Регистрация | Последние сообщения | Персональный список | Поиск | Настройка конференции | Личные данные | Правила конференции | Список участников | Top 64 | Статистика раздела | faq | Что нового v.2.3 | Чат
Skunk Forum - Техника, Наука, Общество » Форум разработчиков РЭА »
Помогите с расчётом схемы...

Версия для печати (настроить)

Новая тема | Написать ответ

Подписаться

Автор Тема:   Помогите с расчётом схемы...
Dikoy
Member

Сообщений: 1026
Откуда: Богота, Колумбия
Регистрация: Май 2003

написано 23 Декабря 2006 05:38ИнфоПравкаОтветитьIP

Есть у нас один прибор. Делался ещё во времена гитлера и, видимо, по большой обкурке...
Принцип таков - с резистивного датчика снимают сигнал, усиливают в 13 раз и подают на биметаллический индикатор (лопатка нагревается током и отклоняется).
На прибор утеряна вся дока, есть только схема без номиналов: ссылка
Девайс надо повторить, но при этом ещё заставить работать от +-27 вольт (изначально он шёл на +-15). Полные его требуемые характеристики на страничке по ссылке.
Шеф нагрузил на выходные расчитать схему, а я, видимо, в конец забыл аналоговую электронику... + схема чужая, и это дополнительный геморрой...
Вот я смотрю на неё и ничего не понимаю...
Насколько я уже успел раскурить, на ОУ усиление не делается ВООБЩЕ. По обрывкам док, R3 = 270 кОм; R1 = 20 кОм. То есть общий Ку = 13.
R2 = R5 = 20 кОм. То есть Ку ОУ равен 1!
Нафига тогда вообще ОУ?..
Ну тут легко пересчитать хотя бы пропорционально увеличению питающих напряжений - получается 470к и 36к. Зависимости сохраняются.
R4, насколько помню, берётся как сумма R2 + R5 = 75 кОм.
А вот как дальше считать - ХЗ... Если там составные транзисторы, то нафига нужны R12 и R13?..
R10 это, типа, установка нуля? Но ведь уже есть R4!?..
Короче, объясните как этот опус работает?..
И есть ли отечественные ОУ, чтобы работали на +-27 вольтах? 140УД7, использовавшаяся в оригинале, до +-15 работает только.

Зёбра
берёзовый брунька

Сообщений: 4727
Откуда: Санкт-Петербург,Россия
Регистрация: Июнь 2003

написано 23 Декабря 2006 10:05ИнфоПравкаОтветитьIP

Dikoy
Вот нарыл по операционникам. А считать же в микрокапе моно. Умеешь пользоваться?

Dikoy
Member

Сообщений: 1027
Откуда: Богота, Колумбия
Регистрация: Май 2003

написано 23 Декабря 2006 17:57ИнфоПравкаОтветитьIP

Зёбра
Не... Трабл в том, что повторить нужно именно ЭТУ схему, один в один! Бо она сертифицирована и испытана. Только пересчитать под большие напряжения.
Своего я ничего не могу сделать (давно бы уже всё по нормальному перделал).

Зёбра
берёзовый брунька

Сообщений: 4728
Откуда: Санкт-Петербург,Россия
Регистрация: Июнь 2003

написано 23 Декабря 2006 19:59ИнфоПравкаОтветитьIP

Dikoy
Ну, операционник ты и сам хочешь менять - значит схема уже будет не та.Или нужен обязательно отечественный?
А что именно сертифицировано? Схемное решение или что? Вроде обычный усилитель. Надо пределать схему, но переделывать при этом ничего нельзя.Хм.

Dikoy
Member

Сообщений: 1028
Откуда: Богота, Колумбия
Регистрация: Май 2003

написано 25 Декабря 2006 05:47ИнфоПравкаОтветитьIP

Зёбра
Ну, операционник ты и сам хочешь менять - значит схема уже будет не та
Она выглядеть должна так же
Номиналы, согласно правилам, можно модифицировать. То есть смену номиналов и типов деталей можно подписать под модификацию.

Зёбра
берёзовый брунька

Сообщений: 4764
Откуда: Санкт-Петербург,Россия
Регистрация: Июнь 2003

написано 25 Декабря 2006 06:02ИнфоПравкаОтветитьIP

Dikoy
Надо из +-27 вольт сделать +- 15 вольт. Далее в микрокап.

Valera
Member

Сообщений: 514
Откуда: novosibirsk
Регистрация: Май 2004

написано 25 Декабря 2006 06:23ИнфоПравкаОтветитьIP

Dikoy
r12-13 - цепь ООС по току покоя усилителя мощности.
r10 - настройка этого тока покоя(ну, фиг знает миллиампер сколько - не ясно какая мощность на нагрузку. Вообще, что-то такое видел, похоже на среднеквадратичный измеритель. Подать на вход сигнал и выставить режим усилителя чтоб не было искажений типа ступенька, смотреть осцилографом). Номинал R3 увеличить, ну и питание ОУ разрулить - либо на 27 вольт ставить, либо ограничить парою стабилитронов.

Весельчак У
Moderator

Сообщений: 8280
Откуда: Санктъ-Питербурхъ
Регистрация: Декабрь 2000

написано 25 Декабря 2006 14:27ИнфоПравкаОтветитьIP

Э-э-э... а зачем вообще что-то пересчитывать?
1. Взять операционник с питанием +/-27 В.
2. Сделать операционнику питание на 15 вольт при помощи какой-то мат..., т.е. 2-х стабилитронов и 2-х резисторов. Варианты - трёхвыводные стабилизаторы, транзистор со стабилитроном... Короче, извращаться можно до бесконечности.
Плавающее питание оперционника делать не советуб - схема сильно изменится, да и работает такое решение не всегда хорошо.
Ежели очень хочется, то можно:
1. Увеличить номиналы всех резисторов, кроме R1, R3, R5, R11..R14 в... 27/15=... 1,8 раза!
Проверить работу на макете никто не мешает.

P.S. А биметаллическая пластина (точнее её нагреватель) выдержит увеличение мощности в 3,24 (примерно) раза?

Зёбра
берёзовый брунька

Сообщений: 4769
Откуда: Санкт-Петербург,Россия
Регистрация: Июнь 2003

написано 25 Декабря 2006 16:21ИнфоПравкаОтветитьIP

Весельчак У
Ему, насколько я понял, нужно сделать такое же устройство, по той же схеме, но узнать номиналы элементов возможности нет. Чёрный ящик.Питание здесь переделать - самое элементарное. А вот какие транзисторы там стоят не узнать.

Dikoy
Member

Сообщений: 1029
Откуда: Богота, Колумбия
Регистрация: Май 2003

написано 26 Декабря 2006 20:50ИнфоПравкаОтветитьIP

Зёбра
Надо из +-27 вольт сделать +- 15 вольт. Далее в микрокап.
Блин! Вот мы лохи! Два дня всем отделом мучались, а до такого не додумались!

нужно сделать такое же устройство, по той же схеме, но узнать номиналы элементов возможности нет. Чёрный ящик.

Питание здесь переделать - самое элементарное.
Не, переделка питания - побочный эффект.
Прибор работает, но по чьему-то недосмотру его собрали на 15 вольт, а у нас везьде 27. Очень не удобно. Опять же сигналы могут до 27 вольт быть. Вот и задача - сделать дубликат но с питанием 27.

Valera
похоже на среднеквадратичный измеритель.
Ага, оно

АЛЛ
Короче, переделал я всё, собрал на макетке - фурычит. Так что фенькью вери мух всем

Ваш ответ:

Коды форума
Смайлики


Ник:    Пароль       
Отключить смайлики

Все время MSK

Склеить | Разбить | Закрыть | Переместить | Удалить

Новая тема | Написать ответ
Последние сообщения         
Перейти к:

Свяжитесь с нами | skunksworks.net

Copyright © skunksworks.net, 2000-2018

Разработка и техническая поддержка: skunksworks.net


Рейтинг@Mail.ru Яндекс.Метрика