Регистрация | Последние сообщения | Персональный список | Поиск | Настройка конференции | Личные данные | Правила конференции | Список участников | Top 64 | Статистика раздела | faq | Что нового v.2.3 | Чат
Skunk Forum - Техника, Наука, Общество » АТС »
KX-TA616 и VoIP-шлюз. Кто виноват?

Версия для печати (настроить)

Новая тема | Написать ответ

Подписаться

Автор Тема:   KX-TA616 и VoIP-шлюз. Кто виноват?
bazilK
unregistered
написано 16 Июля 2003 09:03  ПравкаОтветитьIP

Вот какая неприятная хреновина.
Проложили местные мужики до нас оптику.
Вообще-то мы изначально хотели телефоны, а эти ребята тянули рядом Интернет, ну и решили совместить.
В обстчем, на данный момент имеется 10 Мб шнурок интернета, и два городских тел. номера (телефоны не их).
Подключены они через шлюз к местной мини-АТС Panasonic KX-TA616.
И вот этот шлюз эти ребята меняют уже 4-й раз
Говорили, что вышибает порты ВЫХОДЯЩИХ линий, т.е. на связке Шлюз- МиниАТС, и сильно ругались на Панаса. Пришёл мужик от них, померяли напряжение на АТСке, вроде всё нормально.
Поставили они на этой связке кроссик с защитой. Результат - НОЛЬ.
Вышибло через два дня. Как сказал ремонтёр - вместе с кроссиком (который с защитой).
Проводка нормальная, от отдельного автомата, с нормальной землёй.
Рядом сервак, 2 хаба, сетка, всё работает.
Другие входящие телефоны работают нормально. Интернет пашет.
Шлюз выгорает.
Говорят выгорает один и тот же порт...
Защита была (по их словам) 230 В.
Т.е. получается, что с миниАТС на телефонную линию херачило БОЛЬШЕ 230В, а миниАТС, и оборудование на 4-х других телефонных номерах (т.е. на ГТС) - им всё по барабану???? Ничего не понимаю... Предлагают тащить Панаса на экспертизу, я поначалу согласился даже, но тут со временем облом случился
Но вот кто-нибудь мне может объяснить, как такое ТЕОРЕТИЧЕСКИ может быть?
Спрашивал ещё тут - ссылка и тут - ссылка
Заранее спасибо.

Юрий
Junior Member

Сообщений: 18
Откуда: Москва
Регистрация: Март 2003

написано 16 Июля 2003 09:24ИнфоПравкаОтветитьIP

Что-то здесь не так. Не может панас порты так лихо жечь. Попробуй с электриком выяснить с одного ли автомата (ввода) розетка шлюза и атски запитаны и если с разных, то попробуй запитать с одного. Поставь УПС и на АТС, и на шлюз. Посмотри, что за "земля" (для электриков, что 0, что "земля" - одно и тоже), если 0 с щита, то тяни со стока холодной воды и к корпусу АТС, а ноль с 3-го контакта розетки убери. Кстати а к защите они землю откуда брали?
Юрий.(rms-telecom@yandex.ru)

bazilK
unregistered
написано 16 Июля 2003 09:48  ПравкаОтветитьIP

Юрий
Земля там нормальная - они сами проводили.
Заземление на шлюз - с того же провода, что и земля на АТС.
Питание - с одного щитка. Проводка хорошая.
Сопротивление от АТС до земли на шлюз - 0 - мерял сам.

Вот и не пойму нихрена

j7
unregistered
написано 16 Июля 2003 11:57  ПравкаОтветитьIP

Шлюз к СО-шкам миниАТС подключен?

Фонист
Member

Сообщений: 307
Откуда: Новосибирск
Регистрация: Сентябрь 2001

написано 16 Июля 2003 13:34ИнфоПравкаОтветитьIP

Нечто подобное у меня было правда не с шлюзами,а с АТС.Местный электрик поменял местами рабочий 0 и землю в розетке.При включении электроприборов в ближайшую розетку к розетке станции на шине станции появлялось 110-220v.Сожгли сначало 1 CO,но переткнули джек в другую CO и сожгли вторую.Может у тебя нечто подобное творится на шлюзе,а станция и не причем совсем.

bazilK
unregistered
написано 16 Июля 2003 14:35  ПравкаОтветитьIP

j7
Оптика->шлюз->защита->СО Атс.
Примерно так, если не считать между оптикой и шлюзом ихнюю чёрную коробочку на стене (то же заземлена).
Фонист
Они (шлюз и АТС) заземлены на одну точку. Причем, день-два шлюз работал.

Блин, ну не из оптики ведь эта хрень лезет???
Т.е. по логике:
Такая напруга могла взяться:
1. из других СО АТС (ну а как она до сих пор работает?)
2. из-за путаницы в земле и ноле
3. из хреновой земли
4.
5.???
Кто добавит?

Юрий
Junior Member

Сообщений: 19
Откуда: Москва
Регистрация: Март 2003

написано 16 Июля 2003 19:23ИнфоПравкаОтветитьIP

Добавить можно, но надо ехать и со всей этой батвой на месте разбираться. По поводу замеров заземления, померить и оценить точно мультиметром невозможно. Но вот примерную картину увидеть можно.
1. замеряешь 0/фаза (220В), далее земля/фаза (220В)
2. замеряешь сопротивление 0/земля (должно быть не более 10 ОМ (идеально не более 4ОМ)
Если у ВАС R=0, то это с щита 0 притащили. В буржуйских АТС и т.д. в самой аппаратуре 3-й контакт вилки питания и шнурок с корпуса земли в одну точку сводится. И при перекосе фаз (от большой нагрузки) в здании либо предохранители летят, либо аппаратура горит.
Юрий.
P.S. А с порта СО АТС ничего на шлюз не идет.

Фонист
Member

Сообщений: 308
Откуда: Новосибирск
Регистрация: Сентябрь 2001

написано 16 Июля 2003 20:24ИнфоПравкаОтветитьIP

Юрий правильно все написал. Просто мне приходилось сталкиваться даже с людми имеющими дипломы энергетиков которые подключали землю вместо 0. Оно бы все нечего ,но автоматы на защите стояли старые совковые и не сработали,а земля была брошена земляным тросиком и в коробе.Короб плавится начал вместе с связевыми и сетьевыми проводами.Называю контору что бы держались подальше от таких идиотов ЮрЭнерго.

urka
Member

Сообщений: 95
Откуда: Челябинск
Регистрация: Ноябрь 2001

написано 16 Июля 2003 21:54ИнфоПравкаОтветитьIP

а какой шлюз (модель)
парочка FXO от циски горела на КХ-Т616
(умудрились сварочник включать по вечерам на этже фазу в соседней комнате)
неужели они такие нежные?

Фонист
Member

Сообщений: 312
Откуда: Новосибирск
Регистрация: Сентябрь 2001

написано 17 Июля 2003 13:08ИнфоПравкаОтветитьIP

Я сегодня ставил KX-TD1232,а в офисе еще ремонт идет.Строители воткнули рядом в розетку мощьный перфоратор,так мой системник заморгал как новогдняя елка.Хотя станция заземлена как надо.

Spec
Member

Сообщений: 104
Регистрация: Август 2001

написано 17 Июля 2003 14:27ИнфоПравкаОтветитьIP

to Фонист
Тут дело не в земле, а в питании - ставь какой-нибудь SMART...

bazilK
unregistered
написано 17 Июля 2003 14:46  ПравкаОтветитьIP

Спасиб большое всем, по крайней мере ясно куда копать.
Чего нарою - отпишу

Фонист
Member

Сообщений: 316
Откуда: Новосибирск
Регистрация: Сентябрь 2001

написано 18 Июля 2003 14:56ИнфоПравкаОтветитьIP

Spec,прав но вылазит другая проблема.Если смарт дешевый,он не спасает при кратковременных скачкахнапряжения и если все ОК как защитить сам смарт.Мне пришлось забивать пару штырей и землить.Пока все нормально.

Spec
Member

Сообщений: 107
Регистрация: Август 2001

написано 18 Июля 2003 17:28ИнфоПравкаОтветитьIP

to Фонист
SMART - это принцип работы(двойное преобразование), т.е. если в двух словах, то сперва переменка становится постоянкой, а потом опять переменкой. У меня хрен проскочишь - я 20 лет за рулем (с)
А про защиту - тут ты прав. Если нормальной земли нет UPS и сам может погореть..

Фонист
Member

Сообщений: 321
Откуда: Новосибирск
Регистрация: Сентябрь 2001

написано 21 Июля 2003 08:00ИнфоПравкаОтветитьIP

Сушай Spec,я тут на выходных в одной конторе станцию ставил и попросили еще и силу бросить.Открыл на этаже ШОС и офигел.Подходит три фазы и 0.А 0 посажен на шину,которая приварена к шкафчику, а на шкафчике есть уже болт к которому приварен болт и уже на него посажена земля.То есть в таком случаи на корпус смарта ,через землю вся эта фигня полезит.Неужели каждый раз проверять придется.

Spec
Member

Сообщений: 110
Регистрация: Август 2001

написано 21 Июля 2003 14:35ИнфоПравкаОтветитьIP

Вся фишка в том, что у нас(в нашей стране) так раньше и строили - ноль=земля..
Доверяй, но проверяй...

bazilK
unregistered
написано 14 Августа 2003 12:42  ПравкаОтветитьIP

Вот какую цидулю мне дали:
Техническое заключение
После неоднократного выхода из строя электронных устройств... специалистами ООО проведено техническое обследование этой ситуации.
Клиент использует два канала тел. связи которые предоставляются ООО посредством одного шлюза IP-связи.

Оба канала сор шлюза заведены на офисную АТС Клиента. Шлюз заземлён. Дополнительно к АТС подключены линии ГТС, которые выполнены воздушным способом и имеют протяжённость около километра.
В результате анализа вышеизложенного был сделан следующий вывод:
Во время грозовых разрядов на входящих тел. линиях АТС могут наводится большие перенапряжения. Обычные ТА, бодключенные к офисной АТС не имеют внешних источников питания и не заземляются, поэтому наведённое электричество для них неопасно.
В ситуации, когда к каким-либо портам офисной АТС подключено заземлённое оборудование (шлюз ИП-телефонии) перенапряжения, возникающие на входящих портах АТС перетекают через внутреннюю шину защиты АТС на заземлённое устройство и действует на его электронную часть губительно.

Исходя из вышеизложенного ООО рекомендует Клиенту в дальнейшем не подключать шлюз ИП тел. связи к своей офисной АТС, а использовать в качестве абонентских устройств обычные ТА, подключаемые к соответствующим портам шлюза.
В обратном случае ООО снимает с себя ответственность за исправность оборудования.

Конец цыцырования.

Вот так, мы все белые и в шоколаде.
Так или иначе, но защита, которая стоит на этот раз (ваял ихний самоделкин) по размеру в два раза больше этого шлюза, но работает. Уже третий день.
Тьфу-тфу (стучит по столу и голове одновременно)
Посмотрим что дальше будет, тут нам грозы обещали...

Spec
Member

Сообщений: 127
Регистрация: Август 2001

написано 14 Августа 2003 17:13ИнфоПравкаОтветитьIP

Даа, прикольно. Ты зря координаты фирмы и имена специалистов не указал - страна должна знать своих "героев"...
ЗЫ. А главное - эта "писулька"(других слов просто нет) ответственность с них не снимает.

Ваш ответ:

Коды форума
Смайлики


Ник:    Пароль       
Отключить смайлики

Все время MSK

Склеить | Разбить | Закрыть | Переместить | Удалить

Новая тема | Написать ответ
Последние сообщения         
Перейти к:

Свяжитесь с нами | skunksworks.net

Copyright © skunksworks.net, 2000-2018

Разработка и техническая поддержка: skunksworks.net


Рейтинг@Mail.ru Яндекс.Метрика