Регистрация | Последние сообщения | Персональный список | Поиск | Настройка конференции | Личные данные | Правила конференции | Список участников | Top 64 | Статистика раздела | faq | Что нового v.2.3 | Чат
Skunk Forum - Техника, Наука, Общество » Классовая борьба »
Возвращение блудословящего сынка. (страница 1)

Версия для печати (настроить)
Страницы: 1 2 3 4 5 6

Новая тема | Написать ответ

Подписаться

Автор Тема:   Возвращение блудословящего сынка.
Gennadij
Member

Сообщений: 625
Откуда: Кривой Рог, Украина
Регистрация: Январь 2011

написано 30 Ноября 2020 14:43ИнфоПравкаОтветитьIP

Как я и ожидал, ПУЗТОЗВОНЩИНА в очередной раз не смогла ПОПРОЩАТЬСЯ. Как не может она проститься с буржуазной мечтой, как не может она проститься со своей мещанской "коммунистичностью", хотя и "положила на лопатки" всех основателей Научной Философии и Научного Коммунизма, "переплюнув" их своим "пророческим даром". Собственно, в связи с этой второй ПОДЛЕЙШЕЙ привычкой зондерщины выдавать себя за "коммуниста" и "революционера" я и считаю необходимым снова ПРЕДОСТЕРЕЧЬ искренне верующих коммунистов и марксистов от ошибки принятия этой особи за "коммуниста" и "революционера".

Зондерщина никогда не была коммунистической, материалистической и диалектической НИ морально, НИ теоретически. С точки зрения Морали, зондерщина является БУРЖУАЗНО РАСТЛЕННОЙ сущностью, для которой ЛЮБЫЕ СРЕДСТВА ХОРОШИ; с точки зрения Теории, зондерщина является чётко выраженным ПОЗИТИВИЗМОМ-ЭМПИРИОКРИТИЦИЗМОМ, близко ничего не имеющим общего с Материализмом и Диалектикой. С точным следованием методологии позитивизма зондерщина ВЫДАЁТ вещи или явления за то или иное не по СУЩЕСТВУ, ОПРЕДЕЛЯЮЩЕМУ ПОНЯТИЕ О НИХ, а только по тому, какой она ВЕШАЕТ на те или иные вещи или явления, как БИРКИ, те ТЕРМИНЫ, которыми ей, ПЛЮЮЩЕЙ НА СУТЬ ВЕЩИ, хочется УКРАСИТЬ того или иного урода НАЗЫВАНИЕМ его ТЕРМИНАМИ "диалектика, "материализм", "диктатура пролетариата", "коммунизм", "революционная борьба" и д.т. Всё что пишет и говорит выдающая себя за "коммуниста" зондерщина есть не только ПУСТОЗВОНСТВО и ДЕМАГОГИЯ, но ещё и ПОДЛОЕ и ВРАЖЕСКОЕ для истинного коммунизма, для диалектики и материализма и для марксизма-ленинизма стремление ОПЛАЧИВАЕМОГО ПРОВОКАТОРА КАПИТАЛИЗМА и СИОНИЗМА совершить ПОДМЕНУ современной БУРЖУАЗНОЙ ПОЗИТИВИСТСКОЙ мерзостью настоящего Диалектического Материализма, истинного Коммунизма и реальной революционной борьбы. Именно в силу второго фактора (МАСКИРОВКИ) зондерщина является на этом форуме куда более вредным, чем явные противники, ВРАГОМ Коммунизма, Диалектического Материализма и Революции, внедряясь в НИХ так, как внедряются в здоровый организм опасные для него ГЛИСТЫ и МИАЗЫ. Громкая и крикливая "революционная" фразеология зондерщины - лишь МАСКА, за которой скрывается ГНИЛАЯ СУТЬ, видимая сразу каждому, кто вооружён Словом как ПОНЯТИЕМ О СУТИ ДЕЛА.

[Это сообщение изменил Gennadij (изменение 30 Ноября 2020 21:10).]

Gennadij
Member

Сообщений: 626
Откуда: Кривой Рог, Украина
Регистрация: Январь 2011

написано 30 Ноября 2020 21:09ИнфоПравкаОтветитьIP

Начиная, например, с извращения зондерщиной истинного и базового ПОНЯТИЯ о Диктатуре Пролетариата, МАТЕРИАЛЬНАЯ СУТЬ которой заключается в НЕПОСРЕДСТВЕННОМ владении трудящимися (их Коллективами) Коллективными СПСП, которое зондерщина стремится подменить ПОЗИТИВИСТСКИМ "понятием" о своей "диктатуре пролетариата", которая есть по своей МАТЕРИАЛЬНОЙ Сути ГОСКАПИТАЛИСТИЧЕСКАЯ (КОРПОРАТИВНАЯ, СОВОКУПИРОВАННАЯ) форма Частной собственности ЧИНОВНИЧЕСТВА, являющегося ОСОБЫМ КЛАССОМ БУРЖУАЗИИ, выступающим против Диктатуры Пролетариата МЕХАНИЧЕСКИ ОРГАНИЗОВАННЫМ в Госаппарате так, как не был до сих пор ПОЛИТИЧЕСКИ организован в истории ни один другой класс общества. А вместо МАТЕРИАЛЬНОЙ базы-механизма истинной Диктатуры Пролетариата в форме НЕПОСРЕДСТВЕННОГО владения трудящимися Коллективными СПСП зондерщина ПОЗИТИВИСТСКИ навязывает коммунистам ЮРИДИЧЕСКУЮ (СЛОВЕСНУЮ) убогость в виде ЮРИДИЧЕСКОГО провозглашения в Конституции страны пролетариата в качестве "правящего класса", что должно находить подтверждение в такой же убогом ЮРИДИЧЕСКОМ праве "КОНТРОЛЯ" трудящихся (СИЛАМИ ТЕХ ЖЕ ГОССТРУКТУР) над деятельностью не только самого ПОЛИТИЧЕСКИ ОРГАНИЗОВАННОГО, МЕХАНИЗИРОВАННОГО БУРЖУАЗНОГО класса, но и КАПИТАЛИСТА нового формата, ОВЛАДЕВАЮЩЕГО ВМЕСТО ПРОЛЕТАРИАТА НЕПОСРЕДСТВЕННО СПСП и Прибылью от их Производства. Юристишка ПОЗИТИВИСТСКИ решил, что всё решает ПИСАННЫЙ "закон", ПУСТОЗВОНЯ и СУЕСЛОВЯ ВООБЩЕ, как всегда, об "объективности законов экономики".

Если за всеми марксистскими терминами, ПОДЛО употребляемыми зондерщиной ВООБЩЕ, мы будем стремиться понять, что она ПО СУТИ имеет ввиду КОНКРЕТНО, то точно так же во всех них мы не увидим ни Диалектики, ни Логики, ни Материализма, ни Революции, ни Коммунизма, как нет ПО СУТИ Диктатуры Пролетариата в том, что зондерщина НАЗЫВАЕТ словами "диктатура пролетариата".

Суть Диалектики заключается в том, что при ней ОБЩЕЕ (ВООБЩЕ) в Реальности реализуется, раскрывается ЧЕРЕЗ Частное (Конкретно). И никогда Общее (Теория) не отвергается, не отрицается Частностью (Практикой). Только у ШАРЛАТАНОВ, ПОДЛЕЦОВ и ДЕБИЛОВ рассуждения всегда выглядят правильными, пока они говорят ВООБЩЕ, об ОБЩЕМ; но их подлая или дебильная сущность ДИАЛЕКТИЧЕСКИ проявляется всегда тогда, когда они ПЕРЕХОДЯТ от общих слов и рассуждений к КОНКРЕТИЗАЦИИ, когда они переходят к ПРАКТИКЕ. И первейший симптом ДЕЛЯЧЕСТВА БУРЖУАЗНОГО ЭМПИРИОКРИТИЦИЗМА - это пренебрежение "излишней теоретичностью", это мещанский "приоритет практики над теорией".

Мещанский зондерский ДОГМАТИЗМ-ПРАГМАТИЗМ не способен отличить Опыт Объективности, который отражается в Теории, от Практики Субъекта, которая должна быть ПОДЧИНЕНА Отражению в Сознания человека Опыта Объективности. ТЕОРИЯ ПРАКТИКОЙ НЕ ПОПРАВЛЯЕТСЯ!!! Теория уточняется ОПЫТОМ РЕАЛЬНОСТИ, которая может ВМЕШАТЬСЯ в Практику, что требует диалектического умения ВЫЧЛЕНИТЬ из ОБЩЕГО результата то, что явилось следствием Практики, а что является следствием ВМЕШАВШЕГОСЯ в Практику НЕЗАВИСИМОГО от Практики Опыта Реальности. ПОЗИТИВИЗМ же - это МЕЩАНСКОЕ, ДЕЛЯЧЕСКОЕ, СЛЕПОЕ стремление руководствоваться только "практикой" Субъекта, из которой растут ноги ПРЕДАТЕЛЬСТВА Принципов Науки ПОДСОЗНАТЕЛЬНЫМ стремлением любого человека "НА ШАРУ" ОБЛЕГЧИТЬ себе трудное дело конкретизации Науки ПОДМЕНОЙ "по мелочам" одно за другим Научных Принципов зондер-мещанскими ПРАКТИЧНОСТЯМИ. Если кто почитает внимательно зондерские творения, то увидит, что КРЕДО этого "пророка" является именно ПРАКТИЧНОСТЬ - главнейшее требование МЕЩАНСТВА. Вплоть до использования САМЫХ ГРЯЗНЫХ методов в борьбе со своими оппонентами. Фрейдизм оправдывает себя, как теория, в отношении ЛИШЬ той части людей, которые, подобно дрессированным животным, не способны выйти, ПОДНЯТЬСЯ, за пределы (над) своего ПОДСОЗНАНИЯ, которые не способны своим убого развитым Сознанием-Совестью ПРОТИВОСТОЯТЬ животным подсознательным позывам, или, например, позывам ЮРИСТИШКИ; и потому эти полуживотные-получеловеки ТОЛЬКО ИЗВРАЩАЮТ во всех своих КОНКРЕТНЫХ рассуждениях и делах то, о чём они ВООБЩЕ и В ОБЩЕМ правильно говоря, ПУСТОЗВОНЯТ. Зондерщина - ярчайший образец ПУСТОЗВОНА, ярчайший пример ПОДМЕНЫ его НЕЗАВИСЯЩИМ от его теоретического образования в марксизме ПОДСОЗНАНИЕМ Принципов Марксизма и Коммунистической Морали своими МЕЩАНСКИМИ ПОЗИТИВИСТСКИМИ ХОТЕЛКАМИ.

[Это сообщение изменил Gennadij (изменение 30 Ноября 2020 22:26).]

zonder
Member

Сообщений: 5470
Регистрация: Сентябрь 2002

написано 01 Декабря 2020 10:10ИнфоПравкаОтветитьIP

Как я круто зацепил этого синдикалиста - любо-дорого - весь монитор в слюнях и соплях, микрофон от натужного рева свистит и хрипит, бедные карандаши и ручки разломаны, кошка в ужасе забилась под диван, на диване сидит сам синдикалист с красной рожей и блуждающими от гнева глазами - картина! - но что это меняет с точки зрения обьективизма? Разве слюни и сопли отменяют синдикализм этого человека? Разве поломанные карандаши и хрипящий микрофон говорят об отсутствии антисемитизма? Разве напуганная кошка может опровергнуть аффилированность означенного субьекта с сбу?..нет, конечно, но наблюдать эту перманентную истерику все равно забавно .

Gennadij
Member

Сообщений: 627
Откуда: Кривой Рог, Украина
Регистрация: Январь 2011

написано 01 Декабря 2020 11:26ИнфоПравкаОтветитьIP

Как бы зондерщина тут не злобствовала и снова не пыталась бы ПОМЕНЯТЬ МЕСТАМИ себя и своего оппонента, "синдикалист" как раз чётко логически подводит МАТЕРИАЛИСТИЧЕСКОЕ ОБОСНОВАНИЕ под своё определение Диктатуры Пролетариата, которая есть НЕПОСРЕДСТВЕННОЕ овладение Коллективами Трудящихся Коллективными Средствами Производства. РАДИ ТОЛЬКО ЭТОГО И СОВЕРШАЕТСЯ РЕВОЛЮЦИЯ. Зондерщина же ТУПО обзывает своего оппонента "синдикалистом" лишь потому, что она своим убогим ДОГМАТИЧЕСКИМ умом требует НЕМЕДЛЕННОГО сосредоточения владения СПСП и Прибыли Производства в ОДНИХ руках. ВСЁ, НЕМЕДЛЕННО и в ОДНИХ РУКАХ - вот ЕДИНСТВЕННОЕ УБОГОЕ ХОЗЯЙСКОЕ "понимание" зондерщиной "принципа коммунистичности" (а НЕМЕДЛЕННО пока создаётся только Госаппарат), не умеющей ДИАЛЕКТИЧЕСКИ видеть и ждать, пока процесс РАЗВИТИЯ Коммунизма НА БАЗЕ ПЕРВОНАЧАЛЬНО НЕПОСРЕДСТВЕННОГО владения Коллективами Трудящихся Коллективными СПСП ПРИВЕДЁТ (потому и ПЕРЕХОД) к тому, что все, СНАЧАЛА отдельные Коллективы и их Коллективные СПСП ИСТОРИЧЕСКИ ВО ВРЕМЕНИ СОЛЬЮТСЯ в Единое Общество Трудящихся с Единым Научно-Творческим Комплексом страны. И в это же время будет ПАРАЛЛЕЛЬНО идти процесс постепенного умирания Государства ИМЕННО НА БАЗЕ ОТСУТСТВИЯ У НЕГО ВЛАДЕНИЯ Материальной базой Общества ДЛЯ СВОЕГО РАЗВИТИЯ. ВЛАДЕЮЩЕЕ же Материальной Базой Общества Государство будет ТОЛЬКО РАЗВИВАТЬСЯ, КАК ГОСКАПИТАЛИСТ - такова ИСТИННАЯ ДИАЛЕКТИЧЕСКАЯ ЛОГИКА МАТЕРИАЛИЗМА перехода от Либерального Капитализма ЛИБО к Коммунизму (через НЕПОСРЕДСТВЕННОЕ овладение СНАЧАЛА ОТДЕЛЬНЫМИ Коллективными СПСП СНАЧАЛА ОТДЕЛЬНЫМИ Коллективами Трудящихся с содержанием ВЫРАЖАЮЩЕГО и РЕШАЮЩЕГО ИХ ОБЩИЕ ЗАДАЧИ Государства на НАЛОГ от Прибыли находящегося во владении трудящихся Производства), ЛИБО к Госкапитализму (через НЕПОСРЕДСТВЕННОЕ овладение СРАЗУ ВСЕМ Производством уже тысячи лет ОРГАНИЗУЮЩИМСЯ и мечтавшим всю историю своего существования САМОМУ СТАТЬ владельцем СПСП, обобрав того или иного их хозяина, КЛАССОМ УПРАВЛЯЮЩИХ и НАДЗИРАТЕЛЕЙ).

За всё время полемики с оппонентом зондерщина ТАК И УВЕРНУЛАСЬ от ответа на вопрос о том, как с точки зрения МАТЕРИАЛИЗМА согласуется зондерская "диктатура пролетариата" с непосредственным владением СПСП общества НЕ пролетариями, а КЛАССОМ ЧИНОВНИКОВ??? Она вместо МАТЕРИАЛИСТИЧЕСКИХ ЛОГИЧЕСКИХ доводов в пользу своего ПОЗИТИВИСТСКОГО только убогого КОНТРОЛЯ рабочих над деятельностью Госкапиталиста, начинает только обзывать своего оппонента "синдикалистом", "антисемитом", "бандеровским агентом".

И это УБОЖЕСТВО на каждом шагу приговаривает на этом сайте о своей "коммунистичности", "диалектичности", "логичности", "материалистичности", "честности", "порядочности", "революционности" и пр., и пр., полагая, что непрерывное ПОЗИТИВИСТСКОЕ вешание САМИМ СОБОЙ этих слов, КАК БИРОК, на себя может нас обмануть, что мы не увидим, что зондерщина есть СПЛОШНОЕ ПУСТОЗВОНСТВО и ПОДЛОСТЬ, за которым нет ПО СУЩЕСТВУ ни Логики, ни Диалектики, ни Материализма, ни Чести, ни Порядочности, ни Революции, ни Коммунизма. Но есть только ФАШИЗМ и НАЦИЗМ сионистского холуя СТАЛИНСКОГО ГОСКАПИТАЛИЗМА.

[Это сообщение изменил Gennadij (изменение 01 Декабря 2020 16:56).]

zonder
Member

Сообщений: 5472
Регистрация: Сентябрь 2002

написано 01 Декабря 2020 11:42ИнфоПравкаОтветитьIP

и вправду - тема не врет - возвращение блудословящего антисемита сбушной школы состоялось - это даже интересно, быть может что-то изменилось за последнее время и этот синдикалистский фрукт хоть теперь окажется в состоянии ответить на простые вопросы? попробуем...итак :

цитата:
вас спрашивают о принципиальных основах функционирования вашей синдикатной модели - для простоты восприятия конкретизирую самые общие, лежащие на поверхности вашей схемы, проблемы - если собственность принадлежит исключительно трудовым коллективам - как и кто принимает решения на уровне отдельного предприятия, отрасли, всего хозяйственного комплекса? каким образом и кем осуществляется отраслевое, региональное и глобальное планирование? каким образом нивелируются отраслевые и региональные дисбалансы эффективности производства?
Вы очень хорошо написали о том, что трудовые коллективы не статичны, в смысле персонального состава - это верно, но вы совершенно упустили из вида, что, вне зависимости от персональной ротации трудящихся, среднесписочная численность этих коллективов остается постоянной - с точки зрения критики вашей схемы, совершенно безразлично кто конкретно работает на том или ином предприятии, важно лишь то, что весь этот коллектив по своей среднесписочной численности получает дивиденд от этого конкретного предприятия - ротация кадров не имеет никакого отношения к величине дивиденда, а это, в свою очередь, возвращает нас к вопросу неравномерности распределения дивидендов во всем обществе и тд и тп.
====================================
для того, что бы вы смогли точнее ответить на поставленные мной принципиальные вопросы, считаю необходимым их несколько развернуть, итак, если собственность принадлежит исключительно трудовым коллективам :

- как и кто принимает решения на уровне отдельного предприятия, отрасли, всего хозяйственного комплекса? - вопрос в том, посредством каких органов осуществляется управление - вы, естественно,ответите - общим решением трудового коллектива - хорошо, но это вариативно осуществимо лишь на небольших предприятиях, чей цикл производства не выходит за рамки одного цеха, где можно собрать весь коллектив в "ленинской" комнате, где каждый рабочий до тонкости знает весь технологический цикл - а как быть с крупными предприятиями с десятками тысяч рабочих? как быть с управлением целых отраслей? не собираетесь же вы собирать по каждому хозяйственному вопросу все эти тысячи людей на площадях...разъясните;

- каким образом и кем осуществляется отраслевое, региональное и глобальное планирование? - этот вопрос вытекает из предыдущего - если на уровне сапожной мастерской вполне возможно спланировать свою работу просто почесав в затылке, то как это сделать на уровне межотраслевых комплексов? видимо, необходимы какие-то органы планирования, какие-то координирующие органы, отвечающие за взаимодействие большого количества предприятий, какие-то органы, что в состоянии охватить своей деятельностью весь экономический комплекс, включая торговлю, услуги, транспорт и пр. - поясните мне, пожалуйста, этот вопрос, поскольку совершенно понятно, что без таких органов высоко технологичная экономика существовать не может ;

- каким образом нивелируются отраслевые и региональные дисбалансы эффективности производства? - поскольку вы пока никак не пояснили вопрос о имущественном расслоении трудящихся, в зависимости от индивидуальной эффективности отдельных предприятий, которыми они локально (среднесписочно ) владеют - этот вопрос остается весьма актуальным - ведь, эффективность даже одинаковых в технологическом плане производств весьма различна в разных географических зонах, а ведь мы столкнемся не только с этим, но и с разным техническим уровнем предприятий - на одном современное оборудование,к примеру, на другом устаревшее, где-то подвоз сырья и комплектующих прост, где-то требует более значительных логистических усилий - невозможно сделать предприятия всего хозяйства одинаково эффективным, хотя бы потому, что трудозатраты производств, находящихся в разных геозонах и на разном техническом уровне, всегда различны - поэтому, мне бы хотелось узнать, как вы разрешаете в своей схеме эту проблему неодинаковой эффективности, а, следовательно, и неодинаковой доходности предприятий - это очень важно понять, поскольку вы, как я понимаю, отказываетесь от глобального дивиденда от всего хозяйства целиком, распределенного в равных долях между всеми трудящимися, в пользу дивиденда конкретным труд.коллективам от конкретного производства.


цитата:
считаю необходимым завершить критику синдикатных схем от революции следующей цитатой :

цитата:
===========
...план накладывает очень серьезные ограничения на распоряжение собственностью - если говорить кратко - если есть локализованная собственность, то не может быть глобального плана, если же есть такой план, то не может быть локализованной собственности, поскольку план подразумевает жесткое его исполнение, подрывая тем самым основные принципы субьектно локализованной собственности - совместить и то и другое технически невозможно, без того, что бы или планирование, или синдикатная собственность не превратились в фикцию. Это одна из многих очевиднейших ошибок любой синдикатной модели...
===========
- действительно - главным преимуществом социалистической модели является глобальное планирование, если такое планирование пытаться осуществить в рамках модели синдикатной собственности труд.коллективов, мы столкнемся с конфликтом интересов этой самой синдикатной собственности и интересами общего плана - в попытках разрешить этот конфликт, мы будем вынуждены либо ограничивать право собственности труд.коллективов в пользу плана, либо ограничивать план в пользу незыблемости прав собственности труд.коллективов - при этом, никакой баланс интересов здесь невозможен - диалектически этот конфликт не может быть статичным и в динамике будет превалировать та или иная тенденция - то есть, если мы постулируем абсолютность права собственности труд.коллективов на сп - это так или иначе убьет план, поскольку он станет практически неосуществимым, так как здесь нет и не может быть никакой механики ограничения субъектного права собственности ; если же мы постулируем примат плана над собственностью тк - это рано или поздно уничтожит эту собственность, постольку-поскольку она является прямым препятствием осуществления общего плана.
Другими словами, если резюмировать всю эту тему - синдикатная схема коллеги Геннадия оказывается - либо практически неосуществимой в рамках принципиальных приоритетов первого этапа коммунистического строительства (план) без отказа от оных, либо, в случае отказа от принципиальных основ социализма, приводит к анархистскому суррогату буржуазного рынка, в котором роль частных собственников переходит к коллективным, с неизбежным сохранением конкуренции и прочих характерных особенностей буржуазного хозяйственного оборота, включая имущественное расслоение и пр., что, естественно, никаким боком не относится к коммунизму.


- быть может теперь он сподобится на что-либо внятное по этой теме, времени подумать было предостаточно .

Gennadij
Member

Сообщений: 628
Откуда: Кривой Рог, Украина
Регистрация: Январь 2011

написано 01 Декабря 2020 12:47ИнфоПравкаОтветитьIP

Опять подонок лжёт даже в мелочах. Геннадий не обещался никуда уходить и ни с кем не прощался, в отличие от зондерщины, ВЕЧНО с кем-то или с чем-то прощающейся. Поэтому, вопреки очередной лжи зондерщины, не было и нет никакого "возвращения" Геннадия, который со дня регистрации на этом сайте всегда был, есть и будет на нём по своей доброй воле.

Что касается стотысячного ПУСТОЗВОННОГО повторения зондерщиной всех своих "доводов" (очередной Лебедев Н.Н.), то я уже отвечал на них, хотя и не такое же число раз (я же не попка-дурак, в отличие от зондерщины). Всё написанное зондерщиной - БЕЛИБЕРДА, если это делать "причиной" ОТМЕНЫ НАУЧНО-МАТЕРИАЛИСТИЧЕСКОГО базиса Диктатуры Пролетариата. Потому что все ПОЗИТИВИСТСКИЕ страхи зондерщины решаются Государством, в распоряжение которого Коллективы Трудящихся, создающие Советы на разных уровнях, будут платить столько НАЛОГА (хоть до 99% в ПЕРВЫЕ годы Советской власти), сколько надо будет для решения их ОБЩЕКЛАССОВЫХ задач. Вопрос ПРИНЦИПИАЛЬНО стоит не о РАЗМЕРЕ Налога Государству, который будет ИЗНАЧАЛЬНО ОЧЕНЬ БОЛЬШИМ, ибо ВНАЧАЛЕ ободранные капиталистами не имеющие ещё собственной социальной инфраструктуры отдельные предприятия могут решать ОБЩИЕ СОЦИАЛЬНЫЕ задачи только СОСРЕДОТОЧЕННЫМИ Общими Усилиями-Средствами. Поэтому ПЕРВОНАЧАЛЬНО Государству поручается решение ОБЩИХ СОЦИАЛЬНЫХ задач, ПОКА ДРУГАЯ, АЛЬТЕРНАТИВНАЯ Социальная Сфера будет ПОСТЕПЕННО и ПАРАЛЛЕЛЬНО РАЗВИВАТЬСЯ ПРИ САМОМ ПРОИЗВОДСТВЕ.

Вопрос ПРИНЦИПИАЛЬНО стоит о том, что САМИ Средства Производства и САМУ Прибыль от Производства, соответственно, НИ В КОЕМ РАЗЕ нельзя отдавать в НЕПОСРЕДСТВЕННОЕ РАСПОРЯЖЕНИЕ Государству. Ибо тогда начнётся РАЗБУХАНИЕ ГОСАППАРАТА за счёт ЭКСПЛУАТАЦИИ трудящихся. Зондерщина никак не может понять своим убогим умом догматика, что для чисто ХОЗЯЙСТВЕННОЙ стороны дела не имеет значения, КАКОЙ КЛАСС ВЛАДЕЕТ имуществом и РАСПОРЯЖАЕТСЯ Прибылью от этого владения. Владелец может быть расточительным дураком и всё пропивать, а его управляющий может делать всё, чтоб спасти пропиваемое владельцем имущество. А может владелец быть готовым ходить в тряпье и есть сухари, но кормить своих коней досыта и содержать инвентарь в блеске; а его управляющий может быть вороватым мотом. Зондерщина, МЕЛКО плавая в своих мыслишках, СУБЪЕКТИВНО, ПОДСОЗНАНИЕМ БУРЖУАЗИШКИ видит трудящиеся коллективы "готовыми растащить предприятия", а чиновников - "блюстителями сохранности общего имущества". Тогда как именно трудящиеся являются теми кто будут (И БЫЛИ) готовы в ПЕРВЫЕ ГОДЫ, РАДИ БУДУЩЕГО ходить в опорках, но отдавать на решение ОБЩИХ задач Государством 90% получаемой на их предприятиях Прибыли, оставляя ДЛЯ НАЧАЛА на нужды собственного развития всего процентов 10.

Но вопрос Коммунизма или Капитализма стоит вообще не как ХОЗЯЙСТВЕННЫЙ, не как узко ЭКОНОМИЧЕСКИЙ ЧАСТНЫЙ вопрос (кто лучший хозяин и планировщик, а кто худший), а как БОЛЕЕ ОБЩИЙ, ПРОГРАММНО более ВЫСОКИЙ вопрос, как ПЕРВОСТЕПЕННЫЙ вопрос о том, КАКОЙ КЛАСС общества будет осуществлять ДИКТАТУРУ, НЕЗАВИСИМО от своих хозяйственных НА ДЕНЬ ОВЛАДЕНИЯ имуществом способностей - это вопрос о том КЛАССЕ, КОТОРЫЙ НЕПОСРЕДСТВЕННО ОВЛАДЕЕТ общественным имуществом, общественными СПСП. Зондерщина КЛАССОВО, ГЛОБАЛЬНО решает этот вопрос в пользу ЧИНОВНИЧЬЕГО КЛАССА (Управляющего, СУБЪЕКТИВНО возведённого зондерщиной в ранг "вечного хорошего хозяина"), в пользу развития ГОСКАПИТАЛИЗМА. И этот ХОЛУЙ Капитализма СТАЛИНСКОГО ПОШИБА при каждом своём блудливом слове ПОЗИТИВИСТСКИ гипнотизирует нас приговариванием "я - единственный коммунист, революционер, диалектик и логик", называя всех остальных на этом сайте "болотом". На что можно сказать лишь одно: если этому сайту и грозит что-то стать болотом, то только то, что зондерщина сможет всех других превратить тоже в ЖАБ, исповедующих зондер-ФАШИЗМ, надевший МАСКУ ТЕРМИНОЛОГИИ марксизма-ленинизма.

Зондерщина просто треплет свои поганым языком, изображая дело так, будто для ОБЩЕГОСУДАРСТВЕННОГО ПЛАНИРОВАНИЯ и планирования на разных уровнях "недостаточно в распоряжении Государства иметь только ВЫДЕЛЕННЫЙ ТРУДЯЩИМИСЯ НАЛОГ". Недостаточной может быть СУММА (ПРОЦЕНТ) Налога, выделяемый Государству на решение общесоциальных задач. Но это уже СОВЕРШЕННО ДРУГОЙ, ЧАСТНЫЙ, ВОПРОС, который и будет решаться Советами трудящихся разных уровней КОНКРЕТНО, вплоть до Верховного, но ПОСЛЕ ТОГО, как трудящиеся СНАЧАЛА решат вопрос о Диктатуре Класса ПРИНЦИПИАЛЬНО, НЕПОСРЕДСТВЕННО ОВЛАДЕВ своими Коллективами Трудящихся всеми Коллективными Средствами Производства страны. Зондерщина же ПОДЛО ставит вопрос о Диктатуре Класса как "вторичный", ТОРГАШЕСКИ принуждая тут меня СНАЧАЛА ответить на его вонючую КУЧУ ЧАСТНЫХ вопросов.

Но, первое, коммунисты НЕ ТОРГУЮТ БАЗОВЫМИ ПРИНЦИПАМИ, и потому не ставят под сомнение БАЗОВЫЕ, ПЕРВИЧНЫЕ ТРЕБОВАНИЯ теории Коммунизма в зависимость от того, что они ПОКА не дают чётких, КОНКРЕТНЫХ ответов на вопросы реализации СЛЕДУЮЩИХ ПО ВРЕМЕНИ РЕШЕНИЯ задач. ПО ВРЕМЕНИ наступления ЧАСТНЫЕ, КОНКРЕТНЫЕ задачи и будут решаться. И, второе, я верю, и ОПЫТ СССР тоже доказал мою правоту, что трудящиеся ради ОБЩЕГО дела БЫЛИ и БУДУТ готовы на самые большие налоги и жертвы. А вот ИМЕННО ЗОНДЕР-СТАЛИНСКАЯ ЧИНОВНИЧЬЯ МРАЗЬ УНИЧТОЖИЛА СССР как политически, так и ХОЗЯЙСТВЕННО, владея НЕПОСРЕДСТВЕННО ВСЕМ Производством страны, его Прибылью и властью планировать на базе всего этого. Всё ушло на РАЗБУХАНИЕ ТУПЕЮЩЕГО ЦЕНТРАЛИЗАТОРА ВЛАСТИ, как то и должно было произойти согласно ЛОГИКЕ именно Диалектического Материализма ТОЛЬКО и ИМЕННО при непосредственном овладении всем Производством страны и Прибылью от него Государством, КЛАССОМ ЧИНОВНИКОВ - САМЫМ ТУПЫМ и ПРОЖОРЛИВЫМ классом общества.

По мере развития ПРИ Коллективных СПСП Социальной Сферы жизни и в процессе СЛИЯНИЯ предприятий в историческом будущем до ЕДИНОГО Предприятия страны с существующей ПРИ ЕДИНОМ ПРОИЗВОДСТВЕ (НА ЕГО БАЛАНСЕ) Социальной Сферой (вплоть до НИИ, театров и писательских союзов) роль Государства, как ОТДЕЛЬНО ОТ ПРОИЗВОДСТВА существующего Регулятора Социальной Сферы жизни, будет ОТМИРАТЬ. Капитализм довёл РАЗДЕЛЕНИЕ ТРУДА ДО АБСУРДА. Коммунизм же ОБЪЕДИНИТ Сферу Материального производства и Сферу Духовного Творчества человека в ЕДИНОЕ ЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ ПРОИЗВОДСТВО. Причём, в перспективе - вплоть до того, что ОДНИ И ТЕ ЖЕ трудящиеся будут заниматься всё более УМЕНЬШАЮЩЕЙСЯ долей НЕОБХОДИМОГО Труда в Материальном производстве и всё более УВЕЛИЧИВАЮЩЕЙСЯ долей Духовного и Научного Творчества (СВОБОДНОГО Труда), потому что в процессе исторического процесса автоматизации и роботизации Материального Производства ПРИ КОММУНИСТИЧЕСКОЙ тенденции развития общества человек будет постепенно освобождаться от НЕОБХОДИМОГО Труда (сокращение рабочего времени до уделения минут в день на проверку и корректировку самостоятельной работы компьютеров, роботов и автоматов по своему кругу ведения), а бОльшая часть времени будет уделена им Свободному Труду (Творчеству) по своему собственному призванию в других "цехах" (писательских, театральных, художественных и пр.) ОБЩЕГО Производства Человеком.

И, повторяю, для ПЛАНИРОВАНИЯ такого МАТЕРИАЛИСТИЧЕСКОГО процесса развития Коммунизма Государству не просто "не обязательно" иметь в своём НЕПОСРЕДСТВЕННОМ распоряжении Производство Страны и его Прибыль, а просто ПРЕСТУПНО делать это, ибо "Коммунизм есть ТВОРЧЕСТВО МАСС", и не столько Государство занимается этим делом, сколько НЕПОСРЕДСТВЕННО ТРУДЯЩИЕСЯ, ПОСТЕПЕННО создавая ПРИ ПРОИЗВОДСТВЕ Социальную Сферу жизни, ВЫНУЖДЕННО оставляя из-за этой ПОСТЕПЕННОСТИ Государство для ПОКА ПАЛЛИАТИВНОГО решения общесоциальных задач ввиду того, что ИМЕННО Капитализм создал так общество, что в нём были РАЗОРВАНЫ Производственная и Внепроизводственная сферы жизни, и потому предприятия при капитализме были "ГОЛЫМИ" от школ, садов, НИИ, Домов Культуры и пр., и пр., от Вооружённых Сил Самообороны Единого Предприятия Страны. Это всё должны СОЗДАВАТЬ В ПРОЦЕССЕ ПОСТЕПЕННОГО СЛИЯНИЯ ДРУГ С ДРУГОМ НЕПОСРЕДСТВЕННО САМИ ПРЕДПРИЯТИЯ, ИХ КОЛЛЕКТИВЫ ТРУДЯЩИХСЯ. А Государство для КОММУНИСТОВ есть ВРЕМЕННОЕ, ПАЛЛИАТИВНОЕ решение общесоциальных задач, должное осуществляться на выделяемый Ему для этого трудовыми коллективами ГОСНАЛОГ, который и есть Госбюджет, ДО ВРЕМЕНИ, "Отцем назначенного".

Причём, Государство будет работать под строгим контролем ВЛАДЕЮЩЕГО Производством трудящегося народа, т.е. под самым что ни на есть НАСТОЯЩИМ, МАТЕРИАЛЬНЫМ, ЭКОНОМИЧЕСКИМ контролем Хозяина Производства над Управляющим, расходующим лишь те средства, которые ему Хазяином ВЫДЕЛЕНЫ, ДОВЕРЕНЫ на реализацию ХОЗЯЙСКИХ планов - планов СОВЕТОВ Трудящихся. А тот УБОГИЙ контроль, который зондерщина навязывает трудящимся в виде ЮРИДИЧЕСКОГО. ПИСАННОГО "права" БАТРАКА контролировать расходы владеющего СПСП КУЛАКА, ничем не отличается от того же УБОГОГО рабочего контроля, который осуществляют ПРОФСОЮЗЫ ПРИ КАПИТАЛИЗМЕ.

Для зондерщины его убогая "диктатура пролетариата" ПОЗИТИВИСТСКИ заключается в УСИЛЕННОЙ ЮРИДИЧЕСКОЙ "силе" ПРОФСОЮЗОВ и РАБОЧЕГО КОНТРОЛЯ за деятельностью Госкапиталиста. Тогда как для КОММУНИСТА профсоюзы и рабочий контроль есть ТА ЖЕ ВРЕМЕННАЯ мера, есть тот же ПАЛЛИАТИВ, отмирающий вместе Государством. Зондерщина ПОЗИТИВИСТСКИ видит ОБЩУЮ проблему бюрократизации в СССР в ЧАСТНЫХ ЮРИДИЧЕСКИХ решениях, "ошибочно" принятых при Ленине в виде решений по профсоюзам, тогда как ОБЩАЯ проблема бюрократизации общества возникла вместе с ГЛОБАЛЬНЫМ ПРЕДАТЕЛЬСТВОМ сталинщины, которая установила Диктатуру Буржуазного Чиновничества ПЕРЕДАЧЕЙ Государству в НЕПОСРЕДСТВЕННОЕ владение СПСП общества и Прибыль от их производства. Эта ПЕРЕДАЧА была произведена ПОСЛЕ СМЕРТИ Ленина под ГИПНОТИЗИРОВАНИЕ масс ТЕРМИНОМ "СОЦИАЛИСТИЧЕСКОЕ государство", которое ЯКОБЫ "качественно" отличается от капиталистического, при НОЧНОМ УНИЧТОЖЕНИИ масс настоящих коммунистов ВСЕМИ АППАРАТНЫМИ СРЕДСТВАМИ ЧИНОВНИЧЕСТВА. (Сталинщина и зондерщина так же видят "качественное" различие между капиталистическим и социалистическим Государством, как Горбачёв мечтал помирить АНТАГОНИСТИЧЕСКИЕ Диалектику и Плюрализм, ПРИПИСАВ к слову "плюрализм" слово "социалистический". И все эти СЛОВОБЛУДЫ и ПУСТОЗВОНЫ преподносили и преподносят себя ВСЕГДА как "самых коммунистичных революционеров").

Кто не ленив в познании истории, тот знает, что от Революции и ДО второй половины 20-годов прошлого столетия, предприятия принадлежали Коллективам Трудящихся, а партия большевиков вырабатывала пропагандистские и экономические меры на уровне Государства для возбуждения и развития в САМИХ ВЛАДЕЮЩИХ ПРОИЗВОДСТВОМ КОЛЛЕКТИВАХ знаний и экономической заинтересованности в том, что соответствовало ОБЩЕМУ развитию как всего общества, так и отдельного предприятия. В ДОСТАЛИНСКИЕ годы пробовались разные варианты налогообложения и поощрения предприятий, деятельность которых частью противоречила ОБЩЕКЛАССОВЫМ задачам развития Коммунизма, частью предприятий велась в русле понимания и решения ОБЩЕКЛАССОВЫХ задач, чтобы ВСЕ предприятия ЧЕРЕЗ СИСТЕМУ НАЛОГООБЛОЖЕНИЯ вышли САМИ, ЕСТЕСТВЕННО на тот путь, который совмещал бы в себе как интересы САМОГО предприятия в его собственном развитии, так и ОБЩЕСОЦИАЛЬНЫЕ интересы, должные ВРЕМЕННО решаться Государством. Но предприятия в ДОСТАЛИНСКОЕ время работали под САМОСТОЯТЕЛЬНЫМ управлением владеющих ими Коллективов Трудящихся.

ПРЕКРАТИТЬ все эти ИСТОРИЧЕСКИ НЕИЗБЕЖНЫЕ КОММУНИСТИЧЕСКИЕ пробы и эксперименты нового способа хозяйствования новыми владельцами Производства и ПРОСТО ОТОБРАТЬ заводы и фабрики у рабочих с передачей их Государству для НЕПОСРЕДСТВЕННОГО им владения и распоряжения Производством и Прибылью от него получилось только ПОСЛЕ СМЕРТИ ЛЕНИНА при подлом приговаривании сталинщиной о своей "коммунистичности", "диалектичности", "революционности", "верности ленинизму" и т.д, совмещавшимся с КЛЕВЕТОЙ в адрес настоящих коммунистов и с их МАССОВЫМ УНИЧТОЖЕНИЕМ. Как это и сегодня делает ЗОНДЕРЩИНА, которая как в своём АМОРАЛЬНОМ облике КЛЕВЕТНИКА, так и в плане общего "теоретического" СЛОВОБЛУДИЯ - КОПИЯ СТАЛИНЩИНЫ.

[Это сообщение изменил Gennadij (изменение 02 Декабря 2020 0:27).]

Ваш ответ:

Коды форума
Смайлики


Ник:    Пароль       
Отключить смайлики
Страницы: 1 2 3 4 5 6

Все время MSK

Склеить | Разбить | Закрыть | Переместить | Удалить

Новая тема | Написать ответ
Последние сообщения         
Перейти к:

Свяжитесь с нами | skunksworks.net

Copyright © skunksworks.net, 2000-2020

Разработка и техническая поддержка: skunksworks.net


Рейтинг@Mail.ru Яндекс.Метрика