Регистрация | Последние сообщения | Персональный список | Поиск | Настройка конференции | Личные данные | Правила конференции | Список участников | Top 64 | Статистика раздела | faq | Что нового v.2.3 | Чат
Skunk Forum - Техника, Наука, Общество » Классовая борьба »
Прощание с пустозвондерщиной. (страница 2)

Версия для печати (настроить)
Страницы: 1 2

Новая тема | Написать ответ

Подписаться

Автор Тема:   Прощание с пустозвондерщиной.
old_wild_cat
Member

Сообщений: 7715
Откуда: Москва, Россия
Регистрация: Февраль 2006

написано 27 Января 2021 16:09ИнфоПравкаОтветитьIP

Похоже, зонтик в очередной раз сел в лужу...

Gennadij
Member

Сообщений: 726
Откуда: Кривой Рог, Украина
Регистрация: Январь 2011

написано 27 Января 2021 16:12ИнфоПравкаОтветитьIP

-----------------------------------------------------------------------------------------------
В СССР были И Социализм, И ИМЕННО социалистическое ПО ЦЕЛЯМ, планирование. Зондерщина брешет либо по своей тупости, либо по своей подлости; а скорей всего - по обеим причинам. Беда СТАЛИНИЗМА, В КОТОРЫЙ нас тянет вернуться зондерщина, в том, что СТАЛИНЩИНА передачей СПСП во владение ЧИНОВНИЧЬЕГО КЛАССА совершенно изменила траекторию движения общества. Социализм передачей СПСП во владение чиновничества был превращён сталинщиной в КОНЕЧНЫЙ пункт движения общества, и стал развиваться САМ ПО СЕБЕ. Тогда как МАРКСИЗМ видит в социализме только ПЕРЕХОДНЯК, которым он может быть ТОЛЬКО при условии НЕ ВЛАДЕНИЯ чиновничеством всеми СПСП общества, ТОЛЬКО при условии НЕПОСРЕДСТВЕННОГО владения ими Коллективами Трудящихся.

Зондерщина, как и СТАЛИНЩИНА, НИКОГДА глубоко не усваивала МАТЕРИАЛИСТИЧЕСКУЮ и ДИАЛЕКТИЧЕСКУЮ основу марксистской Науки, выхватывая из неё лишь ОТДЕЛЬНЫЕ, понравившиеся ей мысли (только централизованное планирование, например), В ОТРЫВЕ от ОБЩЕГО Контекста Учения, и особенно - от его БАЗОВЫХ, ФУНДАМЕНТАЛЬНЫХ положений. Чиновничество в СССР планировало. НО! Оно планировало в КОНТЕКСТЕ РАЗВИТИЯ ГОСУДАРСТВЕННОСТИ, а НЕ Коммунизма, а не развития Самоуправляющегося Общества Трудящихся.

Болтающая словом "логика" зондерщина ПОСТОЯННО совершает софистические подлоги. Каждая теория есть ПОЛИСИЛЛОГИЗМ, где каждое следующее утверждение есть вывод из двух (как минимум) предыдущих суждений, являющихся для выводимого утверждения уже АКСИОМАМИ. ТЕОРЕМНО сделанный из двух аксиом вывод становится, В СВОЮ ОЧЕРЕДЬ, одной их двух АКСИОМ для выведения следующего, БОЛЕЕ ВЫСОКО располагающегося в Пирамиде Полисиллогизма утверждения. И только таким образом растёт Пирамида той или иной Науки, как Её ПОЛИСИЛЛОГИЗМ. В НАУЧНОЙ Теории БЫТЬ НЕ МОЖЕТ, чтобы какое-либо суждение ВЫСШИХ ступеней её Силлогистиченской Пирамиды противоречило бы суждениям НИЗШИХ ступеней. У зондерщины же, как у СТАЛИН-ШВОНДЕРСКОГО "теоретика", там и сям суждения не имеют под собой ДАЖЕ БЛИЖАЙШИХ, НЕПОСРЕДСТВЕННЫХ законных с точки зрения Семантики для данного вывода оснований, которые просто НАГЛО ПОДМЕНЯЮТСЯ зондерской УМОЗРИТЕЛЬНОЙ БРЕХНЁЙ, СИНТАКСИЧЕСКИ связанной в ВИДИМОСТЬ "силлогистического выражения".

Зондерщина это СПЛОШНОЕ ПОДЛИЧАНИЕ. Поэтому я повторяю, что в СССР развивался САМ ПО СЕБЕ Социализм, который ПО СУТИ и является ГОСКАПИТАЛИЗМОМ. Другой вопрос, что коммунисты и марксисты, уничтожая до основания ЛИБЕРАЛЬНЫЙ капитализм, позволяют появиться ЗАРОДЫШУ ГОСКАПИТАЛИЗМА, ЛИШАЯ СРАЗУ же его тех условий, при которых этот зародыш мог бы развиться в ЗРЕЛЫЙ Социализм ВМЕСТО Коммунизма, и СОЗДАВАЯ условия, при которых этот зародыш, НЕ РАЗВИВШИСЬ, умер бы от "рахита". Таким условием для постепенного умирания Социализма-Госкапитализма является НЕПОСРЕДСТВЕННОЕ владение всеми СПСП общества ПРОЛЕТАРИАТОМ. И НАОБОРОТ, для РАЗВИТИЯ из зародыша ЗРЕЛОГО (РАЗВИТОГО, как гавкали зондерские последователи Сталина) Социализма-Госкапитализма, Социализма САМОГО ПО СЕБЕ, БЕЗ ПЕРЕХОДА общества к Коммунистическому Самоуправлению, как раз и необходимо было отдать СПСП общества в НЕПОСРЕДСТВЕННОЕ ВЛАДЕНИЕ Государству. Диктатура Чиновничества (ФАШИЗМ), или умертвление Государства и развитие Самоуправляющегося Коммунизма - ТАК СТОЯЛ И РЕШАЛСЯ вопрос со второй половины 20-х годов прошлого столетия и до САМОГО РАСПАДА СССР, как ТУПИКА зондер-сталинской победы НАД КОММУНИЗМОМ.

Зондерщина лжёт, будто при СССР не было социалистического планирования. Именно СОЦИАЛИСТИЧЕСКИМ, ГЛОБАЛЬНЫМ для всего общества планирование и было в СССР. Потому что от общества с ЛИБЕРАЛЬНЫМ Капитализмом, где Государство лишь охраняет право КАЖДОГО ОТДЕЛЬНОГО (ЛИБЕРАЛЬНОГО) капиталиста планировать развитие лишь своего хозяйства ОТДЕЛЬНО ОТ ДРУГИХ, в ЗОНДЕР-СТАЛИНСКОМ Госкапитализме-Социализме КУЧА капиталистов просто заменена ОДНИМ Капиталистом-Государством, который ЕСТЕСТВЕННО осуществляет ВСЕОБЩЕЕ планирование в силу ФАШИСТСКОГО владения ОДНИМ организмом ВСЕМ КАПИТАЛОМ СТРАНЫ. Зондер-сталинская "схема" НЕ УНИЧТОЖАЕТ Капитализм, а СОВЕРШЕНСТВУЕТ его ФОРМУ, превращая Капитализм из Либерального (много планировщиков разрозненными хозяйствами) в Государственный (один планировщик всем хозяйством). Но ЭКСПЛУАТАТОРСКАЯ, КАПИТАЛИСТИЧЕСКАЯ суть зондер-сталинской "схемы" ОСТАЁТСЯ - ВЛАДЕЕТ СПСП и Прибылью Производства НЕ ТОТ, КТО трудится на СПСП и производит Прибыль. Зондер-сталинская "схема" общественного устройства есть всего лишь более совершенный Капитализм - ФАШИСТСКИЙ КАПИТАЛИЗМ, ЧИНОВНИЧИЙ КАПИТАЛИЗМ. И ни Сталин, ни зондерщина не являются его первооткрывателями, какими они считали и считают себя по своей БЕЗГРАМОТНОСТИ. И Маркс, и Энгельс, и Ленин, которых соплежуйная зондерщина "обличила" в "недальновидности", как раз не только предупреждали о подстерегающей коммунистов опасности скатиться к развитию Социализма САМОГО ПО СЕБЕ, но даже ЧЁТКО указали на ПРИЧИНЫ такого скатывания - ПЕРЕДАЧА СПСП ВО ВЛАДЕНИЕ ГОСУДАРСТВА. Поэтому зондер-сталинщина - это просто ПРЕДАТЕЛЬСТВО давно указанных требований Марксизма-Ленинизма к строителям Коммунизма. (Вообще, анализ бывшей деятельности всех сегодняшних ОБОРОТНЕЙ, клянущих и упрекающих сегодня марксизм-ленинизм за его "ложность" и "недальновидность" показывает, что они ВСЕ ПРАКТИЧЕСКИ НЕ ВЫПОЛНЯЛИ И ПОЛОВИНЫ ТРЕБОВАНИЙ ДАННОЙ НАУКИ, НАХОДЯСЬ ПРИ ВЛАСТИ, руководствуясь чисто ЗОНДЕР-СТАЛИНСКИМИ "понятиями" о "приоритете Практики НАД Теорией". А сегодня у этих зондер-сталинских паскудников "виновата Теория марксизма-ленинизма ввиду своей недальновидности").


В СССР был развивающийся САМ ПО СЕБЕ зондер-сталинский Социализм-Госкапитализм. И ПЛАНИРОВАНИЕ социалистическое, т.е. ЦЕТРАЛИЗОВАННОЕ и ГЛОБАЛЬНОЕ было, ибо НИКТО, кроме Госаппарата не владел в этом уродливом государстве общественными СПСП. Другой вопрос, что ЭТО централизованное, социалистическое планирование осуществлялось НЕ В ЦЕЛЯХ РАЗВИТИЯ КОММУНИЗМА по той простой причине, что НЕ ТРУДЯЩИЕСЯ МАССЫ НЕПОСРЕДСТВЕННО ВЛАДЕЛИ СПСП Общества. Зондер-сталинская мразь ПРЕДАЛА Коммунизм и Марксизма в самом его МАТЕРИАЛИСТИЧЕСКОМ ФУНДАМЕНТЕ: Кто ВЛАДЕЕТ Производством, тот и движет общество в СВОИХ ИНТЕРЕСАХ.

Это МАТЕРИАЛИСТИЧЕСКОЕ с точки зрения Философии положение лежит ПЕРВЫМ, ФУНДАМЕНТАЛЬНЫМ, КРАЕУГОЛЬНЫМ КАМНЕМ в Силлогистической Пирамиде Науки Марксизма о Коммунизме и Диктатуре Пролетариата, которое презирающая Общую Теорию ФИЛОСОФСКИ УБОГАЯ, ОГРАНИЧЕННАЯ ЭМПИРИЗМОМ и ПРАГМАТИЗМОМ зондер-сталинщина подменила вырванным из ВЕРХНИХ ступеней Пирамиды и ставшим КАМНЕМ ПРЕТКНОВЕНИЯ зондер-сталинского УБОГО "марксизма" положением о централизованном, глобальном планировании. ТУПАЯ, ЗВЕРСТВУЮЩАЯ зондер-сталинщина это положение сделала и делает СЕГОДНЯ ПЕРВИЧНЫМ; тогда как оно и ТЕОРЕТИЧЕСКИ СЛЕДУЕТ ИЗ и ПРАКТИЧЕСКИ должно осуществляться НА БАЗЕ ПЕРВИЧНОГО НЕПОСРЕДСТВЕННОГО ОВЛАДЕНИЯ СПСП ТРУДЯЩИМИСЯ НА НИХ.

Punto
Member

Сообщений: 13382
Откуда: Israel
Регистрация: Ноябрь 2000

написано 27 Января 2021 18:48ИнфоПравкаОтветитьIP

зондер-сталинский
оксюморон.

Gennadij
Member

Сообщений: 731
Откуда: Кривой Рог, Украина
Регистрация: Январь 2011

написано 27 Января 2021 18:55ИнфоПравкаОтветитьIP

цитата:
Punto писал:
зондер-сталинский
оксюморон.

Ошибаетесь. В зондер-сталинизме нет никакого оксюморона точно так же, как и в марксизме-ленинизме. Зондеризм дополняет и развивает сталинизм точно так же, как ленинизм развивает марксизм.

zonder
Member

Сообщений: 5669
Регистрация: Сентябрь 2002

написано 28 Января 2021 09:42ИнфоПравкаОтветитьIP

Gennadij

Правильно ли понимать вас так, что вы все-таки решились признаться, что являетесь притивником глобального плана? Если откинуть вашу своеобычную ругань и лозунговую воду, из вашего текста другого вывода не сделать. Списибо , таким образом вы подтвердили, что являетесь анархистом, поскольку никто кроме анархистов от глобального плана не отказывается. Так бы всегда, гена, а то приходится из вас признания клещами вытягивать .

Итак, вы анархист и это доказано вашим же текстом выше. Для меня это большое достижение, поскольку вы от подобных признаний уклонялись годами, неловко пытаясь натянуть на себя личину марксиста, и мне стоило большого труда вывести вас на чистую воду.

Теперь, при анализе ваших лозунговых агиток достаточно указать на то, что они исходят от анархиста и дать ссылку на этот ваш текст - и моя работа будет исполнена, благодарю вас за это еще раз.

Теперь можете лаять сколько угодно - дело сделано и вам никак не получится что-либо исправить - здесь не трут ничего (да и копии сделаны) - кто в наши времена поверит анархисту? На теннокса посмотрите .

Gennadij
Member

Сообщений: 749
Откуда: Кривой Рог, Украина
Регистрация: Январь 2011

написано 29 Января 2021 19:53ИнфоПравкаОтветитьIP

Отличительной чертой СТАЛИНСКО-зондерской методологии борьбы со своими политическими оппонентами является ПОДМЕНА логической критики ИХ ТЕОРИЙ ничем не подтверждённой КЛЕВЕТОЙ в адрес ЛИЧНОСТИ оппонента ("германские агент", "агент сбу", "враг народа" и пр.). ЗОНДЕР-сталинскими методами были УНИЧТОЖЕНЫ в своё время СОТНИ ТЫСЯЧ НАСТОЯЩИХ КОММУНИСТОВ. Сегодня зондерщина, потеряв все свои моральные "берега", в отношении Геннадия и других оппонентов на 100% применяет СТАЛИНСКУЮ методологию, очень чётко описанную Львом Троцким в его книге "Сталин", за издание которой автор ЗОНДЕРИСТОМ с кличкой Сталин и был уничтожен.

[Это сообщение изменил Gennadij (изменение 29 Января 2021 22:16).]

zonder
Member

Сообщений: 5689
Регистрация: Сентябрь 2002

написано 31 Января 2021 10:48ИнфоПравкаОтветитьIP

Gennadij
Очень слабая отмазка - т.Троцкий всегда и везде указывал на свою приверженность социалистическому плану и общим методикам централизации, убедиться в этом очень легко, ознакомившись с его творчеством и экономической программой большевиков-ленинцев 25-29гг. - нигде в этих документах вы не найдете положительной оценки ваших анархо-синдикалистских фантазий - в манифесте 4 Коминтерна сказано -
цитата:
Наша программа...доступна каждому. Суть ее может быть исчерпана двумя словами : диктатура пролетариата.

Вы же, как вполне откровенный анархист, отрицаете, как социалистический план, так и централизацию, что доказано вашими многочисленными текстами, то есть, отрицаете именно тот экономический базис, на котором и основана программа большевиков-ленинцев.

Поэтому, не пытайтесь так глупо приплести к своему синдикалистскому бреду т.Троцкого и погибших при сталине коммунистов - вы не коммунист - вы анархо-синдикалист, причем правый (антисемит) - еще раз подчеркну - это доказано. Ваших "товарищей" мы еще в начале 20х перестреляли, и, если не учитывать жалких эпигонов ваших же жалких "теорий" в Югославии, последние из вас сами сели в вонючую лужу, просрав испанскую Республику в 39ом. Так что не стоит вам так нагло примазываться к расстрелянным в национал-социалистическом ссср коммунистам - вы нам не товарищ и мы ваших соплей и жалоб никогда не примем.

kommendor - вы полностью разоблачены и опозорились по полной - я не знаю что вас тут теперь держит - болезненное самолюбие? работа на сбу? или обычный пакостный характер природного анархиста - типа, не съем, так надкусаю? поймите - здесь у вас перспектив нет и больше никогда не будет - никто и никогда не станет серьезно относиться к анархисту даже тут, на этом маргинальном форуме, не говоря уже о настоящей среде профессиональных революционеров - если вам в отделе контр-пропаганды криворожского сбу поручили инфильтрацию в революционную среду - можете смело писать рапорт-докладную о том, что этот номер у вас не получился

Gennadij
Member

Сообщений: 765
Откуда: Кривой Рог, Украина
Регистрация: Январь 2011

написано 31 Января 2021 13:54ИнфоПравкаОтветитьIP

Отличительной чертой СТАЛИНСКО-зондерской методологии борьбы со своими политическими оппонентами является ПОДМЕНА логической критики ИХ ТЕОРИЙ ничем не подтверждённой КЛЕВЕТОЙ в адрес ЛИЧНОСТИ оппонента ("германские агент", "агент сбу", "враг народа" и пр.). ЗОНДЕР-сталинскими методами были УНИЧТОЖЕНЫ в своё время СОТНИ ТЫСЯЧ НАСТОЯЩИХ КОММУНИСТОВ. Сегодня зондерщина, потеряв все свои моральные "берега", в отношении Геннадия и других оппонентов на 100% применяет СТАЛИНСКУЮ методологию, очень чётко описанную Львом Троцким в его книге "Сталин", за издание которой автор ЗОНДЕРИСТОМ с кличкой Сталин и был уничтожен.

zonder
Member

Сообщений: 5712
Регистрация: Сентябрь 2002

написано 31 Января 2021 16:02ИнфоПравкаОтветитьIP

Gennadij
Очень слабая отмазка - т.Троцкий всегда и везде указывал на свою приверженность социалистическому плану и общим методикам централизации, убедиться в этом очень легко, ознакомившись с его творчеством и экономической программой большевиков-ленинцев 25-29гг. - нигде в этих документах вы не найдете положительной оценки ваших анархо-синдикалистских фантазий - в манифесте 4 Коминтерна сказано -
цитата:
Наша программа...доступна каждому. Суть ее может быть исчерпана двумя словами : диктатура пролетариата.

Вы же, как вполне откровенный анархист, отрицаете, как социалистический план, так и централизацию, что доказано вашими многочисленными текстами, то есть, отрицаете именно тот экономический базис, на котором и основана программа большевиков-ленинцев.

Поэтому, не пытайтесь так глупо приплести к своему синдикалистскому бреду т.Троцкого и погибших при сталине коммунистов - вы не коммунист - вы анархо-синдикалист, причем правый (антисемит) - еще раз подчеркну - это доказано. Ваших "товарищей" мы еще в начале 20х перестреляли, и, если не учитывать жалких эпигонов ваших же жалких "теорий" в Югославии, последние из вас сами сели в вонючую лужу, просрав испанскую Республику в 39ом. Так что не стоит вам так нагло примазываться к расстрелянным в национал-социалистическом ссср коммунистам - вы нам не товарищ и мы ваших соплей и жалоб никогда не примем.

kommendor - вы полностью разоблачены и опозорились по полной - я не знаю что вас тут теперь держит - болезненное самолюбие? работа на сбу? или обычный пакостный характер природного анархиста - типа, не съем, так надкусаю? поймите - здесь у вас перспектив нет и больше никогда не будет - никто и никогда не станет серьезно относиться к анархисту даже тут, на этом маргинальном форуме, не говоря уже о настоящей среде профессиональных революционеров - если вам в отделе контр-пропаганды криворожского сбу поручили инфильтрацию в революционную среду - можете смело писать рапорт-докладную о том, что этот номер у вас не получился.

Ваш ответ:

Коды форума
Смайлики


Ник:    Пароль       
Отключить смайлики
Страницы: 1 2

Все время MSK

Склеить | Разбить | Закрыть | Переместить | Удалить

Новая тема | Написать ответ
Последние сообщения         
Перейти к:

Свяжитесь с нами | skunksworks.net

Copyright © skunksworks.net, 2000-2021

Разработка и техническая поддержка: skunksworks.net


Рейтинг@Mail.ru Яндекс.Метрика