Регистрация | Последние сообщения | Персональный список | Поиск | Настройка конференции | Личные данные | Правила конференции | Список участников | Top 64 | Статистика раздела | faq | Что нового v.2.3 | Чат
Skunk Forum - Техника, Наука, Общество » Общеполитический »
Выборы президента Белоруссии (страница 2)

Версия для печати (настроить)
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11

Новая тема | Написать ответ

Подписаться

Автор Тема:   Выборы президента Белоруссии
igrek
Member

Сообщений: 1493
Откуда: Минск, Белоруссия
Регистрация: Март 2008

написано 12 Августа 2020 12:19ИнфоПравкаОтветитьIP

Пъ
Ну возьмете, а дальше что?
А дальше новые выборы. Уже настоящие.

old_wild_cat
Member

Сообщений: 7480
Откуда: Москва, Россия
Регистрация: Февраль 2006

написано 12 Августа 2020 13:09ИнфоПравкаОтветитьIP

цитата:
igrek писал:
процентов семьдесят нарисовал
Можете доказать? Или как у "альфонсика" - один пустой трёп?


цитата:
igrek писал:
дальше новые выборы. Уже настоящие.
Интересно, с чего бы им быть "настоящими"? Пример Украины показывает - как раз наоборот...
----------
А, кстати - кого белорусская "оппозиция" хотела бы видеть на месте Лукашенко? У них ведь, насколько я знаю, даже единого кандидата нет. Чем, к примеру, известна Тихановская - филолог по образованию, переводчица по трудовой деятельности, совладелица (с мужем) пары развлекательных компаний... Вы полагаете, она способна руководить государством? Пример актёра-комика Зеленского никого не останавливает?..

[Это сообщение изменил old_wild_cat (изменение 12 Августа 2020 14:21).]

Пъ
убить Деда Мороза

Сообщений: 21439
Откуда: Мск
Регистрация: Февраль 2003

написано 12 Августа 2020 21:07ИнфоПравкаОтветитьIP

igrek
дальше новые выборы. Уже настоящие.
Обрушите экономику, завязаную на РФ

igrek
Member

Сообщений: 1494
Откуда: Минск, Белоруссия
Регистрация: Март 2008

написано 13 Августа 2020 04:11ИнфоПравкаОтветитьIP

old_wild_cat
Можете доказать?

А как же. Во-первых, есть диктофонная запись на собрании участковой комиссии в гимназии №39 ещё до выборов, где председатель или кто там ещё проводит репетицию подсчёта бюллетеней с заранее заданными цифрами: ссылка . Фокус состоит в том, что члены комиссии должны разложить бюллетени по стопкам и озвучить для протокола нужные результаты. В соответствии с цифрами, которые к этому моменту «должны знать наизусть» или подсмотреть в «шпаргалке». Подделать такую запись довольно сложно, реалистичную постановку даже профессиональные актёры сделать не смогут.

Кроме того, на этих выборах нашлось несколько избирательных участков, где председатели комиссий отказались фальсифицировать результаты и посчитали честно. Избиратели там проголосовали, не сговариваясь, на удивление единодушно, Лукашенко набрал от 10 до 20 процентов. Тихановская на самом деле победила уже в первом туре, набрав от 70 до 80 процентов.

Кроме того, есть аудиозапись, где глава района в Витебске требует от комиссии изменить «неправильные» результаты и засунуть свою принципиальность куда подальше: ссылка . При этом по давней традиции протоколы подсчёта голосов на участках не публикуются, увидеть эти протоколы можно, только если успеть поймать комиссию на выходе с участка и потребовать показать, что некоторые избиратели и сделали. Ещё:

Тихановская набрала 75% на участке в Минском районе, где избиратели подавали заявление в милицию на членов комиссии
Репортаж с участка, где Тихановская набрала 73%

Ещё просто по рассказам есть информация от знакомых по Минску, здесь на таких участках за Тихановскую около 80%. На Лукашенко остаётся меньше 20%. Что интересно, все участки разделились на две группы: на одних, в подавляющем большинстве, у Лукашенко 80%, на других, как на том, где глава района требовал изменить протокол, у Тихановской 80%. Промежуточных вариантов нет совсем, отсюда вывод: в одной из этих групп результаты сфальсифицированы. С учётом записи о репетиции подсчёта можно догадаться, в какой.

Среди сторонников Тихановской был брошен клич: носите белый браслет. Я к этому относился скептически, как к детским играм, но польза проявилась довольно неожиданно. На одном из участков около трёхсот таких сторонников ждали закрытия участка, чтобы узнать результат подсчёта. Председатель комиссии огласил цифры, за Тихановскую оказалось 109 голосов. А там стояло триста избирателей, проголосовавших за Тихановскую, и большинство с белыми браслетами! Это только те, которые пришли, а большей части там даже и не было. Неудивительно, что после такого избиратели, оскорблённые в лучших чувствах, бросились раскачивать автобус, на котором комиссия собиралась уехать.

И вот ещё хоть и не доказательство, но весьма живописная картинка, где с избирательного участка члены комиссии выносят какие-то пакеты, спускаясь по приставной лестнице со второго этажа, где их страхует милиционер. Не доказательство, потому что можно только догадываться, что они там выносят, но кроме версии, что это изъятые бюллетени, ничего в голову не приходит:

А, кстати - кого белорусская "оппозиция" хотела бы видеть на месте Лукашенко?

Беларусь хоть и небольшая страна, но среди десяти миллионов можно найти достойного человека.

Вы полагаете, она способна руководить государством?

Нет, конечно. Она и не претендует. Она сама сказала, что не собирается управлять страной, она лишь проведёт новые выборы. А чтобы они были честными, достаточно всего лишь гласности и свободы на телевидении. На нынешних выборах, когда наблюдателей просто не пускали на участок под предлогом сложной эпидемиологической обстановки, о гласности речи быть не могло. Ещё много чего можно рассказать — например, как формировались послушные избирательные комиссии.

Пъ
Обрушите экономику, завязаную на РФ

Да, спад будет наверняка. Падение всегда бывает при ломке старой системы и построении новой. Так было и при развале СССР, это неизбежно. При самом оптимистичном прогнозе, я думаю, только года через два выйдем в плюс. Если войны не будет, как на Украине. Нет никаких принципиальных препон для жизни не хуже, чем в соседней Польше или Литве, которые не завязаны на РФ. Вопрос только времени.

Пъ
убить Деда Мороза

Сообщений: 21440
Откуда: Мск
Регистрация: Февраль 2003

написано 13 Августа 2020 06:37ИнфоПравкаОтветитьIP

Нет никаких принципиальных препон для жизни не хуже, чем в соседней Польше или Литве,
По слухам Литва вымирает, а польше вполне хватает своих сельхозпродуктов.
Ценик на энергоресурсы может внезапно удивить как население так и производителей.
Выход из ЕАЭС едва-ли улучшит ситуацию, если новый презик возьмет курс на развод с РФ.
Построение новой экономики предполагает интеграцию в существующие рынки, тут либо демпинг, либо политическая воля. И первое и второе может быть только за счет очень серьезных уступок и потерь, например суверенитета.
И если сейчас Беларусь в некотором смысле диктует условия РФ, получая ништяки за свое геополитическое положение - то предстоит от ништяков отказаться, а свою прекрасную белорусскую попу поворачивать на запад. Ну и отток населения. Его самой активной части.
Главное, непонятно, чем Лукашенко настолько провинился перед своим народом за последний срок.
Зато очень хорошо понятно, под чью музыку вас танцуют )))

igrek
Member

Сообщений: 1495
Откуда: Минск, Белоруссия
Регистрация: Март 2008

написано 13 Августа 2020 10:40ИнфоПравкаОтветитьIP

Пъ
По слухам Литва вымирает

Как говорил Марк Твен, «слухи о моей смерти сильно преувеличены».

чем Лукашенко настолько провинился перед своим народом за последний срок.

Чашу народного терпения переполнило его отношение к коронавирусу. А до этого экономический застой. А его регулярные идиотские высказывания привели к потере элементарного к нему человеческого уважения. Даже те 50%, которые раньше были за него, на самом деле над ним смеялись и называли му.д.аком. Голосовали за него только потому, что не хотели ухудшения жизни. И, наверное, самый главный фактор — неуклонное старение населения. Молодёжь против него поголовно (кроме тех, кто связывает с ним свою карьеру), стариков становится всё меньше, а те, кто переходит в разряд стариков, его сторонниками не становятся. Вот и падает поддержка непрерывно уже лет двадцать. Отрицание вируса стало последней каплей.

Зато очень хорошо понятно, под чью музыку вас танцуют )))

Любопытно было бы услышать хотя бы об одном факте, который подтверждает существование какого-то дирижёра. Наверное, Вы знаете больше, чем сами белорусы — так поделитесь информацией! Особенность именно этой «бесцветной» революции — отсутствие какой-либо организации вообще, в принципе. Даже кандидат, за которого все голосовали, уехал из страны и никак не вмешивается в происходящее. Люди спонтанно собираются на улицах по всему Минску и остальных городах, при виде милиции толпа разбегается, как только милиция уезжает — толпа снова собирается. Это как борьба с тараканами, можно только дустом вытравить, если всех передушить. Хотя тараканом называют самого' усатого.

Замечательно сказал сам Лукашенко: «Мы даже не знаем, кто они. Или это американцы с натовцами, или из Украины нас кто-то поджимает, или нас восточные братья так сильно «любят» — мы даже не знаем». Не знаем, но они есть. Это называется паранойя.

А танцуют под песню Цоя «Перемен».

Альфа-Браво-Танго
Member

Сообщений: 232
Откуда: Russia
Регистрация: Сентябрь 2019

написано 13 Августа 2020 20:18ИнфоПравкаОтветитьIP

igrek
Повесить Батьку — слишком лёгкая смерть. Гораздо страшнее для него продолжать жить и не быть президентом, а ещё и слушать, что про него говорят

Ну вы и садисты)) Я все таки за гуманность к старому больному человеку - просто повесить.

***

Работники МАЗ и БелАЗ объявили забастовку. Требование: убрать ОМОН с улиц и отменить фальсифицированные выборы ссылка

Мэр Жодино вышел пообщаться с рабочими БелАЗ

цитата:

-Кто голосовал за Тихоновскую?
-Мы!!

ссылка

Гродно ссылка

igrek
Member

Сообщений: 1496
Откуда: Минск, Белоруссия
Регистрация: Март 2008

написано 13 Августа 2020 20:33ИнфоПравкаОтветитьIP

Полное отсутствие организаторов — отличительная черта нынешней белорусской «бесцветной» революции. Организовать можно выход сразу сотни тысяч на площадь, но невозможно организовать выход отдельных сотен сразу на тысячи улиц по всей стране, причём даже в малых городах. А именно это и происходит.

Забастовали МАЗ, БелАЗ и даже филармония. Счёт бастующих предприятий пошёл уже на десятки и продолжает расти. Протест подстёгивается тем, что милиция ведёт себя очень жёстко. Хватают первых попавшихся, порой просто прохожих. Избивают дубинками лежачих, по тюрьмам распихали уже несколько тысяч, не хватает мест — в камерах, рассчитанных на десять человек, запирают по пятьдесят. Заключённых по трое суток не кормят, собравшимся у входа родственникам не дают имена задержанных.

При этом со стороны протестующих нет никаких беспорядков, не разбита ни одна витрина, не подожжён ни один автомобиль. В руках у протестующих нет оружия или даже каких-то палок. Протесты абсолютно мирные. Большая часть протестующих женщины, многие идут с цветами. Вдохновила их женская тройка во главе с Тихановской.

Есть один погибший, свидетели говорят, что около него взорвалась шумовая граната, брошенная ментами. В государственных новостях сказали, что у него в руках взорвалось самодельное взрывное устройство. Когда люди положили цветы на место его гибели, милиция цветы разбросала. Это настолько мерзко, что потом наверняка на протесты вышли ещё сотни, которые до тех пор не решались, так что эффект скорее был обратный.

Лукашенко выбрал тактику запугивания, и это не сработало, люди только обозлились. Оно бы сработало, если бы на улицы вышли хулиганы, у которых нет идеи, а только желание побузить. Бузить совсем неинтересно, если ты знаешь, что за это можешь получить дубинкой по башке и потом десять дней отсидеть в душной тюрьме без еды (такой срок дают чаще всего, если человек ничего серьёзного не совершил). Но если ты хочешь изменить жизнь в стране ради своих родных и близких, такая жестокость тебя не остановит. Поэтому протестующих всё больше, заводы бастуют.

Люди, пытающиеся как-то всё организовать, уже появляются, это естественно. Я надеюсь, через пару дней организация станет более чёткой, впереди выходные, людей выйдет больше. Перелом наступит, когда забастует телевидение. Милиция пока ещё не сломалась, но некоторые уже увольняются. Как только почувствуют, что трон зашатался, крысы побегут быстрее всех.

Не непроверенным слухам, омоновцам платят по 600 рублей в день за выход к народу с дубинками (где-то 250 долларов). Я вполне этому верю, так что они сломаются последними, тем более что их ждёт незавидная судьба в случае смены власти. Народ обозлён очень сильно.

old_wild_cat
Member

Сообщений: 7483
Откуда: Москва, Россия
Регистрация: Февраль 2006

написано 13 Августа 2020 23:31ИнфоПравкаОтветитьIP

цитата:
igrek писал:
есть диктофонная запись на собрании участковой комиссии в гимназии №39 ещё до выборов
Простите, но вот эту дешёвую постановку Вы считаете "доказательством"? Ну, хотя Вы ведь и в "российский "Бук" верите...
цитата:
где председатель или кто там ещё проводит репетицию
Угу. Неизвестно, кто, непонятно, с кем - и, самое главное, непонятно зачем! Неужели вписать в протокол "нужные циферки" нельзя без этой бредовой "репетиции"? Вам самому-то не смешно выставлять такие "аргументы"?
Видать, совсем поплохела ваша "оппозиция", если на такие тупые подначки идёт...
цитата:
реалистичную постановку даже профессиональные актёры сделать не смогут.
Да бросьте - это же уровень деревенской самодеятельности!
цитата:
есть аудиозапись
А почему нет ни одной видеозаписи? Сплошные "голоса за кадром" - непонятно, кто и что...
Сейчас ведь у каждого дворника есть "смартфон" - а у "оппозиции" почему-то нет?
цитата:
на одних, в подавляющем большинстве, у Лукашенко 80%, на других, как на том, где глава района требовал изменить протокол, у Тихановской 80%.
У нас такое тоже бывало - и причина вовсе не в "фальсификациях", а в составе населения в разных районах.
цитата:
весьма живописная картинка
...Из которой, как обычно, ничего понять невозможно. Кто, где, какие "пакеты" - их ведь совершенно не видно! И не проще было бы сбросить их милиционеру - чем довольно полной женщине в возрасте лазить по лестнице! Вам самому-то неужели не кажется подозрительной такая "постановка"?
цитата:
среди десяти миллионов можно найти достойного человека.
Так что ж не нашли до сих пор?!..
цитата:
Она сама сказала, что не собирается управлять страной, она лишь проведёт новые выборы.
Повторяю вопрос: из кого "выбирать" будете? Пример Украины Вас ничему не научил?..
цитата:
Нет никаких принципиальных препон для жизни не хуже, чем в соседней Польше или Литве
Угу. Только вот из той самой Литвы народ разбегается по "забугорью", как тараканы... Да и из Украины - тоже. Неужели чужие скАчки по граблям Вас ничему не учат?

цитата:
igrek писал:
Полное отсутствие организаторов — отличительная черта нынешней белорусской «бесцветной» революции.
Не забывайте про весьма активно работающий Интернет - в частности, "Телеграм" и прочую "блогосферу". В любой революции главное - это связь, недаром большевики в 17-м первым делом захватили почту, телеграф, телефонные станции... А сейчас у вас, как сообщают некоторые блоггеры, идёт разжигание истерии именно через Интернет, при этом "разжигающие" сидят в безопасности за бугром, ничем не рискуя. Как самовозбуждение усилителя с положительной обратной связью...

цитата:
При этом со стороны протестующих нет никаких беспорядков, не разбита ни одна витрина, не подожжён ни один автомобиль. В руках у протестующих нет оружия или даже каких-то палок. Протесты абсолютно мирные.
А Вы не думаете, что это - следствие тех самых "жёстких мер", предпринятых милицией, которые повязали самых буйных и позапирали в камерах? Если бы Янукович в 2014-м решился бы на такие меры - возможно, и "майдан" закончился бы тихо-мирно, без таких потрясений.
А вот сейчас из Украины сообщают, что в Киеве сформирована координационная группа по Беларуси во главе с и. о. посла США Кристиной Квин. И они ведут переговоры с лидерами украинских радикалов о направлении боевиков для помощи "братскому европейскому народу". А Вы говорите - "Полное отсутствие организаторов"! Глазки-то откройте...
----------
Кстати, как Вам такая "мирная" девушка? От неё даже собака шарахается... И цветов у неё в руках что-то не видно...

[Это сообщение изменил old_wild_cat (изменение 14 Августа 2020 0:12).]

Пъ
убить Деда Мороза

Сообщений: 21441
Откуда: Мск
Регистрация: Февраль 2003

написано 14 Августа 2020 08:32ИнфоПравкаОтветитьIP

igrek
У вас после каждых выборов бардак, забыл что ли?
И каждый раз выдают за массовый гнев народа, а по факту - срежессированый спектакль.
Я с твоим земляком общаюсь, только это не диванный эксперд, а вполне реальный человек, которого я знаю лично, много лет у меня работал.
Подумай сам - кому я больше поверю?
Твоим глупым безимянным ссылкам на хз какие ресурсы, или знакомому?

burymore
Мессия

Сообщений: 15393
Откуда: Советский Союз
Регистрация: Сентябрь 2004

написано 14 Августа 2020 13:58ИнфоПравкаОтветитьIP

Батька хороший диктатор. Красный директор. Диктатор рабочих и колхозников, потому что сам колхозник. Тем и хорош. А вот ПЫНЯ очень плохой диктатор. Диктатор жуликов и бандитов и сам типичный бандит. По этому я за Батьку. Диктатура пролетариата - благо, диктатура ворья - смерть. Коротко и ясно.

Альфа-Браво-Танго
Member

Сообщений: 233
Откуда: Russia
Регистрация: Сентябрь 2019

написано 14 Августа 2020 21:28ИнфоПравкаОтветитьIP

К забастовке в РБ с требованием отменить фальсифицированные выборы присоединились:

- Белорусская АЭС
- Минские кабельные сети
- Минская теплосеть
- Минский моторный завод
- Минский электротехнический
- Белорусский металлургический завод

ссылка
ссылка

igrek
Member

Сообщений: 1497
Откуда: Минск, Белоруссия
Регистрация: Март 2008

написано 14 Августа 2020 21:36ИнфоПравкаОтветитьIP

old_wild_cat
Неужели вписать в протокол "нужные циферки" нельзя без этой бредовой "репетиции"?

Нельзя. Потому что будут сидеть наблюдатели, и если перед ними не разыграть этот спектакль, у них возникнут вопрос, почему объявленные при подсчёте цифры не совпадают с протоколом.

А почему нет ни одной видеозаписи? Сплошные "голоса за кадром" - непонятно, кто и что...

Потому что тайком сделать видеозапись в небольшом помещении довольно сложно.

причина вовсе не в "фальсификациях", а в составе населения в разных районах

Там в одной и той же школе на разных участках такие противоположные результаты. Об этом глава района на записи говорит.

Вам самому-то неужели не кажется подозрительной такая "постановка"?

Кажется — именно поэтому я и сказал, что не доказательство. Но на фоне других доказательств этот кадр хорошо вписывается в общую картину. Другого объяснения, кстати, кроме выноса бюллетеней в обход наблюдателей я не нахожу.

Повторяю вопрос: из кого "выбирать" будете?

Повторяю ответ: среди десяти миллионов можно найти достойного человека.

А Вы не думаете, что это - следствие тех самых "жёстких мер", предпринятых милицией

Сегодня милиция по приказу сверху прекратила террор. Ни одной витрины не было разбито, в городе тысячи людей ходят с цветами, шариками и поют песни.

которые повязали самых буйных и позапирали в камерах?

Семь тысяч человек повязали, и при этом ни одной витрины не было разбито? Удивительная прозорливость милиции: как они вообще догадались, что это хулиганы, если те ничего не успели сделать? Вот типичная картина протеста:

Что-то я ни одной арматуры в руках не вижу.

Кстати, как Вам такая "мирная" девушка? От неё даже собака шарахается... И цветов у неё в руках что-то не видно...

Арматуры тоже. Вы всерьёз считаете, что за оскорбление милиционера она заслуживает, чтобы её избили дубинкой и засунули в камеру на три дня? У меня эта девушка только симпатию вызывает.

Пъ
Я с твоим земляком общаюсь

Он сейчас в Белоруссии? Любопытно, что он говорит, противоречащее моим словам?

old_wild_cat
Member

Сообщений: 7491
Откуда: Москва, Россия
Регистрация: Февраль 2006

написано 14 Августа 2020 23:19ИнфоПравкаОтветитьIP

цитата:
igrek писал:
Нельзя.
Болезненный бред. Что помешает вписать "нужные цифры" безо всяких дурацких "репетиций"? На глазах тех же "наблюдателей"...
цитата:
тайком сделать видеозапись в небольшом помещении довольно сложно.
Это со смартфона-то? Да никто и внимания не обратит, тем более при такой интенсивной "тренировке".
цитата:
на фоне других доказательств этот кадр хорошо вписывается в общую картину.
Да, он вполне на уровне других "доказательств"! Такая же бредятина...
цитата:
Другого объяснения, кстати, кроме выноса бюллетеней в обход наблюдателей я не нахожу.
Это - уже проблемы Вашего специфического мышления. Я уже говорил, что куда легче (и незаметнее!) было бы выбросить эти "пакеты" в окно тому же милиционеру. А так - тётка, лезущая в окно - это, по Вашему, "незаметно"?! И пакетов-то никаких не видно, откуда Вы их нафантазировали?
цитата:
Повторяю ответ: среди десяти миллионов можно найти достойного человека.
Повторяю вопрос:
Почему до сих пор не нашли? Не очень-то и хотелось?..

Ваш ответ:

Коды форума
Смайлики


Ник:    Пароль       
Отключить смайлики
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11

Все время MSK

Склеить | Разбить | Закрыть | Переместить | Удалить

Новая тема | Написать ответ
Последние сообщения         
Перейти к:

Свяжитесь с нами | skunksworks.net

Copyright © skunksworks.net, 2000-2020

Разработка и техническая поддержка: skunksworks.net


Рейтинг@Mail.ru Яндекс.Метрика