Регистрация | Последние сообщения | Персональный список | Поиск | Настройка конференции | Личные данные | Правила конференции | Список участников | Top 64 | Статистика раздела | faq | Что нового v.2.3 | Чат
Skunk Forum - Техника, Наука, Общество » Форум разработчиков РЭА »
вопросы целесообразности и экономии

Версия для печати (настроить)

Новая тема | Написать ответ

Подписаться

Автор Тема:   вопросы целесообразности и экономии
Dikoy
Member

Сообщений: 182
Откуда: Богота, Колумбия
Регистрация: Май 2003

написано 23 Декабря 2003 09:07ИнфоПравкаОтветитьIP

##

Добавление от 23 Декабря 2003 09:25:

Точнее: вопросы целесообразности и экономии при разработке РЭА.

А достоверность этих измерений никого не волнует? Ручная всяко ниже.
Более того! Многое из того, с чем приходится работать не расчитано на долгий срок службы. К примеру, нафих гироскопу ракеты воздух-воздух иметь большой ресурс? Ведь крутиться ему придётся всего 5-10 секунд.
А снимать характеристики ручным методом приходится несколько часов (дней). Какая здесь может быть точность...
Не хотят они этого понимать... Да и что ждать от людей, которые до сих пор чертят ПП на миллиметровке Причём, даже SMD. А потом удивляются, почему у них дырки не сходятся.
(там же одни старики остались )

Но дело и в другом: я ведь сделал год назад эту хрень на DTR. После этого её поюзало уже пол конторы и всем понравилось. Так вот начальство теперь, должно быть, считает, что я и более скоростную без проблем сворганю. Нафиг тогда покупать?
Ох, боюся, что на меге дело не закончится...

Весельчак У
Moderator

Сообщений: 4528
Откуда: Санктъ-Питербурхъ
Регистрация: Декабрь 2000

написано 24 Декабря 2003 02:59ИнфоПравкаОтветитьIP

Всё надо считать. Иногда выгоднее потраиться, но быстро получить результат. По-моему, единичные и мелкосерийные изделия, особенно дорогостоящие (по сравнению с себестоимостью) допускают большие затраты на комплектацию, но малые на разработку. В затраты на разработку входит и время как в виде зарплаты разработчика (-ов), так и возможности потери рынка, престижа и т.д. В крупносерийном производстве иногда лучше потратить несколько больше времени, но получить более дешёвый и надёжный продукт.

там же одни старики остались
Дело не в возрасте, а в желании учиться новому.

AlexOr
Member

Сообщений: 351
Откуда: СПб
Регистрация: Май 2003

написано 24 Декабря 2003 03:53ИнфоПравкаОтветитьIP

Весельчак У
По-моему, единичные и мелкосерийные изделия, особенно дорогостоящие (по сравнению с себестоимостью) допускают большие затраты на комплектацию
Согласен.
Уверен, что стоимость одного гироскопа на порядок (или около того) выше стоимости этой платы АЦП.

Дело не в возрасте, а в желании учиться новому.
Дело именно в возрасте, а остальное следствие. Для большинства людей это именно так. Исключения редкость.

Dikoy
Проблема не в том, что старики рисуют SMD от руки, а в том, что их начальство тоже старики.
Это менталитет - если нач цеха то от 45, не моложе.

Весельчак У
Moderator

Сообщений: 4539
Откуда: Санктъ-Питербурхъ
Регистрация: Декабрь 2000

написано 25 Декабря 2003 03:15ИнфоПравкаОтветитьIP

AlexOr
Дело именно в возрасте, а остальное следствие. Для большинства людей это именно так. Исключения редкость.
Много примеров, опровергающих это утверждение.

Это менталитет - если нач цеха то от 45, не моложе.
Рановато в таком возрасте в ретрограды записывать.

AlexOr
Member

Сообщений: 353
Откуда: СПб
Регистрация: Май 2003

написано 25 Декабря 2003 11:00ИнфоПравкаОтветитьIP

Весельчак У
Много примеров, опровергающих это утверждение.
имхо совсем не много.

Весельчак У
Рановато в таком возрасте в ретрограды записывать.
это не возраст новых подходов.

Весельчак У
Moderator

Сообщений: 4547
Откуда: Санктъ-Питербурхъ
Регистрация: Декабрь 2000

написано 26 Декабря 2003 02:53ИнфоПравкаОтветитьIP

AlexOr
это не возраст новых подходов.
Ну спасибо, скоро мне пора на пенсию? Только кто же мне её даст?

AlexOr
Member

Сообщений: 356
Откуда: СПб
Регистрация: Май 2003

написано 26 Декабря 2003 09:28ИнфоПравкаОтветитьIP

Весельчак У
Ну спасибо, скоро мне пора на пенсию?
Вовсе нет.
Возраст созидания - пора творчества.... но простите, по тихой.

Возраст новаторства это ранее. Это природа и ничего с этим не сделать. Это подтверждает простой анализ сколь ни будь стоящих открытий и изобретений.

А по поводу
Только кто же мне её даст?
Сам и только сам.
Как грится каждый сам кузнец...

Весельчак У
Moderator

Сообщений: 4552
Откуда: Санктъ-Питербурхъ
Регистрация: Декабрь 2000

написано 27 Декабря 2003 03:04ИнфоПравкаОтветитьIP

AlexOr
Возраст новаторства это ранее. Это природа и ничего с этим не сделать. Это подтверждает простой анализ сколь ни будь стоящих открытий и изобретений.
Неплохо бы получить полный список. Хотя это и невозможно.

Dikoy
Member

Сообщений: 199
Откуда: Богота, Колумбия
Регистрация: Май 2003

написано 27 Декабря 2003 15:51ИнфоПравкаОтветитьIP

AlexOr
Весельчак У
Когда я говорил про стариков, то имел в виду дедушек значительно старше 45.
60 - средний возраст по конторке. Есть и старше.
А молодых (до 35) - процентов 10 максимум.
И дело даже не в поре открытий и т.п. Просто эти люди уже давно всё заслужили и всё доказали. Им уже не интересно. Ведь для чего придумана научная работа и научное руководительство? Чтоб перекладывать тягомотину на молодых Человек, проработавший 30 лет уже не захочет сам чертить чертёж, снимать параметры, паять, пилить... Лучше спихнуть это на молодого, а помочь чисто теоретически. И все довольны
А зачем тогда учиться новому? Пусть молодые учатся. Но бывают заказы, которые по ряду причин на молодых не перевалишь. Вот и парятся...

Кстати. По мировой статистике, пик творчества у мужчин приходится на 30 лет

Весельчак У
Moderator

Сообщений: 4557
Откуда: Санктъ-Питербурхъ
Регистрация: Декабрь 2000

написано 28 Декабря 2003 04:15ИнфоПравкаОтветитьIP

пик творчества у мужчин приходится на 30 лет
Странно, у меня позже.

Dikoy
Member

Сообщений: 200
Откуда: Богота, Колумбия
Регистрация: Май 2003

написано 28 Декабря 2003 10:55ИнфоПравкаОтветитьIP

Весельчак У
Из всех правил бывают исключения

Субвакуум
Junior Member

Сообщений: 1
Откуда: Уфа, Россия
Регистрация: Январь 2004

написано 14 Января 2004 13:56ИнфоПравкаОтветитьIP

пик творчества у мужчин приходится на 30 лет
Уже скоро, блин
А для эффективности производства нужен менеджер, получающий процент от заработанного и сэкономленного, он живо всех построит.

Dimitris
Member

Сообщений: 34
Откуда: Львов, Галиция
Регистрация: Июль 2003

написано 14 Января 2004 17:53ИнфоПравкаОтветитьIP

Все это, мужики, инсинуации, насчет возраста в смысле.
А вот научно доказанный факт - разработчики "живут" до 40 - 45 лет. Потом теряют способность к саморазвитию ввиду закоснелости мышления и неспособности мыслить новыми категориями.
Не без исключений, конечно же ;-)

Dikoy
Member

Сообщений: 228
Откуда: Богота, Колумбия
Регистрация: Май 2003

написано 15 Января 2004 04:13ИнфоПравкаОтветитьIP

Dimitris
Всё ещё зависит от желания мыслить. Многие, кого я знаю, ставят своей целью достигнуть какой-то рубеж и достигнув его уже ничего не хотят. Независимо от возраста. И таких большинство. Другие находят цель в работе, а значит им закостенелость не грозит.
Есть у нас один дедушка (60 лет), дык из нета не вылазит. Все его схемы спаяны из современных деталей. По последнему слову техники. Недавно довелось с ним пообщаться - если бы я разговаривал с ним по телефону и не знал его, то подумал бы что это парень лет 25-30 с охрипшим голосом. Настолько это реальный чувак.


Субвакуум
нужен менеджер
И где это у нас готовят манагеров с первым уровнем допуска?

Добавление от 15 Января 2004 04:14:

Субваккум - так правильней

Субвакуум
Junior Member

Сообщений: 2
Откуда: Уфа, Россия
Регистрация: Январь 2004

написано 15 Января 2004 10:15ИнфоПравкаОтветитьIP

Dikoy
Менеджер - это скорее состояние души и взгляд на жизнь, нежели профессия; то, что раньше называлась хватка (точно так же, как бывают психологи по образованию, а бывают психологи по природе).
А менеджеров с допуском надо воспитывать в своих рядах.

Субваккум - так правильней
Не, я этот вопрос специально исследовал
ссылка

Dikoy
Member

Сообщений: 234
Откуда: Богота, Колумбия
Регистрация: Май 2003

написано 15 Января 2004 15:24ИнфоПравкаОтветитьIP

, я этот вопрос специально исследовал
Ну если к вопросу подходили так серьёзно...

Весельчак У
Moderator

Сообщений: 4626
Откуда: Санктъ-Питербурхъ
Регистрация: Декабрь 2000

написано 16 Января 2004 02:14ИнфоПравкаОтветитьIP

Dikoy
Субвакуум
Хватит изгаляться.

Dimitris
Member

Сообщений: 36
Откуда: Львов, Галиция
Регистрация: Июль 2003

написано 16 Января 2004 16:38ИнфоПравкаОтветитьIP

Нечто я дедулек с юношеским горящим взглядом не видел ?
Я вам про научно доказанные факты гутарю, причем сам же подчеркнул, что не на всех это распространяется. Тем более что сам уже не пацан :-/
А насчет менеджеров я вам так ботать буду:
- если под инженерной деятельностью вы подразумеваете только схемоваяние и платопаяние,
то ваш случай тяжелый с глубокими паталогиями
- если вы считаете инженерный труд бизнесом, то будете оценивать коммерческую ценность своих разработок со всеми вытекающими, и при этом МЕНЕДЖЕР ВАМ НАХ НЕ НУЖЕН.

Dikoy
Member

Сообщений: 241
Откуда: Богота, Колумбия
Регистрация: Май 2003

написано 16 Января 2004 17:08ИнфоПравкаОтветитьIP

- если под инженерной деятельностью вы подразумеваете только схемоваяние и платопаяние, то ваш случай тяжелый с глубокими паталогиями
Моя работа - схемоваяние и платопаяние, а куда ето идёт и зачем... Лучше не знать, а то потом 25 лет из страны не выпустят

если вы считаете инженерный труд бизнесом
Рад бы, но пока не получается

Dimitris
Member

Сообщений: 37
Откуда: Львов, Галиция
Регистрация: Июль 2003

написано 16 Января 2004 17:23ИнфоПравкаОтветитьIP

Лучше не знать, а то потом 25 лет из страны не выпустят
Сам там жил
Тогда в Вашем случае менеджер - государствие, а это жлоб еще тот...
пока не получается
и не получится, поскольку само собой это не происходит. Создание экономической оболочки своей деятельности - также плод кропотливого труда.

Dikoy
Member

Сообщений: 247
Откуда: Богота, Колумбия
Регистрация: Май 2003

написано 21 Января 2004 19:04ИнфоПравкаОтветитьIP

Dimitris
а это жлоб еще тот...
Во-во!

Создание экономической оболочки своей деятельности - также плод кропотливого труда.
Эта оболочка у меня выражена магазином женской одежды По тому и не хочу повышать уровень допуска - если запретят выезд, кто ж каргу за меня из Турции или Бреста потащет?

Ваш ответ:

Коды форума
Смайлики


Ник:    Пароль       
Отключить смайлики

Все время MSK

Склеить | Разбить | Закрыть | Переместить | Удалить

Новая тема | Написать ответ
Последние сообщения         
Перейти к:

Свяжитесь с нами | skunksworks.net

Copyright © skunksworks.net, 2000-2018

Разработка и техническая поддержка: skunksworks.net


Рейтинг@Mail.ru Яндекс.Метрика