Регистрация | Последние сообщения | Персональный список | Поиск | Настройка конференции | Личные данные | Правила конференции | Список участников | Top 64 | Статистика раздела | faq | Что нового v.2.3 | Чат
Skunk Forum - Техника, Наука, Общество » Форум разработчиков РЭА »
Люди срочно подскажите к531ие17 сильно греется (страница 1)

Версия для печати (настроить)
Страницы: 1 2

Новая тема | Написать ответ

Подписаться

Автор Тема:   Люди срочно подскажите к531ие17 сильно греется
tpm++
unregistered
написано 17 Октября 2002 15:26  ПравкаОтветитьIP

Собрал девайс на микросхемах к531ие17, работает вроде нормально, но вот греется очень сильно. Может кто подскажет что можно сделать. Или может я напрасно волнуюсь. Подскажите, плз....

Kyzmich85
Junior Member

Сообщений: 27
Откуда: г. Москва
Регистрация: Январь 2002

написано 17 Октября 2002 15:41ИнфоПравкаОтветитьIP

Что касается ИЕ17 не знаю, но ИР-ки у меня были очень тёплые. Как правило, если тепловой порог завышен, работа устройства сбивается. Если у тебя проблом нет, скорее всего можно работать. Чтобы отдача тепла была эффективней, поставь вентилятор на выдув.

Alex P.
Member

Сообщений: 2192
Откуда: SPb
Регистрация: Июнь 2001

написано 17 Октября 2002 17:32ИнфоПравкаОтветитьIP

tpm++
Проверь питание, снизь до 4.9 вольт

NiM
Рё-нин

Сообщений: 153
Откуда: ныне Санкт-Петербург
Регистрация: Март 2001

написано 18 Октября 2002 15:25ИнфоПравкаОтветитьIP

И не просто сильно, а ОЧЕНЬ сильно,
т.к. жрут почти ватт на рыло.
Если питание на них будет меньше 5 вольт,
может ухудшиться помехоустойчивость, особенно
если питатель слабоват и разводка не очень.
Повышать питание выше 5.1В категорически не
следует.

skunk
Злобный админ

Сообщений: 3950
Откуда: СССР, город-герой Ленинград
Регистрация: Ноябрь 2000

написано 18 Октября 2002 16:10ИнфоПравкаОтветитьIP

Ты бы еще на ЭСЛ что-нибудь собрал.

tpm++
unregistered
написано 18 Октября 2002 16:53  ПравкаОтветитьIP

Спасибо за информацию, Всё дело в том что в магазине только 531 серия была, а я в справочник сразу не заглянул. Только вот я так и не понял нормально это или нет ?

Добавление от 18 Октября 2002 16:54:

То что они так сильно греютсю

NiM
Рё-нин

Сообщений: 154
Откуда: ныне Санкт-Петербург
Регистрация: Март 2001

написано 18 Октября 2002 17:15ИнфоПравкаОтветитьIP

Успокойся, всё в порядке. С температурой.
To skunk : не нужно наезжать на ЭСЛ.
Работает она , кстати , получше любого TTL-like,
даже лохматая 500, не говоря уже о 1500. Жрёт,
конечно точару изрядно. Дак то же статический ток,
почти равный динамическому ! И не грохочет при
работе как 74АС и им подобные, между нами говоря.

skunk
Злобный админ

Сообщений: 3951
Откуда: СССР, город-герой Ленинград
Регистрация: Ноябрь 2000

написано 18 Октября 2002 17:25ИнфоПравкаОтветитьIP

Что значит сильно? Сколько градусов? На какой частоте счетчики работают?

tpm++
unregistered
написано 18 Октября 2002 19:26  ПравкаОтветитьIP

skunk

Частота маленькая. А вот палец обжегает кошгда микросхемки трогаешь.

Добавление от 18 Октября 2002 19:28:

NiM

Что означают слова "Не грохочет при работе". :-))

Добавление от 18 Октября 2002 19:31:

Да кстати я ещё вот какую ерунду заметил, эти счётчики очень чувствительны к скачкам в эл.сети, при вкл. и выкл. света они возбуждаются. Может что можете посоветовать. Питаю схему от компьютерного БП.

Весельчак У
Moderator

Сообщений: 2780
Откуда: Санктъ-Питербурхъ
Регистрация: Декабрь 2000

написано 19 Октября 2002 01:01ИнфоПравкаОтветитьIP

Это правильно, что "возбуждаются". Эта серия очень чувствительна к помехам. Да и разводка должна быть очень правильно выполнена. Я бы рекомендовал бросить это занятие и перейти на другую серию. Лучше - на 74AC/74HC.

P.S. Надеюсь, на питание каждой м/сх повешена керамика?

tpm++
unregistered
написано 19 Октября 2002 10:00  ПравкаОтветитьIP

Весельчак У

нет я про это забыл, а какую лучше ёмкость ставить ?

Alex P.
Member

Сообщений: 2205
Откуда: SPb
Регистрация: Июнь 2001

написано 19 Октября 2002 10:07ИнфоПравкаОтветитьIP

tpm++
по КМ 0.1 мкф припаяй (обкусив до миниума концы емкостей)прямо к выводам питания микросхем со стороны печатного монтажа и в общую шину питания 1000 мкф, после чего попробуй понизить питание до сохранения работоспособности, сильно поможет от нагрева

tpm++
unregistered
написано 19 Октября 2002 21:52  ПравкаОтветитьIP

А вообще как можно полностью избавиться от помех, неужели ёмкости помогут. Alex P. а зачем нужно ставить ёмкость 1000 мкф, ведь я питаю схему от компьютерного БП.

skunk
Злобный админ

Сообщений: 3959
Откуда: СССР, город-герой Ленинград
Регистрация: Ноябрь 2000

написано 19 Октября 2002 21:59ИнфоПравкаОтветитьIP

неужели ёмкости помогут

Alex P.
Member

Сообщений: 2206
Откуда: SPb
Регистрация: Июнь 2001

написано 20 Октября 2002 00:10ИнфоПравкаОтветитьIP

tpm++
неужели ёмкости помогут
Почитай немного терию, ты синклер никогда не собирал? поставь там блокирующие конденсаторы не к каждой РУ, а через одну и посыплются глюки. емкости помогут однозначно

зачем нужно ставить ёмкость 1000 мкф
Эта емкость ставится непосредственно у микросхем в общую шину питания, упрощенно можно сказать, что сильноточные вч ис могут в некоторые моменты иметь сверхпотребление, примерно на время игольчатого импульса, для компенсации этого и нужна большая емкость, поскольку иначе возможно паразитное влияние длин печатных и соединительных проводников, тем более это верно для "грязного" источника питания, каковым является импульсный
зы
надежная работа схемы начинается с уборки всех мелочей, кои могут быть

Весельчак У
Moderator

Сообщений: 2790
Откуда: Санктъ-Питербурхъ
Регистрация: Декабрь 2000

написано 20 Октября 2002 01:37ИнфоПравкаОтветитьIP

А питание всё же снижать не рекомендую. Положено 5 В +/- 5%.
Неужели так денег жалко, что не купить 1554?

forrest
Member

Сообщений: 142
Откуда: Россия, Москва
Регистрация: Январь 2002

написано 20 Октября 2002 08:07ИнфоПравкаОтветитьIP

Как то имел дело с регистрами серии 531 (пробовал собрать контроллер ПДП). Ничем хорошим это не закончилось. Регистры работали вообще непонятно как и также грелись. Да и было это в ту пору, когда о интернет ещё и не знали ничего, а идти в библиотеку было лень. Самым простым решением было отказаться от серии 531 и перейти на 1533.

tpm++
Прямого аналога для твоей микросхемы в серии 1533 нет, однако есть очень близкий к ней счётчик 1533ИЕ13. Его отличие в том, что прямой счёт осуществляется при низком уровне на входе D/U, а у 531ИЕ17 при высоком. Ну и собственно расположение выводов другое.

tpm++
unregistered
написано 20 Октября 2002 08:56  ПравкаОтветитьIP

Весельчак У Дело не в деньгах, а просто проблема дастать микросхемы 1533 или 1554 серии. Это Вы там в центре сидите , а я на Урале живу, и здеся с такими делами очень сложно.
Alex P. Спасибо за информацию.
forrest а почему ты говоришь что такой микросхемы нет в 1533 серии, я в нете смотрел и находил её.

Добавление от 20 Октября 2002 08:59:

вот адресок ссылка

forrest
Member

Сообщений: 143
Откуда: Россия, Москва
Регистрация: Январь 2002

написано 20 Октября 2002 09:43ИнфоПравкаОтветитьIP

tpm++
У меня справочник под рукой по микросхемам серий 1533,1554. Выпущен издательством БИНОМ ещё в 1993 году.
Счётчики 1533: ИЕ2, ИЕ5, ИЕ6, ИЕ7, ИЕ9, ИЕ10, ИЕ11, ИЕ12, ИЕ13, ИЕ18, ИЕ19
Счётчики 1554: ИЕ6, ИЕ7, ИЕ10, ИЕ18, ИЕ23

Можешь заглянуть в базу магазина "ЧИП и ДИП" и сделать поиск по ключу ИЕ17. Счётчики ИЕ17 есть только в сериях 176, 530, 531, 555.

Выход один или ставить К555ИЕ17 или импортный аналог серий 1533, 1554 это 74ALS169 и 74AC169 соответственно. Но с импортом даже в Москве не всегда гладко. Тот же "ЧИП и ДИП" указанные мной микросхемы возит только под заказ, а это минимум месяц.

skunk
Злобный админ

Сообщений: 3969
Откуда: СССР, город-герой Ленинград
Регистрация: Ноябрь 2000

написано 20 Октября 2002 10:52ИнфоПравкаОтветитьIP

tpm++
Частота маленькая.
Это не ответ. 1 Гц что ли?

А вот палец обжегает кошгда микросхемки трогаешь.
Что значит обжигаешь? Ожоги остаются? Вроде, нагрев корпуса 70-80 градусов по цельсию до ожогов не доводит.

forrest
Есть, есть и ИЕ16 и ИЕ17 в 1533 и 533 с военной приемкой.

NiM
не нужно наезжать на ЭСЛ.
Пофлеймим? Я работал достаточно плотно на 1500, делал вычислитель реального времени на 40 Мгц. Два узла грелись так, что их охлаждало 8 вентиляторов с таким жутким визгом! Вот тут уж точно получал ожог, дотронувшись до корпуса м/с. Помехоустойчивость ужас какая низкая (уровни 1 и 0 помнишь, надеюсь), не говоря уже об ИП, как тут извращаться приходилось. В 1994 году перешел на ПЛИС, все проблемы развалившейся отечественной электроники остались позади, с появлением более крутых буржуазных микросхем, сделали обработку на промежуточной частоте (128 МГц), что позволило значительно увеличить точность попадания. К сожалению, из оборонки пришлось уйти по финансовым соображениям, а последний год вообще из разработки.

forrest
Member

Сообщений: 144
Откуда: Россия, Москва
Регистрация: Январь 2002

написано 20 Октября 2002 11:08ИнфоПравкаОтветитьIP

skunk
Где бы ещё найти в продаже то, что для оборонки делается. А вообще не удивительно, что в справочнике по этим микросхемам ни каких данных нет.

tpm++
unregistered
написано 20 Октября 2002 17:16  ПравкаОтветитьIP

skunk

Максимальная часота на входе счётчиков достигает 10Гц. А палец действительно не обжигает, а обжегает !!!!
Я уже переделал всю свою схему на плисину flex 10k10tc144, но на изготовление платы уйдёт какоето время, а на простых микрухах я плату уже сделал. Вот и хочу до конца разобраться. Чтобы не считать истрачеными деньги на ветер.

Весельчак У
Moderator

Сообщений: 2794
Откуда: Санктъ-Питербурхъ
Регистрация: Декабрь 2000

написано 21 Октября 2002 00:14ИнфоПравкаОтветитьIP

Максимальная часота на входе счётчиков достигает 10Гц.
Ну ни..чего себе!!! А 561 серию нельзя было поставить???
И вообще, я не понимаю, для чего при таких частотах использовать ПЛИС? Тут и микроконтроллера достаточно.

skunk
Злобный админ

Сообщений: 3976
Откуда: СССР, город-герой Ленинград
Регистрация: Ноябрь 2000

написано 21 Октября 2002 01:29ИнфоПравкаОтветитьIP

А палец действительно не обжигает, а обжегает !!!!
Трудно понять, что ты хотел этим сказать. Но тут я полностью согласен с Весельчаком. Для таких частот использовать 10К очень неэкономично, уверен, что тут подойдет что-то типа Atmel 2051.

tpm++
unregistered
написано 21 Октября 2002 07:25  ПравкаОтветитьIP

Я с контроллерами ни разу не работал, поэтому и решил по старинке на простой логике всё собрать. Мне главное что бы работало. И по цене за 50$ не выползало.

Добавление от 21 Октября 2002 07:30:

Девайс подключается к компу через LPT, его задача принять и подсчитать импульсы поступающие по четырём каналам. При этом опрос девайса происходит 1 раз в сек.

forrest
Member

Сообщений: 145
Откуда: Россия, Москва
Регистрация: Январь 2002

написано 21 Октября 2002 07:53ИнфоПравкаОтветитьIP

tpm++
Стоимость EPF10K10TC144-4 около 23$, а стоимость микроконтроллера Atmel 2051 в розницу 0.90$.
Не говоря о том, что для FLEX10K нужна дополнительная схема загрузки (либо конфигурационное ПЗУ) ну и опыт создания полностью синхронных схем. А собирать внутри ПЛИС проект на макрофункциях 74 серии, полагая, что это то же самое, что макетирование на обычной плате это лучший способ сделать проект не работоспособным.

P.S. пора бы уже зарегистрироваться в конференции

Весельчак У
Moderator

Сообщений: 2797
Откуда: Санктъ-Питербурхъ
Регистрация: Декабрь 2000

написано 21 Октября 2002 23:52ИнфоПравкаОтветитьIP

Освоение микроконтроллера длится одну неделю, поэтому отсутствие опыта - не оправдание.

Ваш ответ:

Коды форума
Смайлики


Ник:    Пароль       
Отключить смайлики
Страницы: 1 2

Все время MSK

Склеить | Разбить | Закрыть | Переместить | Удалить

Новая тема | Написать ответ
Последние сообщения         
Перейти к:

Свяжитесь с нами | skunksworks.net

Copyright © skunksworks.net, 2000-2018

Разработка и техническая поддержка: skunksworks.net


Рейтинг@Mail.ru Яндекс.Метрика