Регистрация | Последние сообщения | Персональный список | Поиск | Настройка конференции | Личные данные | Правила конференции | Список участников | Top 64 | Статистика раздела | faq | Что нового v.2.3 | Чат
Skunk Forum - Техника, Наука, Общество » АТС »
Трассировка

Версия для печати (настроить)

Новая тема | Написать ответ

Подписаться

Автор Тема:   Трассировка
inquring_mind
Junior Member

Сообщений: 1
Регистрация: Ноябрь 2011

написано 03 Ноября 2011 13:50ИнфоПравкаОтветитьIP

Уважаемые гуру, может ли кто-нибудь ответить на такой вопрос? Есть много разных подсистем - MTP, SCCP, ISUP... В совокупности они работают на всех уровнях OSI. Почему же при попытке выяснить, как прошел вызов, приходится звонить работягам, обслуживающим следующий после нашего узел маршрутизации, а им - еще дальше? Если звонок международный, то ваще затык. Почему в ТФОП нет аналога пинга и трэйсрута, которыми мы пользуемся в IP-сетях??? Сам я айтишник тире безопасник, но занимаюсь и телефонией.

[Это сообщение изменил inquring_mind (изменение 03 Ноября 2011 21:30).]

Фонист
Member

Сообщений: 4382
Откуда: Новосибирск
Регистрация: Сентябрь 2001

написано 03 Ноября 2011 19:11ИнфоПравкаОтветитьIP

inquring_mind
аналога пинга и трэйсрута, которыми мы пользуемся в IP-сетях???
До конечной станции все равно не всегда пропингуешь. А для контроля звонков существуют различные протоколы и приложения.

inquring_mind
Junior Member

Сообщений: 2
Регистрация: Ноябрь 2011

написано 03 Ноября 2011 21:23ИнфоПравкаОтветитьIP

1. Ну и tracert не всегда до конца достает. Но мы видим промежуточные роутеры! Например, imdb.com никогда не пингуется, но трассировка показывает (просто по названиям роутеров), что пакеты бегут из сети ТТК в Амстердам, Лондон, Нью-Йорк и Вашингтон.
2. У нас есть такое приложение - Спайдер называется. Полное декодирование пакетов производит. Но мы видим в них только ближайшие к нам узлы, как и в результате работы любого сниффера в IP-сети. Сниффер тоже показывает в пакете адрес только следующего роутера (или свича) и без трэйсерта было бы совсем худо.
Мне кажется, должны быть некие девайсы, которые такие вещи делают и в ТФОПе. Потому, что ни один спец до сих пор не смог мне объяснить, в чем тут принципиальная трудность. Или я не смог понять... :-)

Bart
Moderator

Сообщений: 4911
Откуда: Украина, г.Ужгород
Регистрация: Ноябрь 2002

написано 03 Ноября 2011 22:59ИнфоПравкаОтветитьIP

Почему в ТФОП нет аналога пинга и трэйсрута, которыми мы пользуемся в IP-сетях???
Потому что ТФОП - это (в основном) сеть с коммутацией каналов ссылка, а IP-сети - с коммутацией пакетов.
Основная задача ТФОП - построить разговорный канал при звонке абонета А абоненту В. Само соединение работает только в этот промежуток времени. Конечно, теоретически, все узлы ТФОП соединены (на современном уровне) постоянными цифровыми соединениями, но все равно - их основная задача обеспечивать возможность установки разговорного соединения между абонетами, а не передавать "посторонние любопытные запросы" между узлами. Телефонистов интересует только разговорная возможность и тарификация звонков.
В сетях с коммутацией пакетов все узлы (сейчас уже и конечные) постоянно соединены между собой. И нет никаких "каналов". Так что - передавай поверх IP какие хочешь запросы. Лишь бы узлы их понимали.

Фонист
Member

Сообщений: 4389
Откуда: Новосибирск
Регистрация: Сентябрь 2001

написано 04 Ноября 2011 09:29ИнфоПравкаОтветитьIP

inquring_mind
Мне кажется, должны быть некие девайсы, которые такие вещи делают и в ТФОПе. Потому, что ни один спец до сих пор не смог мне объяснить, в чем тут принципиальная трудность. Или я не смог понять... :-)
Да потому что на каждом узле свои тараканы. То есть свое оборудование со своим набором кодеков и протоколов, со своими задачами и со своими админами. Например , частенько мы слышим эхо. Вариантов два: либо не настроено оборудование, либо перегружены каналы и вызов пошел через каналы зарезервированные через интернет. Многие производители делают так же различные фишки для своих железок, но не факт что другой производитель на все 100 будет их поддерживать.Поэтому и существует короративная политика в компаниях. То есть берется определенный бренд для всех офисов и ставится на этот бренд определнный софт.Который отслеживает и маршрутизирует звонки сотрудников вплоть до мобильных или домашних, а системник например, в Москве может показывать занят или нет телефон абонента во Владивостоке.Естественно как безопасник Вы можете мониторить все разговоры в рамках вашей сети.

inquring_mind
Junior Member

Сообщений: 3
Регистрация: Ноябрь 2011

написано 04 Ноября 2011 23:13ИнфоПравкаОтветитьIP

to Bart
1. То есть этого нет потому, что на фиг никому не нужно? Это вызывает сомнение. Мошенники на телефонии всегда водились, а сейчас и подавно. А может, телефонист на узле в Москве или еще где заворачивает звонки (на несуществующие, например, номера) на какое-нибудь устройство, которое поднимает трубку, или происходит сбой на оборудовании, а человеку приходит счет на круглую сумму?
2. А посторонние любопытные запросы не должны занимать разговорный канал - они по ОКСу-7 должны ходить.
to Фонист
ОКС-7 один для всех (я говорю о больших узлах). Почему станция не может послать простейший пакет с байтиком ТаймТуЛив, как в трэйсруте, который бы уменьшался на единицу при прохождении через очередной узел, а узел, в котором он обнулился, отрапортовал бы о себе источнику?

Я так понимаю, что большие узлы работают, как роутеры, а не просто свичи. Ниже для примера привожу декодированный пакет, полученный Спайдером (номер звонящего и наш пойнткод удалил, правда). MTP-3 - это же третий уровень OSI?


IAM->;
Время;00:00:00.000
Звено Сигнализации;UAK_7-1
Побитовое декодирование;
;MTP2: Russian specifications, 2000
; 0 .1101000 Backward sequence number...... 104 Dec
; 1....... Backward indicator bit........ 1 Dec
; 1 .1010000 Forward sequence number....... 80 Dec
; 1....... Forward indicator bit......... 1 Dec
; 2 ..100010 Length indicator.............. 34 Dec
; 00...... Spare......................... Spare
;________________________________________________________________________________
;MTP3: Russian specifications, 2000
; 3 ....0101 Service indicator............. ISDN User Part
; ..00.... Spare......................... 0 Dec
; 10...... Network indicator............. National network
; 4 ***b14** Destination point code........ 1030 Dec
; ***b14** Originating point code........
; 0110.... Signalling link selection..... 6 Dec
;________________________________________________________________________________
;ISUP-R-2000: Russian specifications, 2001
; 8 ***b12** Circuit identification code... 118 Dec
; 0000.... Spare......................... 0
; 10 00000001 Message Type.................. INITIAL ADDRESS
;
; -- Nature of connection indicators
; 11 ......00 Satellite ind................. No satellite circuit
; ....00.. Continuity check ind.......... Not required
; ...1.... Echo control device........... Included
; 000..... Spare......................... 0
;
; -- Forward call indicators
; 12 .......0 National/international ind.... National call
; .....00. End-to-end method ind......... No method available
; ....0... Interworking ind.............. Not encountered
; ...0.... End-to-end info ind........... Not available
; ..1..... ISDN user part ind............ Used all the way
; 01...... ISUP preference ind........... Not required all the way
; 13 .......0 ISDN access ind............... Originating access non-ISDN
; .....00. SCCP method ind............... No indication
; 00000... Spare......................... 0
;
; -- Calling Party's Category
; 14 00001010 Category...................... Ordinary calling sub. cat. 1
;
; -- Transmission medium requirement
; 15 00000011 Transmission medium req....... 3.1 kHz audio
;
; 16 00000010 Pointer....................... 2 Dec
; 17 00001010 Pointer....................... 10 Dec
; 18 00001000 Length........................ 8 Dec
;
; -- Called Party Number
; 19 .0000100 Nature of address ind......... International number
; 0....... Odd/even ind.................. Even
; 20 ....0000 Spare......................... 0
; .001.... Numbering plan ind............ ISDN (Telephony)
; 1....... Internal network number ind... Routing not allowed
; 21 ***B6*** Address signal................ 37090903155F
;
; 27 00001010 Optional parameter............ Calling Party Number
; 28 00000111 Length........................ 7 Dec
;
; -- Calling Party Number
; 29 .0000011 Nature of address ind......... National (significant) number
; 0....... Odd/even ind.................. Even
; 30 ......11 Screening ind................. Network provided
; ....00.. Presentation restricted ind... Presentation allowed
; .001.... Numbering plan ind............ ISDN (Telephony)
; 0....... CallingPN incomplete ind...... Complete
; 31 ***B5*** Address signal.............
;
; 36 00000000 Optional parameter............ End Of Optional Parameters
ACM<-;
Время;00:00:12.037
Звено Сигнализации;UAK_7-1
Побитовое декодирование;
;MTP2: Russian specifications, 2000
; 0 .0000011 Backward sequence number...... 3 Dec
; 1....... Backward indicator bit........ 1 Dec
; 1 .0011010 Forward sequence number....... 26 Dec
; 1....... Forward indicator bit......... 1 Dec
; 2 ..001011 Length indicator.............. 11 Dec
; 00...... Spare......................... Spare
;________________________________________________________________________________
;MTP3: Russian specifications, 2000
; 3 ....0101 Service indicator............. ISDN User Part
; ..00.... Spare......................... 0 Dec
; 10...... Network indicator............. National network
; 4 ***b14** Destination point code........
; ***b14** Originating point code........ 1030 Dec
; 0110.... Signalling link selection..... 6 Dec
;________________________________________________________________________________
;ISUP-R-2000: Russian specifications, 2001
; 8 ***b12** Circuit identification code... 118 Dec
; 0000.... Spare......................... 0
; 10 00000110 Message Type.................. ADDRESS COMPLETE
;
; -- Backward Call Indicators
; 11 ......00 Charge ind.................... No indication
; ....01.. Called party's status ind..... Subscriber free
; ..00.... Called party's category ind... No indication
; 00...... End-to-end method ind......... No method available
; 12 .......0 Interworking ind.............. Not encountered
; ......0. End-to-end info ind........... Not available
; .....0.. ISDN user part ind............ Not used all the way
; ....0... Holding ind................... Not requested
; ...0.... ISDN access ind............... Terminating access non-ISDN
; ..1..... Echo control device........... Included
; 00...... SCCP method ind............... No indication
;
; 13 00000000 Pointer....................... 0 Dec
CPG<-;
Время;00:00:17.017
Звено Сигнализации;UAK_7-1
Побитовое декодирование;
;MTP2: Russian specifications, 2000
; 0 .0001100 Backward sequence number...... 12 Dec
; 1....... Backward indicator bit........ 1 Dec
; 1 .0101110 Forward sequence number....... 46 Dec
; 1....... Forward indicator bit......... 1 Dec
; 2 ..001111 Length indicator.............. 15 Dec
; 00...... Spare......................... Spare
;________________________________________________________________________________
;MTP3: Russian specifications, 2000
; 3 ....0101 Service indicator............. ISDN User Part
; ..00.... Spare......................... 0 Dec
; 10...... Network indicator............. National network
; 4 ***b14** Destination point code........
; ***b14** Originating point code........ 1030 Dec
; 0110.... Signalling link selection..... 6 Dec
;________________________________________________________________________________
;ISUP-R-2000: Russian specifications, 2001
; 8 ***b12** Circuit identification code... 118 Dec
; 0000.... Spare......................... 0
; 10 00101100 Message Type.................. CALL PROGRESS
;
; -- Event Information
; 11 .0000001 Event ind..................... Alerting
; 0....... Event presentation restr ind.. No indication
;
; 12 00000001 Pointer....................... 1 Dec
; 13 00010001 Optional parameter............ Backward Call Inds
; 14 00000010 Length........................ 2 Dec
;
; -- Backward Call Indicators
; 15 ......10 Charge ind.................... Charge
; ....00.. Called party's status ind..... No indication
; ..00.... Called party's category ind... No indication
; 00...... End-to-end method ind......... No method available
; 16 .......1 Interworking ind.............. Encountered
; ......0. End-to-end info ind........... Not available
; .....0.. ISDN user part ind............ Not used all the way
; ....0... Holding ind................... Not requested
; ...0.... ISDN access ind............... Terminating access non-ISDN
; ..1..... Echo control device........... Included
; 00...... SCCP method ind............... No indication
;
; 17 00000000 Optional parameter............ End Of Optional Parameters
ANM<-;
Время;00:00:17.080
Звено Сигнализации;UAK_7-1
Побитовое декодирование;
;MTP2: Russian specifications, 2000
; 0 .0001100 Backward sequence number...... 12 Dec
; 1....... Backward indicator bit........ 1 Dec
; 1 .0101111 Forward sequence number....... 47 Dec
; 1....... Forward indicator bit......... 1 Dec
; 2 ..001110 Length indicator.............. 14 Dec
; 00...... Spare......................... Spare
;________________________________________________________________________________
;MTP3: Russian specifications, 2000
; 3 ....0101 Service indicator............. ISDN User Part
; ..00.... Spare......................... 0 Dec
; 10...... Network indicator............. National network
; 4 ***b14** Destination point code........
; ***b14** Originating point code........ 1030 Dec
; 0110.... Signalling link selection..... 6 Dec
;________________________________________________________________________________
;ISUP-R-2000: Russian specifications, 2001
; 8 ***b12** Circuit identification code... 118 Dec
; 0000.... Spare......................... 0
; 10 00001001 Message Type.................. ANSWER
; 11 00000001 Pointer....................... 1 Dec
; 12 00010001 Optional parameter............ Backward Call Inds
; 13 00000010 Length........................ 2 Dec
;
; -- Backward Call Indicators
; 14 ......10 Charge ind.................... Charge
; ....01.. Called party's status ind..... Subscriber free
; ..00.... Called party's category ind... No indication
; 00...... End-to-end method ind......... No method available
; 15 .......0 Interworking ind.............. Not encountered
; ......0. End-to-end info ind........... Not available
; .....0.. ISDN user part ind............ Not used all the way
; ....0... Holding ind................... Not requested
; ...0.... ISDN access ind............... Terminating access non-ISDN
; ..1..... Echo control device........... Included
; 00...... SCCP method ind............... No indication
;
; 16 00000000 Optional parameter............ End Of Optional Parameters
REL<-;
Время;00:10:17.353
Звено Сигнализации;UAK_7-1
Побитовое декодирование;
;MTP2: Russian specifications, 2000
; 0 .1000100 Backward sequence number...... 68 Dec
; 1....... Backward indicator bit........ 1 Dec
; 1 .0000100 Forward sequence number....... 4 Dec
; 1....... Forward indicator bit......... 1 Dec
; 2 ..001101 Length indicator.............. 13 Dec
; 00...... Spare......................... Spare
;________________________________________________________________________________
;MTP3: Russian specifications, 2000
; 3 ....0101 Service indicator............. ISDN User Part
; ..00.... Spare......................... 0 Dec
; 10...... Network indicator............. National network
; 4 ***b14** Destination point code........
; ***b14** Originating point code........ 1030 Dec
; 0110.... Signalling link selection..... 6 Dec
;________________________________________________________________________________
;ISUP-R-2000: Russian specifications, 2001
; 8 ***b12** Circuit identification code... 118 Dec
; 0000.... Spare......................... 0
; 10 00001100 Message Type.................. RELEASE
; 11 00000010 Pointer....................... 2 Dec
; 12 00000000 Pointer....................... 0 Dec
; 13 00000010 Length........................ 2 Dec
;
; -- Cause Indicators
; 14 ....1010 Location...................... Net. beyond interworking point
; ...0.... Spare......................... 0
; .00..... Coding standard............... ITU-T
; 1....... Extension..................... Last octet
; 15 .0010000 Cause value................... Normal call clearing
; 1....... Extension..................... Last octet
;
RLC->;
Время;00:10:17.450
Звено Сигнализации;UAK_7-1
Побитовое декодирование;
;MTP2: Russian specifications, 2000
; 0 .0000100 Backward sequence number...... 4 Dec
; 1....... Backward indicator bit........ 1 Dec
; 1 .1000101 Forward sequence number....... 69 Dec
; 1....... Forward indicator bit......... 1 Dec
; 2 ..001001 Length indicator.............. 9 Dec
; 00...... Spare......................... Spare
;________________________________________________________________________________
;MTP3: Russian specifications, 2000
; 3 ....0101 Service indicator............. ISDN User Part
; ..00.... Spare......................... 0 Dec
; 10...... Network indicator............. National network
; 4 ***b14** Destination point code........ 1030 Dec
; ***b14** Originating point code........
; 0110.... Signalling link selection..... 6 Dec
;________________________________________________________________________________
;ISUP-R-2000: Russian specifications, 2001
; 8 ***b12** Circuit identification code... 118 Dec
; 0000.... Spare......................... 0
; 10 00010000 Message Type.................. RELEASE COMPLETE
; 11 00000000 Pointer....................... 0 Dec

Фонист
Member

Сообщений: 4399
Откуда: Новосибирск
Регистрация: Сентябрь 2001

написано 05 Ноября 2011 19:09ИнфоПравкаОтветитьIP

inquring_mind
ОКС-7
У нас например, междугородка Сименс,ГТС работает на Алкатели и чихать они хотели на наш ОКС 7. А большие узлы работают даже не как роутеры, а как маршрутизаторы высокого уровня.А информация между станциями ходит, только не обязательно по ОКС 7 в чистом виде.

Mike_K
Junior Member

Сообщений: 4
Откуда: г. Ростов-на-Дону
Регистрация: Июль 2009

написано 05 Ноября 2011 19:55ИнфоПравкаОтветитьIP

А у нас, большая часть междугородки построена на каналах тональной частоты.
ОКС7 только между областными центрами.

Фонист
Member

Сообщений: 4403
Откуда: Новосибирск
Регистрация: Сентябрь 2001

написано 06 Ноября 2011 06:11ИнфоПравкаОтветитьIP

Mike_K
Мне как то пришлось сталкиваться с Американским оборудованием, там не Евро ISDN.Пришлось ставить промежуточную железку. Говорить что мы в Америке и маршрутизировать дальше уже нормально.

inquring_mind
Junior Member

Сообщений: 4
Регистрация: Ноябрь 2011

написано 07 Ноября 2011 09:08ИнфоПравкаОтветитьIP

to Фонист
Насколько я знаю, Алкатель с Сименсом замечательно общаются по ОКСу. У нас.
Я почему тему открыл - в декодированном пакете видно, что наш абонент звонил в Литву. Однако ж номер вроде как не из плана этой братской республики. Неофициально это мне подтвердили телефонисты с их междугородки. Но (опять же по непроверенным данным московских коллег) на день, когда зафиксированы звонки, этот телефон отвечал - автоответчик просил ввести какой-то код. Мутная ситуация, а клиент отказывается платить. Официально мы имеем только ответ из Москвы о том, что вызов штатно прошел от нас через Москву на Литву. Может, этого в суде будет и достаточно...

Фонист
Member

Сообщений: 4418
Откуда: Новосибирск
Регистрация: Сентябрь 2001

написано 07 Ноября 2011 18:14ИнфоПравкаОтветитьIP

inquring_mind
Я почему тему открыл - в декодированном пакете видно, что наш абонент звонил в Литву.
У любого узла есть возможность модификации входящего и исходящего номера. То есть узел может моделировать номера как угодно. Помимо модификации железо может программно обрезать номера. Причем обрезать номера как спереди, так и сзади. Ну а в вашей ситуации только суд. Решение будет в Вашу пользу при условии, если Ваша программа учета тарификации сертифицирована.

inquring_mind
Junior Member

Сообщений: 5
Регистрация: Ноябрь 2011

написано 10 Ноября 2011 13:49ИнфоПравкаОтветитьIP

А это к чему, недопонял? Наш узел ничего не обрезал.

Фонист
Member

Сообщений: 4448
Откуда: Новосибирск
Регистрация: Сентябрь 2001

написано 10 Ноября 2011 19:11ИнфоПравкаОтветитьIP

inquring_mind
А это к чему, недопонял? Наш узел ничего не обрезал.
Ваш возможно ,что и не обрезал,а промежуточные.

Ваш ответ:

Коды форума
Смайлики


Ник:    Пароль       
Отключить смайлики

Все время MSK

Склеить | Разбить | Закрыть | Переместить | Удалить

Новая тема | Написать ответ
Последние сообщения         
Перейти к:

Свяжитесь с нами | skunksworks.net

Copyright © skunksworks.net, 2000-2018

Разработка и техническая поддержка: skunksworks.net


Рейтинг@Mail.ru Яндекс.Метрика