Регистрация | Последние сообщения | Персональный список | Поиск | Настройка конференции | Личные данные | Правила конференции | Список участников | Top 64 | Статистика раздела | faq | Что нового v.2.3 | Чат
Skunk Forum - Техника, Наука, Общество » АТС »
соединить 2 АТС (страница 1)

Версия для печати (настроить)
Страницы: 1 2 3

Новая тема | Написать ответ

Подписаться

Автор Тема:   соединить 2 АТС
smbsmb
Junior Member

Сообщений: 1
Регистрация: Сентябрь 2003

написано 05 Сентября 2003 15:55ИнфоПравкаОтветитьIP

Я небольшой специалист по телефонии, в основном по компьютерам и сетям,
но мне необходимо решить такую проблему.

Имеются 2 здания, в которых 2 АТС Panasonic,
названия которые мне списали
T336 и KX-TD1232RU (модули 4CO, 16SLC - 2 штуки).
Между зданиями дают 2 (или больше -4,6..) медных пары (0.5 мм,
всего 5 промежуточных соединений, длина 6 км).

Если возможно, также хотелось бы соединить и локальные сети
этих зданий, на скорости побольше,
например с помощью DSL-модемов.
В таком случае, можно ли как-либо инкапсулировать телефонию в TCP/IP, и передавать по одной линии вместе с сетевым трафиком?

Можно ли соединить эти 2 АТС (опционально - и сети), причем:
- будет ли единая внутренняя нумерация?
- какие еще "вкусные" возможности есть?
- какие модули для этого нужны?
- будут ли АТС работать независимо при разрыве этой линии?

Где прочитать документацию по вопросу соединения АТС,
и по самим этим АТС?


Bart
Moderator

Сообщений: 862
Откуда: Украина, г.Ужгород
Регистрация: Ноябрь 2002

написано 05 Сентября 2003 16:14ИнфоПравкаОтветитьIP

Прежде всего необходимо построить между зданиями цифровой канал.
Если в планах объединение сетей - сначала строим соединение двух LAN.
На этом этапе необходимо "выжать" из медных пар максимальную скорость (используя например xDSL модемы, возможно использование 4-х парных модемов). Поднимаем единую сеть на TCP/IP. Имеем некую конечную эффективную скорость уже для трафика TCP/IP.
Если Вы занимаетесь компьютерами и сетями, то пока должно быть все ясно.
Далее инкапсулировать телефонию в TCP/IP.
1. Читаем немного о технологии VoIP. Можно пока не сильно углубляться.
2. АТС соединяются между собой
2.1.(по-взрослому ) по межстанционной сигнализации.
В вашем случае реализуемо реально соединение по сигнализации E&M. Для этих АТС есть плата 4каналаE&M. Инкапсуляцию E&M в TCP/IP поддерживают, например, CISCO (26xx,36xx,...).
2.2. По простому - крестом: Внутренние абоненты одной на входящие линии другой. И соответственно наоборот.
Здеcь есть масса маршрутизаторов голос в IP. Ищем по ключевым словам FXO-порты и FXS-порты.
Это пока вкратце (убегаю). Будет время - допишу. Вопросы - постараюсь ответить.

smbsmb
Junior Member

Сообщений: 2
Регистрация: Сентябрь 2003

написано 05 Сентября 2003 16:34ИнфоПравкаОтветитьIP

цитата:
Bart писал:
В вашем случае реализуемо реально соединение по сигнализации E&M. Для этих АТС есть плата 4каналаE&M. Инкапсуляцию E&M в TCP/IP поддерживают, например, CISCO (26xx,36xx,...).


Какая скорость передачи IP-трафика необходима для работы 4 каналов E&M?
А больше одновременных разговоров сделать можно?

[Это сообщение изменил Bart (изменение 06 Сентября 2003 16:05).]

Bart
Moderator

Сообщений: 871
Откуда: Украина, г.Ужгород
Регистрация: Ноябрь 2002

написано 06 Сентября 2003 15:49ИнфоПравкаОтветитьIP

Давай сначала.
1. Какая существует (предполагается, желается) конфигурация системы.
1.1. Т336 - количество "линий в город". Количество внутренних абонентов.
1.2. 1232 - количество "линий в город". Количество внутренних абонентов.
2. Выход в город будет в обоих точках (АТС) и с любой АТС?
3. Сколько (прикидочно, максимум) хватит одновременных межстанционных разговорных соединений для нормальной работы?

Добавлю, забегая вперед.
1232 поддерживает всего две платы E&M и то в разных блоках (если есть два соединенных системныз блока) - то есть имеем максимум 4 канала (для одного блока) и 8 каналов (для двух блоков).
Если этого мало, лучше сразу смотреть в сторону межстанционного соединения на базе потока E1 (2Mbit) и сигнализации, например, DR2.

[Это сообщение изменил Bart (изменение 10 Сентября 2003 16:07).]

smbsmb
Junior Member

Сообщений: 3
Регистрация: Сентябрь 2003

написано 06 Сентября 2003 16:25ИнфоПравкаОтветитьIP

1. Какая существует (предполагается, желается) конфигурация системы.
1.1. Т336 - количество "линий в город". Количество внутренних абонентов.

28 линий в город, из них по 9 происходят исходящие звонки.
182 внутренних абонента.

1.2. 1232 - количество "линий в город". Количество внутренних абонентов.

4 линии в город (больше не дают, такой район города). Около 50 внутренних абонентов.

2. Выход в город будет в обоих точках (АТС) и с любой АТС?

Да, лучше сделать с обоих,
если при обрыве линии между АТС будет обе АТС продолжат как-либо работать.

3. Сколько (прикидочно, максимум) хватит одновременных межстанционных разговорных соединений для нормальной работы?
Прикидочно - 15.

P.S. Кстати, с декабря у нас вводится повременка для организаций.

Bart
Moderator

Сообщений: 867
Откуда: Украина, г.Ужгород
Регистрация: Ноябрь 2002

написано 06 Сентября 2003 17:32ИнфоПравкаОтветитьIP

Я вижу два варианта.
1. После поднятия TCP/IP ставятся два маршрутизатора E1->TCP/IP, две платы E1 (одну в 1232, другую в Е336). Но настройками АТС и маршрутизаторов используем только 15 разговорных каналов (из 30 возможных). Это позволит свести "полосу телефонии" внутри межсетевого соединения "где-то" до 1Mbit. Все что останется - все ваше для сетевого трафика.
Недорогие маршрутизаторы можно глянуть здесь (там же и описания есть)
или CISCO.
2. Выделить телефонию отдельно. Для этого понадобится одна пара. 2-х парные DSL модемы для пропихивания E1 (например, Watson) могут работать и на одной паре. При этом они автоматом ограничивают кол-во разговорных каналов до максимум 15 (это то, что нам нужно). Немного смущает расстояние. Можно взять пару модемов и попробовать законнектить их в реальных условиях (обычно такие модемы есть у операторов связи в наличии).

Добавлю, монтаж и настройка такой системы (Частная Cеть или Private Network) - задача нелегкая даже для опытных инсталляторов УАТС. Думаю, следут найти соответсвующую фирму и обратиться к ней.
Для ознакомления можно еще поискать/почитать: Private Network, TIE lines, E1, сигнализация DR2.

Bart
Moderator

Сообщений: 871
Откуда: Украина, г.Ужгород
Регистрация: Ноябрь 2002

написано 08 Сентября 2003 12:22ИнфоПравкаОтветитьIP

Продолжим.
Рецепт как обойти задача нелегкая даже для опытных инсталляторов УАТС.
Для приготовления нужно: N свободных внутренних портов (SLT, для подключения простых ТА) на АТС№1 и на АТС№2. "Поднятую" сеть TCP/IP между двумя зданиями. Два комплекта маршрутизаторов VoIP с N-количеством портов FXO.
Блюдо:
АТС№1[N-внутр. портов] -> [N-портов FXO]Маршрутизатор(ы)VoIP ->TCP/IP<- Маршрутизатор(ы) VoIP[N-портов FXO] <- [N-внутр. портов]АТС№2
Так "вкусно" как в верхнем посте не будет, но работать можно вполне сносно и удобно. Для выхода из АТС в АТС набираем номер группы внутренних портов (та, которая объединяет N), слышим гудок другой АТС, а дальше либо "в город", либо внутреннему абоненту этой АТС.

Добавление от 08 Сентября 2003 12:36:

Поднять и настроить такую систему можно и "своими силами". Подчитав чуть-чуть мануалы АТС и описания к шлюзам.
ссылка
- NSG-800/3804-4FXO - четыре порта FXO и один порт Ethernet 10Base-T
Оно может быть использовано как для соединения корпоративной сети IP-телефонии с городской сетью ТФОП, так и для сопряжения традиционных УАТС посредством IP-сети, а также для осуществления звонков между УАТС/АТС и терминалами IP-телефонии.
Там же можно найти и примеры.

Фонист
Member

Сообщений: 359
Откуда: Новосибирск
Регистрация: Сентябрь 2001

написано 09 Сентября 2003 12:20ИнфоПравкаОтветитьIP

Можно использовать шлюзы Samsung или Хуавей.

smbsmb
Junior Member

Сообщений: 4
Регистрация: Сентябрь 2003

написано 09 Сентября 2003 13:48ИнфоПравкаОтветитьIP

Я так понял, в моем случае получится EuroISDN, а не другая разновидность?
Кстати, возожно появится еще и радиоканал 2.4GHz между зданиями.
Поэтому хотелось бы конвертировать EuroISDN в IP, а DSL-модем брать отдельный.
IP-трафик затем распределять между выделенкой и радио, чтобы
обеспечивать нужную полосу для голосового трафика.

Скажите мне конкретую марку Хоршего шлюза, который делал бы только это!
А то нахожу только шлюзы, совмещенные с DSL-модемами.

Добавление от 09 Сентября 2003 13:49:

А в чем разница между KX-TD1232 и KX-TD1232RU?

[Это сообщение изменил smbsmb (изменение 09 Сентября 2003 14:12).]

Bart
Moderator

Сообщений: 929
Откуда: Украина, г.Ужгород
Регистрация: Ноябрь 2002

написано 09 Сентября 2003 15:35ИнфоПравкаОтветитьIP

Я так понял, в моем случае получится EuroISDN
В каком из случаев??? EuroISDN 336-ая не поддерживает! Она поддерживает в потоке Е1 только сигнализации R2 и E&M (не путать с решением на базе блат E&M).
IP-трафик затем распределять между выделенкой и радио, чтобы
обеспечивать нужную полосу для голосового трафика.

А вот это не понял. Поподробнее.
Хоршего шлюза, который делал бы только это!
Еще раз не понял. Что "только это"?
А в чем разница между KX-TD1232 и KX-TD1232RU
Буквой RU А если серьезно - нужно смотреть версию ROM. Делается так: в режиме программирования прогр. [116]. А то может оказаться, что без перешивки ROM TD2332 E1 "не держит".

smbsmb
Junior Member

Сообщений: 5
Регистрация: Сентябрь 2003

написано 09 Сентября 2003 17:35ИнфоПравкаОтветитьIP

цитата:
Bart писал:
Я так понял, в моем случае получится EuroISDN
В каком из случаев??? EuroISDN 336-ая не поддерживает! Она поддерживает в потоке Е1 только сигнализации R2 и E&M (не путать с решением на базе блат E&M).


Я в смысле, после апргейда T336 до TD500.
Кажется, я упустил, что T336 умеет R2.

цитата:

IP-трафик затем распределять между выделенкой и радио, чтобы
обеспечивать нужную полосу для голосового трафика.

А вот это не понял. Поподробнее.


Если по одному каналу гнать и трафик, и голос,
то необходимо чем-то гарантировать полосу пропускания для голоса,
иначе голос будет икать и т.п.
А останется оставшаяся полоса - для сетевого IP-трафика.
Например, это делается такими устройствами
ссылка
(вроде бы модно использовать с любым каналом, а только радио)
либо шейпингом исходящего трафика.
Из тех что я освоил подойдут средства FreeBSD ipfw pipe:
например, после измерения реальной суммарной пропускной способности 2 каналов
в ipfw выделяем полосу под головой/неголосовой трафик в соотношении N/M.
Это делаем для исходящего трафика по обе стороны обоих каналов.

цитата:

Хоршего шлюза, который делал бы только это!
Еще раз не понял. Что "только это"?


Только преобразование ISDN-VoIP, без строенных DSL-модемов и т.п.

[Это сообщение изменил smbsmb (изменение 09 Сентября 2003 17:47).]

Bart
Moderator

Сообщений: 937
Откуда: Украина, г.Ужгород
Регистрация: Ноябрь 2002

написано 09 Сентября 2003 17:52ИнфоПравкаОтветитьIP

Если по одному каналу гнать и трафик, и голос,
то необходимо чем-то гарантировать полосу пропускания для голоса,
иначе голос будет икать и т.п.

Хороший маршрутизатор позволить выставить квалитет определенного потока (например, CISCO). Насколько я помню, трафик голоса там можно выставить приоритетнее чем сетефой трафик.
Только преобразование ISDN-VoIP, без строенных DSL-модемов и т.п.
Опять же CISCO.

Добавление от 09 Сентября 2003 17:57:

Да, и мне кажется, если есть свободная пара-две проще пустить телефонию отдельно по меди (оно и дешевле и проще получится - никаких интеграций, инкапсуляций и приоритетов ). Тупо E1-DSL-линия-DSL-E1 и все (выше такой вариант я рассматривал).

mike1
Member

Сообщений: 32
Откуда: Новосибирск
Регистрация: Июнь 2003

написано 10 Сентября 2003 08:17ИнфоПравкаОтветитьIP

цитата:
Она поддерживает в потоке Е1 только сигнализации R2 и E&M (не путать с решением на базе блат E&M).

Ув. Bart поясните, пожалуйста, что подразумевается под сигнализацией E&M в потоке Е1.

Bart
Moderator

Сообщений: 940
Откуда: Украина, г.Ужгород
Регистрация: Ноябрь 2002

написано 10 Сентября 2003 11:48ИнфоПравкаОтветитьIP

mike1
Без проблем. Только без обид, если сильно подробно (известное можно ведь и пропустить )
Как известно, изначально межстанционная сигнализация базировалась на аналоговом оборудовании, аналоговых сигналах и аналоговых соединительных линиях. Вот, к примеру, E&M: одна (или две) пары для голосового тракта и одна пара для сигналов (собственно сигнализация). Для подключения к таким ГАТС Panasonic-а используем соответствующее количество соединительных линий (СЛ) и плату E&M (она “держит» 4 разговорных канала E&M).
Во времена повальной «цифровизации» всего и вся решили «подменить» аналоговые СЛ цифровым потоком (экономия как-никак). Создали универсальній цифровой протокол – поток Е1 для обеспечения 30 разговорных каналов (соответственно 30 тайм-слотов) и любой сигнализации (один тайм-слот для всех каналов). Строго говоря, есть еще один тайм-слот – управляюще-синхронизационный. То есть получилось всего 32 тайм-слота и скорость 2.048Mbps = 64Kbps/CH×32CH. Поток Е1 мог пропустить через себя любую из известных сигнализаций (в том числе и Е&M).
При соединении между собой аналоговых ГАТС «в разрыв» между Е1 и АТС ставили соответствующие адаптеры. Так АТС-ки «думали» что соединены между собой непосредственно и работают по E&M.
Panasonic (1232, 336, 500) выпускает плату Е1 (глупое название!) которая, по сути, обеспечивает межстанционную сигнализацию E&M и DR2 «в потоке Е1». Вот выдержка из спецификации такой платы:
Interface - 64Kbps/CH×32CH  2.048Mbps 
Frame Format - PCM30, PCM30-CRC - Selectable
Channel Type (Line signaling) - DR2 (Digital signaling system-R2)/E&M-C (Continuous E&M)/E&M-P (Pulsed E&M) – Selectable!
Register Signaling - DP Signaling sending/receiving /DTMF Signaling sending/receiving /MFC-R2 Signaling sending/receiving (Digital signaling system-R2 only )  – Selectable!

Но в случае с smbsmb я бы включал сигнализацию DR2.

mike1
Member

Сообщений: 33
Откуда: Новосибирск
Регистрация: Июнь 2003

написано 10 Сентября 2003 14:23ИнфоПравкаОтветитьIP

Это все я прекрасно понимаю
Может быть, я немного не точно задал вопрос?
По сути дела мой вопрос заключался в следующем: каким образом реализуется "сигнализация E&M" в 2Мбитном потоке? Я так понимаю, что там так же, как в случае с R2 или R1,5 (2ВСК), каждые 16 125 мс циклов объединяются в сверхцикл. Далее в этом сверхцикле в обмене сигнальной иформацией участвуют только 16-е временные интервалы, байты каторых делятся на 2 тетрады (младшую и старшую). В 0-м цикле сверхцикла передается сверхцикловая синхра, в 1-м - сигнальная информация о 1 и 17 каналах, во 2-ом - о 2 и 18 каналах и т.д.

Тогда чем это отличается от 2ВСК?
Какие правила обмена?
Где почитать про этот протокол (в какой рекомендации это описано)?

Просто дело в том, что я раньше не встречался с такой терминологией: "E&M в потоке Е1". Потому и спрашиваю... Толи я чего-то не знаю, то ли это просто расхождение терминологий?

Bart
Moderator

Сообщений: 946
Откуда: Украина, г.Ужгород
Регистрация: Ноябрь 2002

написано 10 Сентября 2003 15:31ИнфоПравкаОтветитьIP

Просто дело в том, что я раньше не встречался с такой терминологией: "E&M в потоке Е1".
Термин, действительно, кривоват. Но ведь Е1 создавался действительно для "пропихивания" любой аналоговой сигнализации, не так ли (так следует из истории создания)? Вот можно "пропихнуть" и 30 каналов E&M (вместо 30 портов E&M В АТС-ке).
mike1 куда тебе скинуть спецификацию Панаса на энтую карту? Там немного, но красиво и лаконично. Думаю, хватит для выяснения всех твоих вопросов. Ато мы щас народ замучаем...

smbsmb
Junior Member

Сообщений: 6
Регистрация: Сентябрь 2003

написано 10 Сентября 2003 16:20ИнфоПравкаОтветитьIP

цитата:
Bart писал:
...в случае с smbsmb я бы включал сигнализацию DR2.

DR2 то же самое, что R2?
В случае E1 без апгрейда T336 выбор у меня - E&M либо R2,
для обоих случаев модули существуют!
Чем лучше в моем случае R2 (или-таки E&M)?

Ссылки по теме:
ссылка
ссылка

Bart
Moderator

Сообщений: 947
Откуда: Украина, г.Ужгород
Регистрация: Ноябрь 2002

написано 10 Сентября 2003 16:29ИнфоПравкаОтветитьIP

DR2 то же самое, что R2?
Тоже самое. DR2 (Digital signaling system-R2).
В случае E1 без апгрейда T336 выбор у меня - E&M либо R2,
А я о чем и говорил. Модуль есть и для 336 и для 1232 (еще раз: прошивку 1232 посмотрели, прежде чем включать плату Е1? Для включения E1 нужна специальная версия ROM - P211P! ).
Чем лучше в моем случае R2 (или-таки E&M)?
Все равно, но лучше (современне она ) R2 (или DR2 - чтоб без путаницы)

mike1
Member

Сообщений: 34
Откуда: Новосибирск
Регистрация: Июнь 2003

написано 11 Сентября 2003 06:45ИнфоПравкаОтветитьIP

Bart скинь на mike@leotek.ru

j7
unregistered
написано 11 Сентября 2003 09:52  ПравкаОтветитьIP

Bart
R2 (или DR2 - чтоб без путаницы)

Чтоб не запутаться imho все-таки лучше "R2", с уточнением регистровой: R2MF, R2MFC, R2DTMF.
Аналоговая версия R2 умерла так давно, что в уточняющей "D" просто нет смысла.

Ваш ответ:

Коды форума
Смайлики


Ник:    Пароль       
Отключить смайлики
Страницы: 1 2 3

Все время MSK

Склеить | Разбить | Закрыть | Переместить | Удалить

Новая тема | Написать ответ
Последние сообщения         
Перейти к:

Свяжитесь с нами | skunksworks.net

Copyright © skunksworks.net, 2000-2018

Разработка и техническая поддержка: skunksworks.net


Рейтинг@Mail.ru Яндекс.Метрика