Регистрация | Последние сообщения | Персональный список | Поиск | Настройка конференции | Личные данные | Правила конференции | Список участников | Top 64 | Статистика раздела | faq | Что нового v.2.3 | Чат
Skunk Forum - Техника, Наука, Общество » Форум разработчиков РЭА »
Кто делал плавный разгон 3-х фазного двигателя на тиристорах ?

Версия для печати (настроить)

Новая тема | Написать ответ

Подписаться

Автор Тема:   Кто делал плавный разгон 3-х фазного двигателя на тиристорах ?
Beginer
Junior Member

Сообщений: 1
Откуда: Россия
Регистрация: Январь 2006

написано 24 Января 2006 17:08ИнфоПравкаОтветитьIP

Намаялся, поставлена задача сделать плавный разгон сильнонагруженного ротора 3-фазного асинхронного двигателя, причем именно на тиристорах, чтоб не частотный привод, а фазовое регулирование.
Кто знает - это вообще возможно сделать без обратной связи по скорости, ну всмысле чтоб в двигатель не лезть - закрытая коробка с проводами вход 380 и выход на двигательную звезду ?

------------------

Зёбра
берёзовый брунька

Сообщений: 3041
Откуда: Санкт-Петербург,Россия
Регистрация: Июнь 2003

написано 24 Января 2006 18:45ИнфоПравкаОтветитьIP

Beginer
ну всмысле чтоб в двигатель не лезть
Дык тахогенераторы для этого существуют.

Beginer
Junior Member

Сообщений: 2
Откуда: Россия
Регистрация: Январь 2006

написано 24 Января 2006 20:13ИнфоПравкаОтветитьIP

Хотят самое большее - это датчики тока внутри

Зёбра
берёзовый брунька

Сообщений: 3049
Откуда: Санкт-Петербург,Россия
Регистрация: Июнь 2003

написано 24 Января 2006 21:37ИнфоПравкаОтветитьIP

Beginer
Привод то силовой или приборный?

Beginer
Junior Member

Сообщений: 3
Откуда: Россия
Регистрация: Январь 2006

написано 24 Января 2006 21:43ИнфоПравкаОтветитьIP

силовой, нагрузка не большая, но очень инерционная через ремень, чтоб он не истирался такая вещь нужна мощностью примерно 1 кВт, сам понимаю что лучше было делать частотный на IGBT, но я не заказчик, не решаю.

Зёбра
берёзовый брунька

Сообщений: 3052
Откуда: Санкт-Петербург,Россия
Регистрация: Июнь 2003

написано 24 Января 2006 23:24ИнфоПравкаОтветитьIP

Beginer
Заказчик может чего угодно тебе заказать. Но есть же всему пределы.Обмозгуй несколько реальных вариантов и предложи заказчику выбрать наиболее важные критерии из предложенных тобой сочетаний. Я так понимаю, это обычные тёрки. Хочется одновременно и лучше и дешевле. Но так получается очень редко.

Beginer
Junior Member

Сообщений: 4
Откуда: Россия
Регистрация: Январь 2006

написано 25 Января 2006 09:48ИнфоПравкаОтветитьIP

Это понятно, на начальном этапе так и сделал - предложил наиболее подходящие варианты, но заказчик давал зуб, то вот сделаешь вот так и будет работать, а когда сделали - оказалось, что работать просто так не будет - происходит рывок мощности, так как сначала при увеличении угла фазы двигатель начинает гудеть, потом медленно строгается с места и почти сразу срывается в 80% мощность, видимо происходит из-за того, что когда начинает вращаться ему угол нужен меньше, то есть его надо сначала добавлять, а как пойдет, то уменьшить и далее в зависимости от скорости.
Я пробовал с обратной связью по скорости, получается именно так, были сложности со стабильностью частоты, но принципиально можно добиться чего угодно вплоть до позиционирования объектов с помощью двигателя.
Но заказчик против тахогенераторов, говорит - другие же делают без них пускатели, а я до сих пор не могу выяснить - бывают ли такие пускатели, которые плавно разгоняют 3-х фазники без обратной связи по скорости (углу, ускорению), а только по току.

Зёбра
берёзовый брунька

Сообщений: 3054
Откуда: Санкт-Петербург,Россия
Регистрация: Июнь 2003

написано 25 Января 2006 15:06ИнфоПравкаОтветитьIP

Beginer
Дык сейча есть какая-то ООС?
Но заказчик против тахогенераторов, говорит - другие же делают без них пускатели, а я до сих пор не могу выяснить - бывают ли такие пускатели, которые плавно разгоняют 3-х фазники без обратной связи по скорости (углу, ускорению), а только по току.
Заказчик точно не лох в вопросе? Ты с ним беседовал вообще по предмету? Мож умных слов наслушался где-нибудь, а сам не в зуб ногой?
ЗЫ: Можно наверное и по току сделать. От конкретной схемы управления зависит сильно. Тоись ООС не с вала кидать, а откуда-то пораньше. Тогда движок и редуктор(если есть) окажутся неохваченными обратной связью, но их надо будет учитывать по-другому. Нагрузка на привод постоянная будет или переменная?

Beginer
Junior Member

Сообщений: 5
Откуда: Россия
Регистрация: Январь 2006

написано 25 Января 2006 15:38ИнфоПравкаОтветитьIP

Заказчик не лох, но в вопросе разбирается слабо.
Нагрузка будет постоянная.
Главный вопрос остается - принципиально возможно или нет ?
Потому как если нет, то уже все сделано, а сидеть дальше репу чесать дорого для обеих сторон.

Зёбра
берёзовый брунька

Сообщений: 3057
Откуда: Санкт-Петербург,Россия
Регистрация: Июнь 2003

написано 25 Января 2006 16:31ИнфоПравкаОтветитьIP

Beginer
принципиально возможно или нет ?
Если нагрузка постоянная, то возможно. То есть о поведении объекта управления ООС будет знать по косвенному признаку (по току).

Beginer
Junior Member

Сообщений: 6
Откуда: Россия
Регистрация: Январь 2006

написано 25 Января 2006 20:14ИнфоПравкаОтветитьIP

А где конкретно про это прочитать, мне нужно знать - как изменять угол (на какую величину или хоть по какому закону) в зависимости от запаздывания тока, и надо ли еще что-то учитывать - величину нагрузки например (будет разная при разных пусках) ?

Зёбра
берёзовый брунька

Сообщений: 3065
Откуда: Санкт-Петербург,Россия
Регистрация: Июнь 2003

написано 25 Января 2006 21:01ИнфоПравкаОтветитьIP

Beginer
Тут я тебе не помогу. Я никогда не работал по этой специальности. Только учился. Это было пятнадцать лет назад. Но если ты из Питера, могу свести со знающими людьми.

Beginer
Junior Member

Сообщений: 7
Откуда: Россия
Регистрация: Январь 2006

написано 26 Января 2006 10:43ИнфоПравкаОтветитьIP

Из Казани, к сожалению, из Питера вернулся полгода назад сюда на родину, а мыло есть знающих людей ? Если возможно пришли, пожалуйста на мой - rbandrey/собака/yandex.

фанат
Junior Member

Сообщений: 2
Откуда: Украина
Регистрация: Январь 2006

написано 26 Января 2006 11:23ИнфоПравкаОтветитьIP

На тиристора сделать сложно, даже ШИМ устойчиво под нагрузкой работать не будут...
Если хотите плавно и под нагрузкой то частотник...
ИЛИ
пробуйте однофазник может получиться...

Beginer
Junior Member

Сообщений: 8
Откуда: Россия
Регистрация: Январь 2006

написано 26 Января 2006 11:58ИнфоПравкаОтветитьIP

Коллекторный однофазник работает, хоть все три включай, и разгоняет и обороты углом устанавливает от герца, здесь заказчик заинтересован количеством 3-фазных асинхронников, которых у него на складе полно, и видимо дело принципа - столько времени и денег потрчено, что уже сделать попроще не хочет.
Я впервые на форуме с вопросом, может подскажете уважаемые старожилы где еще можно с этим вопросом обратиться ?

Зёбра
берёзовый брунька

Сообщений: 3067
Откуда: Санкт-Петербург,Россия
Регистрация: Июнь 2003

написано 26 Января 2006 22:14ИнфоПравкаОтветитьIP

Beginer
Мыла нет.

Ник
unregistered
написано 30 Января 2006 01:41  ПравкаОтветитьIP

Вообще-то, в роторе двигателя течет ток с частотой сети, деленной на число полюсов, и частотой вращения. Может эту разность удастся использовать, как согнал ОС.

Добавление от 30 Января 2006 01:44:

Простите, ошибся.
Вообще-то, в роторе двигателя течет ток с разностью частоты сети, деленной на число полюсов, и частотой вращения. Может эту разность удастся использовать, как согнал ОС.

Beginer
Junior Member

Сообщений: 10
Откуда: Россия
Регистрация: Январь 2006

написано 30 Января 2006 12:11ИнфоПравкаОтветитьIP

А на пальцах - как это выглядит ? Я же нарезаю каждый полупериод, и в результате какой-то ток с каким-то запаздыванием на частоте 50 Гц, как увидеть другое ?

фанат
Junior Member

Сообщений: 3
Откуда: Украина
Регистрация: Январь 2006

написано 30 Января 2006 12:59ИнфоПравкаОтветитьIP

MC3PHAC

Beginer
Junior Member

Сообщений: 11
Откуда: Россия
Регистрация: Январь 2006

написано 30 Января 2006 22:16ИнфоПравкаОтветитьIP

MC3PHAC это для частотника

Beginer
Junior Member

Сообщений: 12
Откуда: Россия
Регистрация: Январь 2006

написано 06 Февраля 2006 22:34ИнфоПравкаОтветитьIP

Так или иначе, всем спасибо, кто хотел помочь. Кое-что сдвинулось.

Ваш ответ:

Коды форума
Смайлики


Ник:    Пароль       
Отключить смайлики

Все время MSK

Склеить | Разбить | Закрыть | Переместить | Удалить

Новая тема | Написать ответ
Последние сообщения         
Перейти к:

Свяжитесь с нами | skunksworks.net

Copyright © skunksworks.net, 2000-2018

Разработка и техническая поддержка: skunksworks.net


Рейтинг@Mail.ru Яндекс.Метрика