Регистрация | Последние сообщения | Персональный список | Поиск | Настройка конференции | Личные данные | Правила конференции | Список участников | Top 64 | Статистика раздела | faq | Что нового v.2.3 | Чат
Skunk Forum - Техника, Наука, Общество » Форум разработчиков РЭА »
PCB-maker's : who they are ? (страница 1)

Версия для печати (настроить)
Страницы: 1 2

Новая тема | Написать ответ

Подписаться

Автор Тема:   PCB-maker's : who they are ?
NiM
Рё-нин

Сообщений: 186
Откуда: ныне Санкт-Петербург
Регистрация: Март 2001

написано 24 Декабря 2002 19:20ИнфоПравкаОтветитьIP

Стал тут недавно выяснять - оказывается в Питере нынче восемь штук сертифицированых производителей ПП.
А именно :
Вектор Технолоджи
ЗАО"Полигон"
СКБ"Никколь"
ООО"Печатные платы"
ЭК и ТСПП
"Резонит"
"Турэкс" (?????)
Электронмаш

Я всё дорогу работал с ООО"Печатные
платы" и был доволен всем. Однако такое
изобилие меня заинтриговало.
Про Электронмаш не спрашиваю - а вот
про других кто что может рассказать ?

Весельчак У
Moderator

Сообщений: 3111
Откуда: Санктъ-Питербурхъ
Регистрация: Декабрь 2000

написано 25 Декабря 2002 03:25ИнфоПравкаОтветитьIP

ссылка
Только там написано про "Николь" (с одним "к").
А что, остальные несертифицированные?
Мы делаем в Эрикон-софте. Я недоволен, хотя и относительно дёшево.

NiM
Рё-нин

Сообщений: 188
Откуда: ныне Санкт-Петербург
Регистрация: Март 2001

написано 25 Декабря 2002 12:09ИнфоПравкаОтветитьIP

Что же вызывает недовольство, если не секрет ?
Кстати, Gerber диалект RS274X они (Эрикон)
в качестве исходных принимают ?

Касательно "сертифицированности" - на мой
взгляд критерием оной является не наличие т.н.
"госсертификата" , а способность производить
платы в соответствии с требованиями стандартов,
чем жёстче, тем лучше.
P.S.
Со списком по означеному адресу давно знаком

Весельчак У
Moderator

Сообщений: 3117
Откуда: Санктъ-Питербурхъ
Регистрация: Декабрь 2000

написано 26 Декабря 2002 02:35ИнфоПравкаОтветитьIP

Точность у них недостаточная - контактные площадки могут съезжать при маленьких отверстиях (и это при 0,5 мм!). Не могут сделать контактные площадки с отверстиями с шагом 1,25 мм.
Про Gerber не знаю, у нас разводят в PCAD 4.5.

Приятель говорит, что у них в конторе платы заказывают в Финляндии - качество наших производителей не устраивает.

NiM
Рё-нин

Сообщений: 189
Откуда: ныне Санкт-Петербург
Регистрация: Март 2001

написано 26 Декабря 2002 11:24ИнфоПравкаОтветитьIP

В Финляндии это хорошо - если деньги есть. Думаю, это по-дороже,
чем расценки ООО"ПП" будет.
Значит, в других местах никто не делал ? Будем слушать дальше...

misyachniy
Member

Сообщений: 32
Откуда: Kyiv
Регистрация: Февраль 2002

написано 27 Декабря 2002 18:21ИнфоПравкаОтветитьIP

Я тоже развожу платы в PCAD 4.5.
Но подготовку к производству делаем сами.
Переводим проводники в COREL и печатаем в фирме занимающейся полиграфией. У них разрешающая срособность что-то около 7 микрон(если не приврал :-)
На прямую получается по $1 за A4.
Ленточку в другом месте(СМ600).
В основном работаем с SMD.
С шагом 0,5 миллиметров.
Проблем больштх нет.


Весельчак У
Moderator

Сообщений: 3123
Откуда: Санктъ-Питербурхъ
Регистрация: Декабрь 2000

написано 28 Декабря 2002 03:35ИнфоПравкаОтветитьIP

misyachniy
0,5 мм, когда только проводники - проблем нет, можно сделать и "на коленке", а надо ещё с отверстиями совместить.

misyachniy
Member

Сообщений: 33
Откуда: Kyiv
Регистрация: Февраль 2002

написано 28 Декабря 2002 17:05ИнфоПравкаОтветитьIP

Совмещается, по моим соображениям не плохо.
Работаю в "русском дюйме"
То есть в одном миллиметре - 40DBU.
Все компоненты в дюймовой сетке.
После импортирования в COREL, оператору, выводящему на плоттер, говорим:"Смаштабируй так что-бы от этой точки до этой было столько-то миллиметров"
Могу конечно сосканировать плату и прислать рисунок.
Но Финляндия вам ближе :-)))
Видел московские обьявления.
При тысяче квадратов цена двухслойки 1,2..1,5 за квадрат. Со всеми налогами.
Платы делают в Корее.
Рекомендую в ближайшие несколько дней думать не о 0,5мм, а 0,5..1,0 литра ;-)))

NiM
Рё-нин

Сообщений: 191
Откуда: ныне Санкт-Петербург
Регистрация: Март 2001

написано 05 Января 2003 14:31ИнфоПравкаОтветитьIP

Японский бог !!! Да что у вас там у Кiевi зробiлось ?
Это ж почти что наколенная технология , типа LaserJet +
мягкиi папiр ... Питер, конечно не мАсквА со встроеной
"Формозой", но всё же народ потихоньку обучился из
GerBer'a делать. Правда, в 1998 приходилось почти что
пинками заставлять, дабы руки ПиКадом не пачкать, но
уже в 2000 году никаких проблем не было
Всех с наступившим Новiм Рокiм !!!!

sled
Junior Member

Сообщений: 6
Откуда: Питер
Регистрация: Октябрь 2002

написано 09 Января 2003 09:32ИнфоПравкаОтветитьIP

Делаем в Эриконе (реально в швеции чтоли производство у них) - вполне довольны (4-6 слоёв), совмещении конечно не идеальное, но реальных проблем не возникало... да и работать с ними приятно (в отличии допустим от pcbtech)
попробовали работать с ссылка - понравилось - прототипы для многослоек быстро и подешевле чем в Эриконе

NiM
Рё-нин

Сообщений: 192
Откуда: ныне Санкт-Петербург
Регистрация: Март 2001

написано 09 Января 2003 11:32ИнфоПравкаОтветитьIP

Гм, "Абрис" - это весьма интересно. Расценки по
многослойкам выходят примерно как у "ПП".
Что есть "прототипы для многослоек" - имеется
в виду производство опытной партии или нечто иное ?
И долго ли они делают ? А то в "ПП" стандартные
4 недели могут иногда на 2 месяца растянуться, если
параллельно идёт какой-то большой заказ.
P.S. Почитал на "Абрис"е внимательно, и воз-
никло у меня тихое подозрение, что делают
платы эти "орлы" где-то в Финляндии...

sled
Junior Member

Сообщений: 7
Откуда: Питер
Регистрация: Октябрь 2002

написано 10 Января 2003 13:58ИнфоПравкаОтветитьIP

где делают не выяснял, реально получилось быстрее 3х недель шести-слойки, прототипы- ну буквально <10 плат(или по площади непомню) - фактически опытная партия, в эриконе при этом сильно цена растёт за счёт подготовки к производству.

NiM
Рё-нин

Сообщений: 193
Откуда: ныне Санкт-Петербург
Регистрация: Март 2001

написано 13 Января 2003 12:37ИнфоПравкаОтветитьIP

Под подготовкой к производству подразумевается
вывод фотошаблонов ? Если да - тезис о сильном росте
цены не понятен. Если нет - что есть эта подготовка ?

Поясню, почему такой интерес :
У ООО"ПП" фиксированая расценка за вывод фотошаб-
лонов, порядка 100 уёв. Но зато при повторном произ-
водстве этого не нужно. Конструкторская работа по
посадке грамотно выведеного GerBer в рамку и совмеще-
нию сверловки редко бывает дороже 1000 рэ, и опять же
при повторном производстве ничего этого не нужно.
Фрезеровка и т.д. дают мизер в надбавку, так что
если бы сроки производства для мелких партий были
по-стабильнее - я бы вообще ни о чём не думал.

А всё-таки, может кто чего о конторах из списка
скажет, неужели никто никуда не совался ?

sled
Junior Member

Сообщений: 8
Откуда: Питер
Регистрация: Октябрь 2002

написано 13 Января 2003 16:04ИнфоПравкаОтветитьIP

хм, подготовка производсва у буржуев (эрикон) _очень дорогая (<1000$). Да и проще на конкретном заказе всегда сравнивать.

NiM
Рё-нин

Сообщений: 194
Откуда: ныне Санкт-Петербург
Регистрация: Март 2001

написано 14 Января 2003 19:03ИнфоПравкаОтветитьIP

Тысяча уёв за одну подготовку !?!?!?
Я их в трубу видал в таком случае...
у "ПП" типовая стоимость моего плана заказов не более
350 уёв выходит В ЦЕЛОМ(2-4 штуки 4 слоя 4 класс).

General
Junior Member

Сообщений: 1
Откуда: RU
Регистрация: Январь 2003

написано 23 Января 2003 01:47ИнфоПравкаОтветитьIP

[q]sled писал:
...реально в швеции чтоли ...

А реально в Новгороде.
Хорошие платы.

Добавление от 23 Января 2003 01:52:

"Никколь"
+ "Николь" -это просто другая контора обе делают клавиатуры
обе НЕ делают ПП, а заказывают у других
.....
а СПУ забыли ?? www.pcb.spb.ru

Эрикон делает стабильнее всех, но быстро не делает и многослойки не любит.

NiM
Рё-нин

Сообщений: 197
Откуда: ныне Санкт-Петербург
Регистрация: Март 2001

написано 23 Января 2003 15:37ИнфоПравкаОтветитьIP

Нет, любезный ! Не забыли мы про Славу Кравченко
(хотя он там и вебмастер по совместительству) !
Это вы первый пост невнимательно читали )#....

General
Junior Member

Сообщений: 2
Откуда: RU
Регистрация: Январь 2003

написано 23 Января 2003 16:38ИнфоПравкаОтветитьIP

Да, точно.
(Бес) Попутал с www.zspu.ru
Кстати, мне предлагали в Элкотеке.
Тайваньские. Недорого. Если много.
Кстати все это уже обсуждалось
ссылка

NiM
Рё-нин

Сообщений: 198
Откуда: ныне Санкт-Петербург
Регистрация: Март 2001

написано 24 Января 2003 11:35ИнфоПравкаОтветитьIP

Дык то же на "ПиКаДилли", а я туда не хожу...
Я Оркад пользую )
Забавная у них там дискуссия. Особенно инте-
ресен тот факт, что все разговоры вертятся
вокруг тех трёх "игроков", о которых здесь
уже немало сказано.

Наверное, не будет с моей стороны
большой ошибкой следующее обобщение :
Кроме "Абрис", ООО"ПП", "Эрикон"
//перечисление в АЛФАВИТНОМ порядке, чтобы
никому не обидно было//
никто в Питере серьёзного рассмотрения
НЕ ЗАСЛУЖИВАЕТ.
Any ideas ?

[Это сообщение изменил NiM (изменение 24 Января 2003 16:48).]

ShiphT
Junior Member

Сообщений: 1
Откуда: Санкт-Петербург
Регистрация: Февраль 2003

написано 17 Февраля 2003 17:47ИнфоПравкаОтветитьIP

Сейчас работаем с "Абрис"
Качество великолепное. Сроки опытных - 2-3 недели.
Делают они их на Тайване а не в Финляндии.
Опытные образцы - 80 уе. Количество - 10 плат. Вот лежит у меня на столе платка однослойная 3 класса 60х46 - 8 уе получилось. И рядом двуслойная 5 класса 200х400 - тоже 8 уе (т.е. по 1 уе за дециметр. Дешевле чем серия). При серийном заказе с опытных за подготовку не берут. А заказ у нас оценен в 1.2 уе двуслойка.
PS: Все платы с маской и шелкографией.

NiM
Рё-нин

Сообщений: 208
Откуда: ныне Санкт-Петербург
Регистрация: Март 2001

написано 20 Февраля 2003 18:31ИнфоПравкаОтветитьIP

Неплохо. И в эти 80уёв укладывается
ВСЁ при производстве из входной связки
GerBer-RS274X + сверловка в эксилоне ?

def offtop

"Свежо питание, да серится с трудом."
(С) Сестра

eof

Это ж даром выходит . Неужто подготов-
ка к производству и накладные расходы
на пересылку включены ? .

NiM
Рё-нин

Сообщений: 235
Откуда: ныне Санкт-Петербург
Регистрация: Март 2001

написано 13 Мая 2003 13:56ИнфоПравкаОтветитьIP

Был на днях в "Микронике" - увидел объяву с
образцами ПП. Сидят производители на "Северном
Компрессоре", на внешние раздражители реагируют
вроде адекватно, цены не высокие, Gerber-а не
пугаются.
Но - есть пара вопросов :
1) По виду образцов плат возникает тихое, но
устойчивое подозрение, что сложные заливные
полигоны с дуговой аппроксимацией границ этим
"друзьям" не ведомы. Отсюда мысль - плоттер не
растровый, и RS274-X они самопалом во что-то
преобразуют. Нет ли при этом потери точности ?

2) Все образцы имеют минимальную "дыру" на
переходах типа 0.8 и площадку около 1.3. Хотя
минимальное сверло заявлено 0.6. Нет ли проблем
с центрированием отверстий по плщадкам ?

Не может ли кто поделиться ЛИЧНЫМИ впечатлениями
от использования услуг конторы сей на уровне :
класс 3, сторон 2, маска + горячее лужение с обеих
сторон, фрезерования сложного контура нет ?

jugg
Junior Member

Сообщений: 1
Регистрация: Май 2003

написано 26 Мая 2003 16:21ИнфоПравкаОтветитьIP

Из этих компаний знаю только Резонит - хорошие цены и продукция ничего.
Правда, насколько знаю, в Питере не основной их офис.
сайт неплохой www.rezonit.ru

pharaohn83zenit83
Junior Member

Сообщений: 1
Откуда: Санкт-Петербург
Регистрация: Ноябрь 2003

написано 23 Ноября 2003 03:19ИнфоПравкаОтветитьIP

Добрый день.

Стал тут недавно выяснять - оказывается в Питере нынче восемь штук сертифицированых производителей ПП.
А именно :
Вектор Технолоджи
ЗАО"Полигон"
СКБ"Никколь"
ООО"Печатные платы"
ЭК и ТСПП
"Резонит"
"Турэкс" (?????)
Электронмаш

Я всё дорогу работал с ООО"Печатные
платы" и был доволен всем. Однако такое
изобилие меня заинтриговало.
Про Электронмаш не спрашиваю - а вот
про других кто что может рассказать ?

Не ТУРЭКС, а ТОРЭКС.
<b>Печатные платы</b>
делают по срочному за 6 дней. Качество нормальное. Что заказывал то и получил. Сделали и <b>проектирование печатных плат</b> , <b>изготовление печатных плат</b> и <b>монтаж печатных плат</b> . Корче полный цикл. У меня претензий нет. Здесь цены на <b>производство печатных плат</b> .

С-Петербург
unregistered
написано 10 Декабря 2003 14:21  ПравкаОтветитьIP

Привет. Почитал, теперь буду обзванивать остальных производителей из списка. По поводу Резонита - дорого. Работаю всю дорогу с "Вектор Технолоджи" чего могу сказать - всё хорошо и не дорого. Различие в классе на цену не влияет. (для примера двусторонняя плата 4-го класса с маской и химпокрытием(золочение) фрезерование и скрайбирование, всего 100 дециметров по деньгам со всем вместе 17000 рублей.По точности претензий нет.
Илья.

Ваш ответ:

Коды форума
Смайлики


Ник:    Пароль       
Отключить смайлики
Страницы: 1 2

Все время MSK

Склеить | Разбить | Закрыть | Переместить | Удалить

Новая тема | Написать ответ
Последние сообщения         
Перейти к:

Свяжитесь с нами | skunksworks.net

Copyright © skunksworks.net, 2000-2018

Разработка и техническая поддержка: skunksworks.net


Рейтинг@Mail.ru Яндекс.Метрика