Регистрация | Последние сообщения | Персональный список | Поиск | Настройка конференции | Личные данные | Правила конференции | Список участников | Top 64 | Статистика раздела | faq | Что нового v.2.3 | Чат
Skunk Forum - Техника, Наука, Общество » Общеполитический »
Распад Украины. (страница 2)

Версия для печати (настроить)
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10

Новая тема | Написать ответ

Подписаться

Автор Тема:   Распад Украины.
Sergeant Blood
Лаврентий Палыч

Сообщений: 11344
Откуда: Питер
Регистрация: Июнь 2001

написано 23 Сентября 2016 12:23ИнфоПравкаОтветитьIP

Весельчак У

Евросоюз может снять санкции с России
Ни в коем случае!

Байден в последнее время разговорился - это не в стиле подковерной госдэпской дипломатии. Возможно это связано со скорой отставкой всей нынешней администрации Госдэпа - после Трамп разумеется расставит своих людей, включая вице-президента.

Болтовня Байдена отчасти раскрывает факт что отчаянная атака на Россию длившаяся два последних года провалилась - блицкрига не получилось, а коалиция с Европпой вот-вот развалится под давлением экономических проблем в Еврозоне.

Но дадим слово самому старине Джо:

цитата:

Вице-президент США Джозеф Байден открыто признал, что Америка оказывает давление на Германию и Францию, чтобы не дать им выйти из минских договоренностей и отменить санкции против России. Но таких стран в Европе, конечно, больше.

"Мы оказываем сильнейшее давление на всех в Европе, в особенности на Меркель и Олланда, чтобы затруднить им выход", - заявил Байден, говоря о рисках того, что Франция и Германия объявят о провале минских договоренностях, а затем отменят санкции против России.

Байден также отметил, что вынужден тратить огромное количество времени на общение с европейскими лидерами, чтобы убедить Германию, Францию и Италию сохранять антироссийские санкции.

При этом необходимость санкций все сложнее обосновывать, особенно когда бизнес понимает, какие потери он несет из-за следования указаниям США. Эксперты французского исследовательского центра Centre d`Etudes Prospectives et d'Informations Internationales (CEPII) подсчитали, что поддержавшие санкции против России страны в период с декабря 2013 г. по июнь 2015 г. недополучили экспортной прибыли на $60,2 млрд.

Сейчас в Европе наиболее сильно давление Америки чувствуют на себе Германия, Франция, Италия, Финляндия и Греция.

Подробнее на ВестиФинанс: ссылка


Видимо и DieselGate (сначала приняли нереальные экологические нормы а потом придрались) и требования на 14 ярдов к ДойчБанку (это вообще какой-то сюрреализм - типа ДойчБанк виноват в ипотечном кризисе в самих США, который устроила сама госдэпская семибанкирщина - Мерилл, Голдман, Морган и тд. и ФРС) являются частью стратегии Госдэпа - и VW и ДойчБанк - одни из крупнейших столпов экономики Германии, огромные корпорации.

Самое главное что цель Госдэпа додавить Россию невыполнима - развалить до состояния африканских банановых республик СССР невозможно - можно только получить обратный эффект - разваленный до основания ВПК СССР сейчас, с большими трудностями (традиционная вязкая бюрократия в первую очередь) медленно но растет снова, давая рабочие места квалифицированным специалистам. Через лет 20 будет снова гораздо престижнее работать на оборонку - окончательно уйдет сгнивший класс "красных директоров", придут новые квалифицированные управленцы из бывших инженеров - как и было в СССР.

Весельчак У
Moderator

Сообщений: 14584
Откуда: Санктъ-Питербурхъ
Регистрация: Декабрь 2000

написано 23 Сентября 2016 20:40ИнфоПравкаОтветитьIP

Sergeant Blood
Через лет 20 будет снова гораздо престижнее работать на оборонку
Если будет кому работать. Жертвы ЕГЭ работать не умеют, а систему образования пока не "починили". И это будет неизвестно сколько времени длиться.

Пъ
убить Деда Мороза

Сообщений: 18938
Откуда: Мск
Регистрация: Февраль 2003

написано 23 Сентября 2016 21:20ИнфоПравкаОтветитьIP

Весельчак У
Жертвы ЕГЭ работать не умеют
Тупые рабы, исполнительны и безинициативны. На наш век хватит.
Вопрос возникает - а что будет потом??
Но ответ лежит не в земной орбите - в других странах не лучше.
Все строго детерминировано, никаких личностей.
Вроде даже никто не собирается создавать что-то новое - говорят - "возродить", то есть разобраться в том, что создали предыдущие поколения. На это ума должно хватить.

Sergeant Blood
Лаврентий Палыч

Сообщений: 11346
Откуда: Питер
Регистрация: Июнь 2001

написано 23 Сентября 2016 23:23ИнфоПравкаОтветитьIP

Весельчак У

Жертвы ЕГЭ работать не умеют, а систему образования пока не "починили". И это будет неизвестно сколько времени длиться.

Хорошо работать заставляет конкуренция и жизнь.

Время 2000-х когда можно было безмятежно сидеть и планктонить в филиалах западных компаний, дающих денег рядовым креветкам больше в два или три раза по сравнению с российскими почти закончилось - в некоторых российских компаниях хорошим кандидатам уже готовы платить больше "средней премии по рынку труда", в Москве и Питере - точно. НО - в отличие от безразмерных западных копаний которые то нанимают +50000 беспозвоночных то их сливают в тех же обьемах, российский работодатель от высококвалифицированной и высокооплачиваемой рабсилы требует именно результата за серьезные деньги - если западной крупной компании легко занимать дешевые кредиты под развитие (включая венчурные или вообще беспроцентные) то даже серьезной российской компании, занимающейся делом а не отмывом или откатом, весьма трудно масштабировать бюджет - источник больших денег или государственный (через админресурс если он есть) или частно-ростовщический с ОЧЕНЬ ж0сткими условиями по рентабельности и возврату вложений.

Но в целом люди поняли что самообразование сильнее чем корочки и дипломы, толковый инженер без работы не сидит. Планктон же (включая управленческий - всякие псевдоМБАшники-аферисты-болтуны) плавает как говно - от берега к берегу и меняет работу раз в два-три года - им все равно чем занимацца - реальных знаний у них нет, бездельники.

Те кто считает что диплом - это поплавок - как правило с ним и тонут ближе к 40-50, когда порхать как бабочка становится невозможным. Опытные же спецы работают до пенсии, а то и дольше.

Потихоньку все на рынке труда нормализуется - время сверхприбылей и халявных зарплат, обусловленных валютной разницей, ни за что, уходят, снова нужно работать.

old_wild_cat
Member

Сообщений: 4592
Откуда: Москва, Россия
Регистрация: Февраль 2006

написано 24 Сентября 2016 11:24ИнфоПравкаОтветитьIP

цитата:
Весельчак У писал:
Жертвы ЕГЭ работать не умеют
Странно... а жертвы "Истории КПСС" и "мар-зма - лени-зма" - умели?
Я вот за свою жизнь насмотрелся на таких предостаточно. И совершенно согласен с Сержантом: важнее всего - твоя личная тяга к знаниям, интерес к работе, никакой ЕГЭ неспособен запретить самообразование - а для него сейчас возможностей гораздо больше, чем во времена "социализма". Так что тот, кто хочет учиться и умеет работать - всегда будет востребован.

Весельчак У
Moderator

Сообщений: 14585
Откуда: Санктъ-Питербурхъ
Регистрация: Декабрь 2000

написано 25 Сентября 2016 20:29ИнфоПравкаОтветитьIP

Sergeant Blood
Хорошо работать заставляет конкуренция и жизнь.
Если человека вовремя не научить, то он это делать не сможет. Эффект Маугли.

российский работодатель от высококвалифицированной и высокооплачиваемой рабсилы требует именно результата за серьезные деньги
Нихера не за "серьёзные". Тоже экономят. Причём не там, где надо.

толковый инженер без работы не сидит. Планктон же (включая управленческий - всякие псевдоМБАшники-аферисты-болтуны) плавает как говно - от берега к берегу и меняет работу раз в два-три года
Да и инженеры тоже не сидят на месте.

old_wild_cat
а жертвы "Истории КПСС" и "мар-зма - лени-зма" - умели?
Кое-кто умел, поскольку эти "маразмы" были не единственным, что изучали.

никакой ЕГЭ неспособен запретить самообразование
Для этого надо уметь самообразовываться.

old_wild_cat
Member

Сообщений: 4594
Откуда: Москва, Россия
Регистрация: Февраль 2006

написано 27 Сентября 2016 12:14ИнфоПравкаОтветитьIP

цитата:
Весельчак У писал:
Кое-кто умел
Кое-кто и сейчас умеет.
цитата:
Для этого надо уметь самообразовываться.
А не умеющим никакая система не поможет. В лучшем случае получите тот самый "офисный планктон".

Sergeant Blood
Лаврентий Палыч

Сообщений: 11349
Откуда: Питер
Регистрация: Июнь 2001

написано 27 Сентября 2016 21:00ИнфоПравкаОтветитьIP

Вернемся к изначальному посылу - тенденции современного мира как бэ намекают что неминуемо грядет какая-то встряска, передел материальных благ, снос старых рамок и перерасстановка актуальных лидеров (стран и персон) на фактически соответствующие им в "рейтинге" места.

Если пустая "первопечатность" ФРС, кризис крупнейших финансовых иститутов и показывающего за ними ушки Госдэпа вполне понятна то встает вопрос - а что же придет им на замену как мировой регулятор ?

Беспристрастный суперкомпьютер и какие-нибудь биткоины, гарантирующие невозможность "взять и напечатать" себе бобла на очередной QE ?

Пока непонятно, но мир отчаянно нуждается в каком-то очищении, восстановлении справедливых критериев распределения влияния и развесовки - нынешняя пирамидальная экономика образца времен Бреттон-Вуда построенная на облигациях ФРС конечно еще имеет большой запас прочности, но перекос налицо - страны, обладающие огромными материальными и человеческими ресурсами работают на номинальный координирующий центр расположенный в отдельно взятой стране, которая уже охренела настолько что устраивает войны, санкции и бардак по всему миру по желанию левой пятки хмуро вставшего с утра ковбоя или дяди Тома. Крупнейшие компании Европы возят мордой по столу как дешевую прислугу накладывая безразмерные штрафы.

Все это нехорошо и некрасиво.

И развязка неминуема - это только вопрос времени. И к этому моменту нужно быть готовыми - в первую очередь это мощная армия и оборонка. Со слабыми никто не разговаривает - их наклоняют, трахают или вообще тупо едят под столовое красное.

Мощь страны в нынешнем мире - это ресурсы, наука, производство и инженеры. Поэтому перефокусировка с планктона-аутсорсеров с их пресловутыми Форд-Фикусами на серьезных спецов и квалифицированных рабочих необходима. Не какие-то псевдо-инновации (как бэ наш телефон но сделанный в Азии с американской ОС тайванскими сборщиками) а конкретная инженерия воплощенная в военной индустри, железе, электронике и других материальных благах.

Весельчак У
Moderator

Сообщений: 14587
Откуда: Санктъ-Питербурхъ
Регистрация: Декабрь 2000

написано 27 Сентября 2016 23:50ИнфоПравкаОтветитьIP

old_wild_cat
А не умеющим никакая система не поможет.
Так надо учить умению самообразовываться, а не умению сдавать ЕГЭ.

Sergeant Blood
Лаврентий Палыч

Сообщений: 11351
Откуда: Питер
Регистрация: Июнь 2001

написано 28 Сентября 2016 09:57ИнфоПравкаОтветитьIP

Причем тут ЭГЕ - чтобы окончательно выбрать свое призвание и стать специалистом на производстве или на инженерном поприще бывшему школьнику придется обучаться и самообучаться конкретной профессии еще долгие годы.

И тут ЭГЕ с одними пятерками и ВУЗ не очень сильно помогут - все зависит от реальных способностей и даже случая.

Профессия на всю жизнь окончательно определяется первыми местами работы после ВУЗа или ПТУ (техникум, лицей, академия - не важно), до 30 лет - пока мозг не закостенел и может обучаться, а также пока есть искренний интерес к предмету работы.

Ну ЭГЕ канешна облегчает в какой-то степени поступление в ВУЗ, но там тоже нужно будет сдавать и зачеты и экзамены. А самое главное - определится чем будешь заниматься всю жизнь, основная профессия.

Будущих инженеров отечественной оборонки нужно находить, отбирать и профилировать еще на последних курсах ВУЗа - не какая-то номинальная практика а реальные рабочие задания, трудоустройство на полставки или даже на полный рабочий день на приличную зарплату - для толковых студентов - выше чем они смогли бы наплактонить в ближайщей аутсорсинговой помойке. То есть наглядно продемонстрировать что государтво через частные компании на гособоронзаказах платить серьезные деньги и эти деньги доходят до рядовых исполнителей.

old_wild_cat
Member

Сообщений: 4595
Откуда: Москва, Россия
Регистрация: Февраль 2006

написано 28 Сентября 2016 17:09ИнфоПравкаОтветитьIP

цитата:
Sergeant Blood писал:
все зависит от реальных способностей
Совершенно верно. Недаром существовали "школы" наших выдающихся учёных - Капицы, Иоффе и т.д., куда они отбирали способных, талантливых, трудолюбивых молодых людей.
Именно эти люди впоследствии стали "золотым фондом" советской науки, именно они стали авторами всех великих открытий и изобретений советского периода.

Sergeant Blood
Лаврентий Палыч

Сообщений: 11353
Откуда: Питер
Регистрация: Июнь 2001

написано 28 Сентября 2016 17:52ИнфоПравкаОтветитьIP

old_wild_cat

трудолюбивых молодых людей.

"Трудолюбие" - это очень абстрактная категория. Как говорит Лаврентий Августович(ТМ) - "работали всю жизнь, а потом оказалось что нужно было не только работать но еще и думать немного, хыхы"(с)

Трудолюбивых много, а вот толковых мало. Лень - не только мать всех пороков но и двигатель прогресса. То что два трудолюбивых идиота будут делать (весьма трудолюбиво !) месяц, один толковый сделает за неделю или даже за день - смотря что и где, но тем не менее.

Но мы снова ушли куда-то от темы - бояцца возрождения ВПК и оборонки не нужно - все передовые весчи делаются обычно для военных, а уж потом, иногда в упрощенном а иногда и в усложненном более совершенном виде, доходят до потребительского массового рынка - например Интернет проектировался для общения ученых между собой, но работу спонсировали вояки (DARPA). А реактивные двигавтели и ракеты - первое применение было военным (Мессеры и ФАУ). И процессоры и радио и не очень мирный изначально атом и прочая.

Вы можете возразить - а как же корейское и китайское чудо ? Дык они ж по сути просто заводы работающие на весь мир, изначально разработанные на деньги военных и венчуров в США и Европпе прототипы (процы, мабилки, шаблоны) им были предоставлены только для производства.

Я заканчивал ВУЗ в самый апофеоз развала и разрухи как ВПК так и вообще экономики. Сейчас ситуация с отечественным производством лучше на порядки, жаль только что зашевелились поздновато - примерно в момент когда пик нефтянки был пройден.

Парадокс, но в середине 2000-х когда у государства было навалом валюты от нефтянки и газа молодые инженера и высококвалифицированные спецы были востребованы больше в шарашках-филиалах западных компашек, обходились им весьма дешево (раза в 4 дешевле в год чем в США или Европпе, не говоря о других бонусах - акции или опционы например), не менее парадоксально - имея вроде работу и приличную по российским меркам зарплату многие потеряли квалификацию и желание работать, начали тихо спиваться. Потом грянуло аж два кризиса подряд - 2008-го и 2014-го и западные шарашки начали уходить или активно уходить от штатных ссотрудников в пользу аутсорсинга в России же. Что такое аутсорсинг - это абсолютно бесперспективная трата времени и мозгов на какие-то проходные проекты или суппорт старья. В экстремальных вариантах сотрудник аутсорсинговой компании меняет тематику раза два а то три в году - под заказчика, дикая текучка - норма жизни, постоянно огромный список вакансий - это не от хорошей жизни, а требуется свежее незамутненное мясо. Иногда западный заказчик тупо может мыть какие-то левые деньги размещаяя заведомо убыточный или бессмысленный проект.

И самое главное - западные компании НИКОГДА не зааутсорсят критически важные для них вещи - чтобы не попасть в зависимость от зарубежного исполнителя. Поэтому любая аутсорсинговая работа - это такая же времянка-халтура как и шабашники 70-80-х - коровник за лето построили, получку пропили и что дальше ?

В этом свете те кто уже с юных лет планирует свою жизнь не сильно ошибется если пойдет работать на отечественный завод или компанию работающую по долосрочным госдоговорам - энергетика или оборонка или какие-то ноу-хау - все лучше чем бездарно *лядовать и планктонить на западного дядю. Но пока что настоящих денег отечественная промышленность не видит - нужно закончить строить БЦ Сколкоvо и занятся делом - в мире ожидаются большие перемены, идет шторм и надо успеть подготовится, в отличие от безмятежно просирающих свои ресурсы саудитов которых при желании очередной Ковбой захватит за день.

old_wild_cat
Member

Сообщений: 4596
Откуда: Москва, Россия
Регистрация: Февраль 2006

написано 28 Сентября 2016 18:44ИнфоПравкаОтветитьIP

цитата:
Sergeant Blood писал:
Как говорит Лаврентий Августович(ТМ)
Я не знаю, кто такой "Лаврентий Августович (ТМ)", но один далеко не глупый человек сказал: "Гений - это 90% трудолюбия, и лишь 10% способностей!"
И вся история развития человечества это подтверждает.

Пъ
убить Деда Мороза

Сообщений: 18940
Откуда: Мск
Регистрация: Февраль 2003

написано 28 Сентября 2016 20:56ИнфоПравкаОтветитьIP

old_wild_cat
не глупый человек сказал: "Гений - это 90% трудолюбия, и лишь 10% способностей!"
Он ошибся.
Гениальность - это иной, отличный от логического способа обработки информации.
То есть если человеку подвластны механизмы, нодоступные другим - то он гений, а трудолюбие - вообще другая стихия.

old_wild_cat
Member

Сообщений: 4597
Откуда: Москва, Россия
Регистрация: Февраль 2006

написано 28 Сентября 2016 21:13ИнфоПравкаОтветитьIP

цитата:
Пъ писал:
Он ошибся.
Гениальность - это иной, отличный от логического способа обработки информации.
Возможно, и так. Но без наличия трудолюбия этот "гений" так и проваляется всю жизнь на диване, "обрабатывая информацию" из телевизора...

К примеру, Эдисон - он, на Ваш взгляд, гений?

Sergeant Blood
Лаврентий Палыч

Сообщений: 11354
Откуда: Питер
Регистрация: Июнь 2001

написано 28 Сентября 2016 22:15ИнфоПравкаОтветитьIP

Пъ

Гениальность - это иной, отличный от логического способа обработки информации.

Наоборот - это как раз предельно логичное мышление, просто с возможностью обрабатывать большие обьемы информации, мыслить ширше, смотреть глубжее.

До квантовой физики (и до теории что время существует только для наблюдателя) додумались люди которые мыслят в суперпозиции всех возможных исходов и состояний, то есть - "квантовое" мышление - возможно все.

Все случаи "красивых решений" - не только в работе но и в жизни - связаны с тем что предусмотрены ВСЕ логически возможные исходы, поэтому решение проблемы или поведение в ситуации "гения" показывало что сей "гений" все просчитал до мельчайших деталей - это говорит о простом переборе всех исходов и обдумывания что будет возможно в каждом из случаев.

Классический Суперкомпьютер всегда будет выигрывать в шахматы в силу не "ума" или "гениальности" а просто тупо в возможности обсчитать больше вариантов - чем больше инфы засосал и обработал - тем точнее. Чем больше времени и ресурсов - тем точнее принятое техническое или социальное решение или теория (разложив функцию в ряд можно бесконечно близко ее аппроксимировать).

Человек же силен в случаях когда обьективной инфы недостаточно для принятия решения - в этом скрытая мощь квантового компьютера который каждый из нас имеет в голове.

Кароче, трындец топику - окончательно ушли в туманную даль.

Весельчак У
Moderator

Сообщений: 14588
Откуда: Санктъ-Питербурхъ
Регистрация: Декабрь 2000

написано 28 Сентября 2016 22:47ИнфоПравкаОтветитьIP

Sergeant Blood
Профессия на всю жизнь окончательно определяется первыми местами работы после ВУЗа или ПТУ (техникум, лицей, академия - не важно)
Фигня. По себе сужу и по одногруппникам.

old_wild_cat
один далеко не глупый человек сказал: "Гений - это 90% трудолюбия, и лишь 10% способностей!"
А точно ли так это было сказано? Или, как и во многих других цитатах, выдрано из контекста или просто обрезано?

К примеру, Эдисон - он, на Ваш взгляд, гений?
Талантлив по прихватизации чужих идей.

Sergeant Blood
Лаврентий Палыч

Сообщений: 11356
Откуда: Питер
Регистрация: Июнь 2001

написано 28 Сентября 2016 23:04ИнфоПравкаОтветитьIP

Тем временем(ТМ) - бобамку в Конгрессе отослали в далекое путешествие с эротическими элементами, продолжение последует после выборов:

ссылка

Краткое содержание: Родственники погибших и пострадавшие в 911 таки хотят потрогать шейхов за бейцы, бобамка возразил типа а зачем и кому поможет в будущем, а Конгресс шлет по сути отыгравшего уже преза в пешее, штатский ВПК предвкушае заказы, генералы в ожидании новых вилл ()с гостевыми спальнями, домиков для прислуги и шыкарным боссейном же !, Ковбой наверно тайно ликуэ, ОАЭ видимо падут - Карфаген должен быть разрушен.

Видимо саудитам недолго осталось ездить на золотых Бугатти. А не надо им было разевать. Верблюды в панике - на них снова будут ездить.

СССР же вся эта история только в кассу - любой шорох в нефтеносном регионе = рывок вверх ценника на нефтянку. А идиоты пусть вооюют себе дальше.

Ваш ответ:

Коды форума
Смайлики


Ник:    Пароль       
Отключить смайлики
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10

Все время MSK

Склеить | Разбить | Закрыть | Переместить | Удалить

Новая тема | Написать ответ
Последние сообщения         
Перейти к:

Свяжитесь с нами | skunksworks.net

Copyright © skunksworks.net, 2000-2018

Разработка и техническая поддержка: skunksworks.net


Рейтинг@Mail.ru Яндекс.Метрика