИЯ, КОТОРОЕ ДОЛЖНО РЕАЛЬНОСТЬЮ определять СООТВЕТСТВУЮЩЕЕ ДАЮЩЕМУСЯ Образованием Знанию Сознание. Впрочем зондерщине наплевать на то, что и чиновничество, и все советские люди в сталинской системе ЧИНОВНИЧЬЕГО СОВОКУПНОГО КАПИТАЛИСТИЧЕСКОГО ВЛАДЕНИЯ СПСП общества уже десятки лет испытывали тот самый когнитивный диссонанс, который разрешился ЕСТЕСТВЕННО в пользу того пункта противоречия, который ИМЕЛ ПОД СОБОЙ МАТЕРИАЛЬНЫЙ БАЗИС, который НЕПОСРЕДСТВЕННО владел ВСЕМИ СПСП общества.

Чиновничество при НЕПОСРЕДСТВЕННОМ овладении СПСП общества НЕ МОГЛО СО ВРЕМЕНЕМ, В ПОКОЛЕНИЯХ НЕ ПЕРЕРОДИТЬСЯ в самого настоящего КАПИТАЛИСТА нового формата - СОВОКУПНОГО. И лишь при владении СПСП общества НЕПОСРЕДСТВЕННО ТРУДЯЩИМИСЯ (их Коллективами), лишь при работе Госаппарата ТОЛЬКО на НАЛОГ, собираемый с Коллективов Трудящихся, ЖЁСТКО контролирующих расходование чиновниками собранных на ОБЩИЕ нужды Средств, чиновничество будет обладать НЕИЗМЕННО коммунистическим Подсознанием и Умом, решающим потребности этого Подсознания, ибо не только Образование будет давать им коммунистическое Знание, но и их Подсознание будет ОПРЕДЕЛЯТЬ САМО БЫТИЕ, сама МАТЕРИАЛЬНАЯ база НЕПОСРЕДСТВЕННОГО владения САМИМИ ТРУДЯЩИМИСЯ Средствами Жизни (Производства) Общества.

Зондерщине, как и сталинщине, не хватает ФИЛОСОФСКОЙ ГЛУБИНЫ осмысления Сути вещей. Зондерщина - это ПОПРЫГУШКА-СТРЕКОЗЁЛ, лишь слегка касающаяся ВЕРХУШЕК каких-то знаний, но не овладевающая ОСНОВАТЕЛЬНО, ФУНДАМЕНТАЛЬНО ни одним из них.

[Это сообщение изменил Gennadij (изменение 10 Декабря 2020 18:57).]

Ваш ответ:

Коды форума
Смайлики


Ник:    Пароль       
Отключить смайлики
Страницы: 1 2 3 4 5 6

Все время MSK

Склеить | Разбить | Закрыть | Переместить | Удалить

Новая тема | Написать ответ
Последние сообщения         
Перейти к:

Свяжитесь с нами | skunksworks.net

Copyright © skunksworks.net, 2000-2020

Разработка и техническая поддержка: skunksworks.net


Рейтинг@Mail.ru Яндекс.Метрика