Регистрация | Последние сообщения | Персональный список | Поиск | Настройка конференции | Личные данные | Правила конференции | Список участников | Top 64 | Статистика раздела | faq | Что нового v.2.3 | Чат
Skunk Forum - Техника, Наука, Общество » АТС »
OS500 чувствительность к DTMF платы АА – не распознаёт цифры (глубокие искания) (страница 1)

Версия для печати (настроить)
Страницы: 1 2

Новая тема | Написать ответ

Подписаться

Автор Тема:   OS500 чувствительность к DTMF платы АА – не распознаёт цифры (глубокие искания)
Snack
Junior Member

Сообщений: 1
Откуда: Москва, Россия
Регистрация: Ноябрь 2005

написано 02 Ноября 2005 20:25ИнфоПравкаОтветитьIP

Здравствуйте. Хочу заранее предупредить – ниже последует очень длинный текст, но как иначе подробно изложить проблему? Так же хочу извиниться за повторение – аналогичный пост уже висит на IXBT.
Со слабой надеждой, что кто-нибудь с этим встречался и знает какие-то решения…

Итак, имеется OfficeServ 500 в следующей конфигурации - процессор - MCP2, плата PRI для работы с потоком E1, два блока питания PSU-B, плата 8DLI, 3 платы 16SLI, IOM, плата AA.
Приобретена была в феврале, и до начала июня никаких нареканий по поводу работы станции не возникало (кроме одного, о котором ниже).
Однако, спустя около 3 месяцев, в определенный момент (буквально - неисправность "выяснилась" в течение часа со слов клиентов, звонивших в нашу компанию , которые разом стали говорить о том, что не работает "перевод звонка" по внутреннему номеру абонента) возникли серьезные проблемы в работе АА.

Часть 1. Распознавание DTMF-сигналов.

Симптомы:
АА отсылает звонящего на 500 группу либо говорит Invalid Number либо отсылает на 500 группу по no action.
Звонки производились:
Снаружи через PRI с аналоговых телефонов Panasonic, Canon и т.д. и с системных телефонов Samsung
Изнутри с аналоговых телефонов Panasonic, Canon и т.д. и с системных телефонов того же Samsung.

Результаты длительных и глубоких исканий:
Станция не воспринимает цифры 2, 3 (14567890 - воспринимает нормально), к слову - это те самые цифры с которых может начинаться план нумерации.
При помощи терминальной программы, сервисных комманд станции, IOM и нульмодемного кабеля был произведён hex dump реакции станции на набор по порядку цифр 1234567890. В зависимости от используемого аппарата, места и направления звонка получены следующие результаты:

(искомые позиции помечены !X!)

Звонок изнутри и снаружи с SLI телефона Panasonic TS-2365

[tCALL](2e41: 3c) 7E80 00A0 000C 0616 040!1! 0000
[tSPMA](2e41: 3d) 7E80 00A0 000A 2100 03FF
[tCALL](2e42: 4e) 7E80 00A0 0014 0615 4EFF 00A0 3951 FFFF FFFF FFFF
[tSPMA](2e42: 4f) 7E80 00A0 0012 2100 06FF 0101 01FF FFFF FFFF
[tCALL](2e43: 28) 7E80 00A0 000C 0616 040!4! 0000
[tSPMA](2e43: 29) 7E80 00A0 000A 2100 03FF
[tCALL](2e43:2e1) 7E80 00A0 000C 0616 040!5! 0000
[tCALL](2e44: 72) 7E80 00A0 0014 0615 4EFF 00A0 3951 FFFF FFFF FFFF
[tSPMA](2e44: 73) 7E80 00A0 0012 2100 06FF 0101 01FF FFFF FFFF
[tCALL](2e44:17e) 7E80 00A0 000C 0616 040!6! 0000
[tSPMA](2e44:17f) 7E80 00A0 000A 2100 03FF
[tCALL](2e45: 17) 7E80 00A0 000C 0616 040!7! 0000
[tCALL](2e45:305) 7E80 00A0 000C 0616 040!8! 0000
[tCALL](2e46: 8b) 7E80 00A0 0014 0615 4EFF 00A0 3951 FFFF FFFF FFFF
[tSPMA](2e46: 8c) 7E80 00A0 0012 2100 06FF 0101 01FF FFFF FFFF
[tCALL](2e46:1d2) 7E80 00A0 000C 0616 040!9! 0000
[tSPMA](2e46:1d3) 7E80 00A0 000A 2100 03FF
[tCALL](2e47: d8) 7E80 00A0 000C 0616 040!0! 0000

Отсюда видно, что станция не восприняла цифры 2, 3

У телефонов Panasonic TS есть регулируемое сопротивление, при помощи которого можно изменить мощность DTMF сигнала, воспроизводимого телефоном в линию. При увеличении мощности DTMF на 20-25% (телефоны с такой настройкой будут идти с пометкой "powered") получаем следующие результаты:

Звонок изнутри и снаружи с SLI телефона Panasonic TS-2365 powered (набирались специально только цифры 2, 3):

[tCALL](3313:3de) 7E80 00A0 000C 0616 040!2! 0000
[tCALL](3314:20e) 7E80 00A0 000C 0616 040!2! 0000
[tCALL](3315: 73) 7E80 00A0 000C 0616 040!3! 0000
[tCALL](3315:289) 7E80 00A0 000C 0616 040!3! 0000
[tCALL](3316: b9) 7E80 00A0 000C 0616 040!3! 0000

Станция восприняла ВСЕ набранные цифры 2, 3

Так же станция распознает цифры 2, 3 при звонках изнутри и снаружи с:
* Факсов Canon
* Мобильных телефонов
* Прочих SLI телефонов с достаточной мощностью DTMF
* Системных телефонов того же Samsung (что логично...)
* Телефонов того же Panasonic серии TS-2xxx но «powered»

Цифры 14567890 распознаются станцией независимо от модели аппарата и направления звонка.

Объяснение симптомов:

Внутренние номера, содержащие цифры, к которым, в свою очередь, в Translation Table были привязаны группы или другие внутренние номера, воспринимаются некорректно, но тем не менее отправляют вас куда-то по следующей закономерности:
* Набираем в AA номер 202
* Станция не видит нажатую двойку
* Видит нажатый ноль
* не видит двойку
* Получаем посыл в 500-ую группу по умолчанию ассоциированную с нулём

Другой вариант:
* Набираем 205
* Станция из этого видит 05
* Не понимает чего от неё хотят
* Посылает по Invalid Number

Ещё вариант:
* Набираем 232
* Станция не видит ничего
* Ждёт no action time
* Посылает по направлению no action (по умолчанию в 500 группу)

Часть 2. Совсем не поддающиеся осмыслению неисправности.

Через некоторое время к описанным выше проблемам добавились "не поддающиеся систематизации" проблемы с AA, такие как:
* Зачитывание в качестве реакции на любую клавишу (внимание! не только на 2, 3, а вообще любую) сообщения Invalid Number. Причем зачитавание сообщение повторяется беспрерывно подряд, «по кругу», станция при этом не реагирует ни на какие нажатия клавиш (такого практически невозможно добиться программированием станции в здравом уме).
* Другие вариации посылов AA неизвестно куда по непонятным правилам
* И то что происходило периодически даже в то время когда станция работала "нормально" - мгновенное зачитывание звонящему из города абоненту сообщения Invalid Number (т.е. "внешне" это выглядит как зачитывание invalid "вместо" greeting) при звонке с некоторых городских телефонов (такое поведение было устойчивым и от времени не менялось - то есть если при звонке с определённого номера проблема есть, то она так навсегда и оставалась - и это та самая проблема, о которой было сказано в начале, и которая присутствовала с самого начала эксплуатации станции).

Часть 3. Мероприятия по замене компонентов станции и другие мистификации (также ни к чему не приведшие)

Чем перечислять заменённые части, напишу проще - была собрана другая станция, правда не из новых частей, но полностью из других (даже флэшка с софтом другая).

* Были скомпонованы все возможные варианты частей станции в нескольких вариантах
* Все эти эксперименты проделывались в разных местах, с разными источниками электропитания.
* Ес-но пробовались разные версии прошивок станции (на настоящий момент - 2.46)
* Станция полностью обнулялась, программировалась заново.
* Ес-но эксперименты проводилсиь при настройках "по умолчанию" - т.е. просто на обнуленной и никак дополнительно незапрограммированной станции.

Эффект тот же, что говорит о системности данной неисправности.

Не было испробовано две вещи:
* Сборка станции на основе нового (не б/у) базового блока
* Подключение другого источника ISDN PRI

Общение с сервис-центрами:

В сервис-центре компании ved.ru, в которой и покупалась станция, сказали что все нормально и за неисправность они это не считают. Предложили нам выключить "промышленный Wi-Fi", "проверить синусоиду в розетке и заземление станции", "смахнуть пыль с проводов". И даже демонстрация всех этих проблем у них в офисе не произвела никакого впечатления. В севис-центре, рекомендованном Самсунгом (не помню, к сожалению, его названия) ответили, что слышали о проблеме с телефонами Panasonic серии TS, но что делать с этим не знают и никаких решений предложить не могут; тем более у них не нашлось рекомендаций по устранению неисправностей, описанных во «2 части» этого текста.

Предвидя возможные рекомендации "отказаться от Panasonic TS и забыть о проблеме" хочется сразу заметить следующее:

* во-первых, Panasonic TS является одним из наиболее распространённых в России офисных телефонов, и невозможно заставить тысячи (десятки, сотни тысяч?) компаний отказаться от его использования просто потому, что какие-то отдельные АТС не могут с ним корректно работать
* во-вторых, эта проблема не связана напрямую с телефонами Panasonic серии TS, так подобное поведение замечено и у нескольких других типов телефонов
* в третьих, как и описано выше, проблема не сводится к "недостаточной силе" DTMF-сигналов и нераспознании "2" и "3"; проблема гораздо шире и неприятнее, и касается при этом уже абсолютно всех типов телефонов.


И еще – «выбросить Самсунг и никогда им не пользоваться» - это, безусловно, самое разумное, что можно сделать (без всякой иронии) - но, увы, по очевидным причинам, такое решение не подходит…

Проблемы из раздела 2 можно смело отнести к надписи на крышке базового блока (магическое слово Samsung может лишить потребительских качеств даже чугунный кубик) и не рассматривать их вообще – как полностью бессистемные, а вот с мощностью DTMF хочется как то разобраться…

Вот, собственно, и все… Буду очень рад услышать хоть что-нибудь по этой проблеме!

PS : Если есть товарищи по несчастью - ОТКЛИКНИТЕСЬ - вместе не так страшно

FreeHold
Junior Member

Сообщений: 12
Откуда: Россия
Регистрация: Октябрь 2005

написано 03 Ноября 2005 08:56ИнфоПравкаОтветитьIP

По карте АА ничего сказать не могу - никогда не пользовал. Да и смысла в ней пока не вижу... Видимо специфика предприятия у меня такова...
А что до ТА - сталкивался с аналогичной проблемой. Но на DCS Compact. Т.к. такие панасоники использовал в первый раз - обратился в сервисный центр Панасоника и они рассказали какой резюк куда крутить. Т.е. они знают о проблеме. Хочу заметить что ТА Панасоник более раней версии, но той же серии (не помню я этих цифирок) с той же станцией работали корректно. Так что кто прав, а кто виноват - трудно решить. Лично я для себя проблему закрыл. :о))

DmitryK.
Junior Member

Сообщений: 20
Откуда: Kiev/ Ukraine
Регистрация: Апрель 2005

написано 03 Ноября 2005 11:03ИнфоПравкаОтветитьIP

Приветствую!
А в телефоны TS батарейки вставлялись? Тональный набор этих аппаратов очень зависит от наличия батареек.
И второе.
ММС 809 (TX Level & Gain) Пункт DTRK -> SVMi по умолчанию -6 Дб стоит! Ставишь 0 или +1,9 и все начинает хорошо определятся.... Надеюсь! :-)

Snack
Junior Member

Сообщений: 2
Откуда: Москва, Россия
Регистрация: Ноябрь 2005

написано 03 Ноября 2005 11:59ИнфоПравкаОтветитьIP

У нас батарейки стоят...
А вот у всей России не знаю
...то что изнутри это не работает - это не важно - зачем звонить на порты AA изнутри ?
... а вот то что у половины страны такие же TS'ы только не подкрученные - это косяк...

Мой коллега по несчастью вчера попробовал покрутить MMC 809, но спешил и как то у него не пошло...
... сегодня подойдём к этой проблеме вдумчиво ...с кувалдой ...

О результатах сразу же отпишусь !

amin\mav
Junior Member

Сообщений: 23
Откуда: Москва
Регистрация: Ноябрь 2004

написано 07 Ноября 2005 18:40ИнфоПравкаОтветитьIP

to Dmitry K.

дядь Дим не теряй времени по чем зря про панасы данным товарисчам было сказано не один десяток раз, и не только про панасы... Откуда ты думаешь у них трейсы АА и все такое. А от себя добавлю: если мы сами с усами и все знаем и могЁм, то незачем железку хаять проблемы с приемом передачей DTMF на телефонных сетях пост совейского пространства были есть и будут, покуда у нас делаются автомобили типа ВАЗ и существуют всякого рода рационализаторы (б..н), которые шурупы забивают молотком, а гвозди исключительно отверткой заворачивают и прочее.. прочее прочее...

DmitryK.
Junior Member

Сообщений: 21
Откуда: Kiev/ Ukraine
Регистрация: Апрель 2005

написано 07 Ноября 2005 19:30ИнфоПравкаОтветитьIP

Умолкаю, умолкаю, умолкаю... :-)
PS. Шуруп, забитый молотком, всё-таки держится лучше.

Snack
Junior Member

Сообщений: 3
Откуда: Москва, Россия
Регистрация: Ноябрь 2005

написано 08 Ноября 2005 22:28ИнфоПравкаОтветитьIP

цитата:
amin\mav писал:
to Dmitry K.

дядь Дим не теряй времени по чем зря про панасы данным товарисчам было сказано не один десяток раз, и не только про панасы... Откуда ты думаешь у них трейсы АА и все такое. А от себя добавлю: если мы сами с усами и все знаем и могЁм, то незачем железку хаять проблемы с приемом передачей DTMF на телефонных сетях пост совейского пространства были есть и будут, покуда у нас делаются автомобили типа ВАЗ и существуют всякого рода рационализаторы (б..н), которые шурупы забивают молотком, а гвозди исключительно отверткой заворачивают и прочее.. прочее прочее...


...странный ответ...
может товарисч не прочитал всю веточку?
я просто не могу понять тон и идею этого сообщения...
если не можете подсказать ничего дельного нечего стебаться и задавать многозначительные вопросы: "Откуда ты думаешь у них трейсы АА и все такое" и толкать прописные истины типа: "проблемы с приемом передачей DTMF на телефонных сетях пост совейского пространства были есть и будут".
... причем здесь только пост советское пространство - непонятно (отдельно взятый E1 к нему конечно тоже относится - только появился он после распада союза)...
... и проблема эта далеко не у нас одних - просто остальные на неё кладут
... трэйсы АА: 1. и без них все ясно было, 2. припёрло бы - узнали бы как добыть и не в ВЕД.РЕ
... мы не бараны тупые на окладе сидящие и свою контору любим, и начальство любим - не за деньги, а от души и понимаем простую взаимосвязь - лучше работают телефоны - больше клиентов дозванивается - больше клиентов приносят больше денег - больше денег у конторы - больше денег у нас.
... а позиция - продать мусорку, а потом сидеть и хихикать глядя как неплохие админы-сетевики лезут явно не в своё дело, потому что их отовсюду послали - это не хорошо !
Благо мозги и интерес к жизни ещё не кончились и живём не от зарплаты до заплаты - вот и ковыряем эту чебурашку корейскую понемногу - глядишь и получится чего !

...спасибо тем кто пытается помочь

... в 809 играли - во всех позициях и DTRK на SVMi и наоборот и на SLT и на всё что угодно и больше ставили и меньше и одновременно и по очереди - не работает

Snack
Junior Member

Сообщений: 4
Откуда: Москва, Россия
Регистрация: Ноябрь 2005

написано 09 Ноября 2005 00:10ИнфоПравкаОтветитьIP

... на сием пассаже предлагаю закончить флейм в этой теме (ну если только ole не выдержит и отпишет ещё пару фраз - не все же бессонными ночами орать на открытый безмолвный шкаф) и высказываться только тем у кого есть идеи или конкретные наработки по решению этой проблемы.
У Алексея таковых нет и мы больше к нему не пристаем, так и он нам пусть не мешает если помогать не хочет(ХОТЯ БЫ УЖ).
...а переход на личности Алексей я считаю просто недостойным образованного человека - мы Вам не рассказываем о правильности закручивания гвоздей и забивания шурупов - нам важен результат - менеджеры и клиенты нашей компании должны удобно связываться друг с другом по телефону и Вашей компании посредством Lexcom за это заплачено четыре с половиной тысячи долларов, а решаем эту проблему почему то мы - заплатившие эти самые деньги...
Если мысли есть и они дельные, то даже готовы к финансовому вознаграждению в размере не более стоимости платы AA - это относится к любому кто сможет решить эту задачку.
(в противном случае придется купить ещё SLI'ев и внешний AA - как посоветовали люди на электросетях)

...просто странная позиция - я её не понимаю:
* продана вещь
* вещь не работает как надо
* приходишь к продавцу
* продавец говорит что эта вещь никогда не работала как надо и не будет работать и удивляется что мы этого не знали когда покупали
* мы просим забрать вещь как нерабочую
* продавец говорит что не будет так как считает что вещь такой и должна быть и это её нормальное состояние
* мы просим рассказать как заставить вещь работать как нам надо
* он говорит что не знает и удивляется почему мы вообще к нему пристаём, предлагает плясать с бубном в полнолуние
* потом предлагает забрать у нас вещь за 1/3 цены что бы потом её опять продать за полную
* мы как ни странно отказываемся
* продавец удивляется - "у вас никто её больше не возбмёт даже за эти деньги"
* HAPPY END - победил идиотизм

Жизнь скучна и однообразна? Хотите встрять так же? - вы знаете куда обратиться !

... станцию надо было покупать как физ-лицам (со всеми вытекающими отсюда возможностями использования закона о зажите прав потребителей и избиения КОАП'ом), а мы понадеялись что нас не бросят если что, да и денег хотелось заплатить знакомым людям а не чужим - надо же друг-другу помогать - а нас просто потом послали

НА ЭТОМ РЕАЛЬНО ВСЁ - Я БОЛЬШЕ НЕ ОТВЕЧАЮ НА ЗАДИРИСТЫЕ СООБЩЕНИЯ И ВНИМАТЕЛЬНО ВЫСЛУШИВАЮ ВСЕ ЗДРАВЫЕ ПРЕДЛОЖЕНИЯ ПО РЕШЕНИЮ ПРОБЛЕМЫ

amin\mav
Junior Member

Сообщений: 27
Откуда: Москва
Регистрация: Ноябрь 2004

написано 09 Ноября 2005 10:11ИнфоПравкаОтветитьIP

За сим вам удачи в нелегкой борьбе, и на личности кроме ВАС никто переходить не пытался, форум на то и форум чтобы производить обмен мнениями. А по поводу вашей проблемы как вы думаете сколько всяко разного самсунга в России стоит и что "самое удивительное" - работает без особых нареканий. Давайте не будем обсуждать схему и способ приобретения вами лично (или вашими соратниками) оборудования и тем более обсуждать означенную вами компанию L... . А про решения: ответ содержится в ваших постах НЕПЛОХИЕ АДМИНЫ СЕТЕВИКИ КОВЫРЯЕМ КОРЕЙСКУЮ ЧЕБУРАШКУ АВОСЬ ПОЛУЧИТСЯ ЧЕГО... комментарии как говорится излишни. Но тем не менее железяку целиком на своем столе я так и не видел........ и к великому сожалению, практика показывает: не верь тому что говорят пока не потрогаешь руками. А руками пока не довелось.

o l e
Junior Member

Сообщений: 1
Регистрация: Ноябрь 2005

написано 09 Ноября 2005 13:09ИнфоПравкаОтветитьIP

Удивительные посты у господина aminmav... главное - оба по существу - множество ценных советов и рекомендаций...

и все-таки хотелось бы ответить, хотя не люблю иметь дела с компаниями и их сотрудниками, клиентов своих за дерьмо считающими, да и к поставщикам своим относящимся, похоже, примерно также ("узкоглазия" ведь самсунг производит, Алексей, не так ли? вас цитирую.)

Откуда ты думаешь у них трейсы АА - с помощью трейсов АА, о которых вы нам действительно любезно поведали, мы смогли выяснить бесценную информацию, а именно и по сути: "АА не работает". хм, кажется, мы знали это и без трейсов.

и все такое - какое? или, скажем так, какую? какую еще информацию по решению проблемы смогла нам представить компания ВЭД и вы лично как ее тех. специалист? ответ: никакую.

на телефонных сетях пост совейского пространства - 2-х метровый кабель Belden категории 5е - это сети постсоветского пространства? (замечу, в строгом соответствии с профессиональными рекомендациями компании ВЭД, кабель был тщательно протерт от пыли).

рационализаторы (б..н), которые шурупы забивают молотком - это вы про себя и про свой совет решать проблему самсунговской АА с помощью оператора и настроек потока? просто это как раз как гвозди отверткой..

работает без особых нареканий - интересно, "особое" нарекание в вашем понимание - это когда все вообще сгорело нахрен, не иначе?

железяку целиком на своем столе я так и не видел - просто вранье. обыкновенное, неизобретательное. мы брали у вас вашу АТС в сборе и она абсолютно аналогично не работала. не работала у вас в офисе, не работала у нас в офисе, не работала вывезенная в абстрактное место на территории Москвы.

и еще пару слов по поводу професионализма. вы бы на сайте своем советы "протирать пыль с проводов" и "искать вай-фай" (а также закручивать гвозди и забивать шурупы) что-ли вывесили.. чтобы люди могли заранее оценить уровень. вашего непревзойденного профессионализма в смысле... знание как снять трейс - это ж ведь сила!

[Это сообщение изменил o l e (изменение 09 Ноября 2005 13:22).]

Добавление от 09 Ноября 2005 13:24:

и все-таки еще пару слов по существу вопроса. (обращаясь к уважаемым остальным участникам)
как и было написано выше, никакие упражнения с 809ой командой эффекта не дали..
может быть есть еще какие-то направления копания?

Фонист
Member

Сообщений: 1005
Откуда: Новосибирск
Регистрация: Сентябрь 2001

написано 14 Ноября 2005 22:06ИнфоПравкаОтветитьIP

Позвольте и мне сказать несколько слов.Я уже давно не верю в чудеса,посему рекомендую:1-забекапить все что было залито до этого в станцию.2-ручками с компа забить все только основное включая настройки АА и попробовать понабирать.Если все заработало,то можно начать подгружать их бекапа постепенно и остальные ММС.Настоятельно рекомендую в дальнейшем бекапить все на комп после каждого программирования станции.Тогда у Вас появится возможность откатится назад и проверить,кто же дурак.PS.Я ни коем образом не связан с компанией ВЭД,но обучать Вас и администрить станцию за Вас бесплатно они не обязаны.Это их хлеб и этим они зарабатывают на жизнь.

Snack
Junior Member

Сообщений: 5
Откуда: Москва, Россия
Регистрация: Ноябрь 2005

написано 14 Ноября 2005 22:16ИнфоПравкаОтветитьIP

... это не чудо
мы делали со станцией ВСЁ что только было можно (только вот чипы DTMF приёмников не отпаивали)
проблема явно аппаратная - не у нас одних
самсунг и панасоник даже ругались на эту тему - но не стали уступать друг-другу...
ВСЁ программные возможности были испробованы...
... на сём дискуссию можно считать закрытой - если только кто-нибудь не паял эту железяку

Фонист
Member

Сообщений: 1007
Откуда: Новосибирск
Регистрация: Сентябрь 2001

написано 14 Ноября 2005 23:06ИнфоПравкаОтветитьIP

Да у меня с десяток станций работает с платам АА в том числе и по потоку и проблем нет.Ты находишся в Москве,так отнеси плату в ВЕД по гарантии.Проверить это же элементарно,если ты не можешь по внутрянке на нее позвонить.Воткни ее в сервистном центре в станцию и все и выпаивать не чего не надо.

Snack
Junior Member

Сообщений: 6
Откуда: Москва, Россия
Регистрация: Ноябрь 2005

написано 15 Ноября 2005 01:15ИнфоПравкаОтветитьIP

не хочется печатать все заново что наверху написано...
если не затруднит прочитайте первый длинный пост

amin\mav
Member

Сообщений: 33
Откуда: Москва
Регистрация: Ноябрь 2004

написано 15 Ноября 2005 09:58ИнфоПравкаОтветитьIP

to Snack & ole
раз уж флеймить так флеймить:
ребята поймите пожалуйста одну вещь, я не отрицаю неисправноси железа или еще каких либо возможных проблем с Самсунгом, кто вдыхает в железо жизнь тот поймет... Я скажу просто: всем хочется кушать, у некоторых даже есть жены и дети которые тоже люди и они как ни странно тоже хотят кушать и не только. Я в своей жизни зарабатываю тем, что вроде бы как получается лучше всего: вдыхаю в железо жизнь, по мере возможностей и знаний.
НО:
ребяты почему если вы купили железку в нашей компании мы должны решить все ваши проблемы (только потому чтовы у нас ее купили, как вы это зделали, я опускаю) причем решить проблему, на бесплатной основе? Я не понимаю, объясните пожалуйста. Простите за сранение но:
Если вы в магазине купили колбасу, принесли домой. А дома допустим нож не режет только что купленную колбасу, вы же не кричите: "ваша колбаса испорченная и вообще ваш мясокомбинат г...о". Вы немного поразмыслив скорее всего купите наждачек(точило или как там это называется) или отдадите нож товарисчу который за денюжку вам заточит нож так что он бумагу начнет резать. То есть: вы сделаете доп. вложения дабы откушать колбаски. Я не понимаю в чем проблема? если вы сами настраиваете железо, то какие могут быть притензии???????

Ваш ответ:

Коды форума
Смайлики


Ник:    Пароль       
Отключить смайлики
Страницы: 1 2

Все время MSK

Склеить | Разбить | Закрыть | Переместить | Удалить

Новая тема | Написать ответ
Последние сообщения         
Перейти к:

Свяжитесь с нами | skunksworks.net

Copyright © skunksworks.net, 2000-2018

Разработка и техническая поддержка: skunksworks.net


Рейтинг@Mail.ru Яндекс.Метрика