Регистрация | Последние сообщения | Персональный список | Поиск | Настройка конференции | Личные данные | Правила конференции | Список участников | Top 64 | Статистика раздела | faq | Что нового v.2.3 | Чат
Skunk Forum - Техника, Наука, Общество » Общеполитический »
Митинг против сноса Москвы. (страница 4)

Версия для печати (настроить)
Страницы: 1 2 3 4 5

Новая тема | Написать ответ

Подписаться

Автор Тема:   Митинг против сноса Москвы.
Айзенберг
Member

Сообщений: 7235
Откуда: Москва, Россия
Регистрация: Декабрь 2001

написано 20 Мая 2017 11:32ИнфоПравкаОтветитьIP

Arslan

Это как раз самый диетический вариант. По закону ему дадут либо такую же квартиру, либо её рыночную цену. Пострадают как раз все остальные.

Valera

Я вам выше объяснил, какова ситуация на самом деле.
Что-то непонятно?

[Это сообщение изменил Айзенберг (изменение 20 Мая 2017 12:14).]

Arslan
Member

Сообщений: 10867
Откуда: Башкирия
Регистрация: Июнь 2003

написано 20 Мая 2017 11:40ИнфоПравкаОтветитьIP

Айзенберг
По закону ему дадут либо такую же квартиру

Не дадут. Ибо квартиры дают только тем, кто в них нуждается.

либо её рыночную цену.

ха-ха-ха...
Думаете, Сидорову масковская мэрия выплатит 30 лямов?

Пострадают как раз все остальные.

Остальные - это гастарбайтере, снимающие квартиры? Думаю, они не очень пострадают. Снимут у других таких же айзенбергов сидоровых. Их в Маскве навалом.

Айзенберг
Member

Сообщений: 7236
Откуда: Москва, Россия
Регистрация: Декабрь 2001

написано 20 Мая 2017 12:09ИнфоПравкаОтветитьIP

Arslan


И дадут и выплатят, читайте законы, проблема не в этом.
Кстати если вы думаете что хорошо спрятались у себя в селе, то это не так, до вас доберётся ГазПром, который уже несколько лет сносит тысячами дома в провинциальных городах и сёлах без всякой компенсации. Вот свежие новости ссылка ,,

Arslan
Member

Сообщений: 10868
Откуда: Башкирия
Регистрация: Июнь 2003

написано 20 Мая 2017 12:18ИнфоПравкаОтветитьIP

Айзенберг
Читайте законы.

Уж кто, но я их очень зорошо знаю. Жизнь у меня такая.

Кстати если вы думаете что хорошо спрятались у себя в селе, то это не так

Мы так не думаем. Но у нас не одно село. И даже не в одной республике.

до вас доберётся ГазПром

Интересно. У нас есть газ? (ну если не считать тот, который вырабатывается у нас из отходов в метантанках)

Пъ
убить Деда Мороза

Сообщений: 19154
Откуда: Мск
Регистрация: Февраль 2003

написано 20 Мая 2017 14:29ИнфоПравкаОтветитьIP

вырабатывается у нас из отходов в метантанках
Основной метантанк Arslan на этой конфе - это ты.

Айзенберг
хорошо спрятались у себя в селе
Они оттуда даже еще не вылезли.

Добавление от 20 Мая 2017 14:30:

Айзенберг
Пострадают как раз все остальные.
Я не понял, коллега, строительство новых домов оплачивается из бюджета ???

Valera
Moderator

Сообщений: 4595
Откуда: novosibirsk
Регистрация: Май 2004

написано 20 Мая 2017 14:42ИнфоПравкаОтветитьIP

Arslan
Не на собственность. Регистрация - это право на жилплощадь
Нет. Всё наоборот. Право на жилплощадь - это договор найма с собственником жилплощади. Или право собственности.
И уже имея право на проживание по данному адресу, ты будешь зарегистрирован.

Пъ
убить Деда Мороза

Сообщений: 19155
Откуда: Мск
Регистрация: Февраль 2003

написано 20 Мая 2017 14:49ИнфоПравкаОтветитьIP

Valera
Зарегистрировать можно и без обременения правом - например, приехал к тебе знакомый\родственник. Временная регистрация не дает ему никаких имущественных прав на жилплощадь.
типа как билет на самолет - не означает что ты имеешь права на этот самолет - только на полет, даже место в билете не указано - только обязательство ак по перевозке.

Добавление от 20 Мая 2017 14:53:

К слову - если верить байкам нашего колхознечга - то у них вообще имущественное право отсутствует.

Valera
Moderator

Сообщений: 4596
Откуда: novosibirsk
Регистрация: Май 2004

написано 20 Мая 2017 15:45ИнфоПравкаОтветитьIP

Пъ
Зарегистрировать можно и без обременения правом - например, приехал к тебе знакомый\родственник
Всё равно предполагается что он снимает у тебя площадь, живёт по этому адресу. Но никакого права на жилплощадь прописка сама по себе не даёт, это договор. С муниципалитетом - и ты живёшь в квартире по праву соцнайма. Выдаётся документ, с этим документом идёшь за пропиской. С частником можно устный, тогда этот частник должен написать заявление и лично явиться для оформления регистрации в паспорте.

Айзенберг
Я вам выше объяснил, какова ситуация на самом деле
Я видел, только я знаю что у вас там подобная кампания не есть что-то необычное. Скорее всего, исполнение и контроль давно отлажены. Понятно, кому-то переезжать нафиг не нужно, и он будет недоволен. Но увы. Часть его собственности(земля и части строения общего пользования) - долевая, и выделена быть не может. Ему придётся переезжать, и если от этой затеи мэрии ему нанесён ущерб, то придётся решать вопрос компенсации через суд.
А другие способы незаконны.
И слава богу.

Айзенберг
Member

Сообщений: 7237
Откуда: Москва, Россия
Регистрация: Декабрь 2001

написано 21 Мая 2017 23:23ИнфоПравкаОтветитьIP

Valera

Вы не правы. Никакого законного способа отнять жильё без равноценной компенсации не существует. То есть программа будет основываться на произволе и насилии и выгодна, как я уже выше показал, только крупной буржуазии. Никакой пользы ни жителям Москвы ни народу России в целом от неё не будет. Просто украдут деньги, как это например было с олимпиадой.
Я вам ещё раз повторяю, нынешняя программа это не лужковская программа.

Valera
Moderator

Сообщений: 4598
Откуда: novosibirsk
Регистрация: Май 2004

написано 22 Мая 2017 09:03ИнфоПравкаОтветитьIP

Айзенберг
Вы не правы. Никакого законного способа отнять жильё без равноценной компенсации не существует.
Не вижу о чём спорить. Равноценного обмена никто и не предлагал, речь идёт об обмене ветхого жилья на новое. Жильцы могут согласиться или нет, вот они и дадут оценку этой затеи.
Результаты будут известны где-то к концу июня, а что до этого обсуждать?

Arslan
Member

Сообщений: 10872
Откуда: Башкирия
Регистрация: Июнь 2003

написано 22 Мая 2017 10:36ИнфоПравкаОтветитьIP

Valera
речь идёт об обмене ветхого жилья на новое.

Речь идет о собственности.

Повторю еще раз:

Вот лежит в Вашем кармане портсигар, старый, советского производства, память о дедушке. тут подходят к Вам добры молодцы и сообщают, что по распоряжению великого оленевода Ваш старый портсигар подлежит изъятию, а взамен Вам дадут такой же, но новый, турецкого производства. Каково? А если добровольно не отдадите - заломают руки и все равно изымут.

Айзенберг
Member

Сообщений: 7238
Откуда: Москва, Россия
Регистрация: Декабрь 2001

написано 22 Мая 2017 13:50ИнфоПравкаОтветитьIP

Valera

Кроме непосредственно жильцов будут и другие пострадавшие. Вы в том числе.

Sergeant Blood
Лаврентий Палыч

Сообщений: 11460
Откуда: Питер
Регистрация: Июнь 2001

написано 22 Мая 2017 14:47ИнфоПравкаОтветитьIP

Митинги-митинги
Митинги-уитенги
Баунти-баунти
Баунти-уяунти

Partial ( с ) Какая-то 90's default theme - в начале 90-х в каждом ларьке со Сникерсами играло

Ну и вечное:

Митингуй-не митингуй - все равно получишь [равноценное по площади].

Айзенберг

Никакого законного способа отнять жильё без равноценной компенсации не существует

Да.

Если серьезно - в любом крупном мегаполисе всегда идет вялотекущий процесс разделения на Business Down Town, городское элитное жилье, up-town-suburbia. Этот процесс неумолим так как происходит по естественным причинам, просто обычно расселением владельцев жилой или старой деловой недвиги внезапно оказавшихся на дорогой хорошо расположенной земле занимаются частные девелоперские компании, которые хотят строить новые дорогие проекты - это чистый бизнес - лачуга-хрущоба занимает участок земли на вес золота, поэтому все стороны получают компенсации и свой интерес итд. Просто так снос лачуг не делается - если участок малопривлекательный то трущобы могут существовать десятками лет пока сами не развалятся.

Просто изначально с предложениями к жильцам должны были идти коммерческие компании у которых есть бюджет и планы на застройку. Если жильцы дома например не хотят продавать-переезжать за дешево - ну, дело только в увеличении суммы компенсации и реальной выгодности сноса-застройки девелоперу.

Ну еще есть мэрия и мунициапальный план по развитию и перестройке города - тогда переселять разумеется можно за бюджет города, если опять же - договорятся.

Айзенберг
Member

Сообщений: 7240
Откуда: Москва, Россия
Регистрация: Декабрь 2001

написано 22 Мая 2017 15:24ИнфоПравкаОтветитьIP

Пъ

"Я не понял, коллега, строительство новых домов оплачивается из бюджета ???"

Вау, ты знал :-)

Arslan
Member

Сообщений: 10878
Откуда: Башкирия
Регистрация: Июнь 2003

написано 22 Мая 2017 15:40ИнфоПравкаОтветитьIP

Айзенберг
Вау, ты знал :-)

А либерасты всегда делают такой вид. Как будто не знали. Г-н Пъ - не исключение. Такой же педераст.

old_wild_cat
Member

Сообщений: 4820
Откуда: Москва, Россия
Регистрация: Февраль 2006

написано 23 Мая 2017 13:54ИнфоПравкаОтветитьIP

цитата:
Айзенберг писал:
Никакой пользы ни жителям Москвы ни народу России в целом от неё не будет.
Не знаю, как Вам и вамподобным ("собственникам" жилья, желающим на этом "навариться", и побольше) - а моей семье и моим соседям по дому польза будет, и очень большая.
Наш дом построен в 1962-м году. Лифта нет, мусоропровода нет, все коммуникации давно изношены: водопроводные стояки уже лет 30 назад перенесли внутрь санузлов, алюминиевая проводка не тянет современные нагрузки, рамы в окнах гниют... А мы - люди в большинстве своём пожилые, и таскаться с сумками на 3-4 этаж, не говоря уже о 5-м, тяжело. Да и молодым с детьми и колясками - тоже не сахар. Да и узкие прихожие, тесные кухни, совмещённые санузлы и низкие потолки как-то не смотрятся в сравнении с новыми домами.
Так что Ваши "охи и вздохи" можете оставить для дурачков, не знающих положения дел с этими домами.

Пъ
убить Деда Мороза

Сообщений: 19156
Откуда: Мск
Регистрация: Февраль 2003

написано 23 Мая 2017 16:56ИнфоПравкаОтветитьIP

Айзенберг
Тогда следующий вопрос - а каким образом возникло жилье предыдущей генерации - не из бюджета-ли?

Arslan
Ты дебил.

Айзенберг
Member

Сообщений: 7241
Откуда: Москва, Россия
Регистрация: Декабрь 2001

написано 23 Мая 2017 17:31ИнфоПравкаОтветитьIP

Пъ

Из бюджета.

Пъ
убить Деда Мороза

Сообщений: 19157
Откуда: Мск
Регистрация: Февраль 2003

написано 23 Мая 2017 19:41ИнфоПравкаОтветитьIP

Айзенберг
Если раньше эти люди жили на подачки, и теперь - то какие основания требовать увеличения подачки?
Если раньше жители провинции были согласны с таким положением, что живцов Москвы обеспечивают большим - то с чего сейчас вдруг протест?

Айзенберг
Member

Сообщений: 7242
Откуда: Москва, Россия
Регистрация: Декабрь 2001

написано 23 Мая 2017 20:20ИнфоПравкаОтветитьIP

Пъ

Что есть "подачки"?
И что значит "большим"?
И что значит "раньше"?

Arslan
Member

Сообщений: 10879
Откуда: Башкирия
Регистрация: Июнь 2003

написано 24 Мая 2017 13:46ИнфоПравкаОтветитьIP

Пъ
Ты дебил.

Взаимно

Пъ
живцов Москвы

Хорошо, хоть не сперматозоидов

Пъ
а каким образом возникло жилье предыдущей генерации - не из бюджета-ли?

В СССР был такой фонд. Это не бюджет. И вообще сравнивать экономическое устройство СССР и РФ некорректно. Цели у этих экономик разные.

Пъ
убить Деда Мороза

Сообщений: 19158
Откуда: Мск
Регистрация: Февраль 2003

написано 24 Мая 2017 22:50ИнфоПравкаОтветитьIP

Айзенберг
Что есть "подачки"?
Неужто непонятно?
Когда за тебя решают, сколько и чего тебе "положено" и выделяют по какому-то непонятному принципу - квартиру в Москве или койку в бараке в провинции.
Купить нельзя.
И что значит "большим"?
Снабжение, обеспечение, жилье в том числе.
что значит "раньше"?
Ну мы вроде до сих пор понимали обсуждаемый вопрос - а именно, что протестуют жители квартир, полученных просто так.
Получали "просто так" во времена СССР, так что очевидно, что значит "раньше".

Айзенберг
Member

Сообщений: 7243
Откуда: Москва, Россия
Регистрация: Декабрь 2001

написано 24 Мая 2017 23:51ИнфоПравкаОтветитьIP

Пъ

Вы пребываете в каком-то ложном сознании, бюджет это наши деньги, никто не даёт нам деньги из бюджета, это мы даём деньги бюджету. Всё что существует вокруг создано нашим трудом, оно наше.

Пъ
убить Деда Мороза

Сообщений: 19159
Откуда: Мск
Регистрация: Февраль 2003

написано 25 Мая 2017 08:28ИнфоПравкаОтветитьIP

бюджет это наши деньги
никто не даёт нам деньги из бюджета, это мы даём деньги бюджету. Всё что существует вокруг создано нашим трудом, оно наше.
Это похоже на мантру, коллега, и как любая мантра - лишь звуковой ряд, лишенный какого-то смысла.
Интересы личности это одно, и интересы общества далеко не всегда совпадают с интересами личности, хотя личность существует в социуме - из этого вовсе не следует, что общественные интересы являются продолжением \развитием личных.
Нет никаких "мы", есть совокупность интересов личностей.
Соответственно, нет никакого "наше". Есть общественное благо, и хотя создано оно трудом конкретных людей - никаким боком оно не "ваше". В соответствии с общественной целесообразностью благо отчуждается как в пользу личности, так и в пользу общества, по обстановке.
В некий момент жилье, созданное общественным трудом - распределилось в пользу конкретных личностей, став их собственностью (если быть точным - оно передавалось в пользование, собственности в СССР как бы не было).
Сейчас ситуация переменилась, и общественной целесообразностью стало замена одной недвиги на другую.
Поскольку конкретные люди получали конкретные квартиры созданные общим трудом - никаких оснований на какие-то эксклюзивные права на часть городской среды у этих личностей нет. Даже не углубляясь в рассуждения, что вообще давно уже большинство живет паразитом на теле меньшинства, а жители той же Москвы - паразитом на теле остального народа, и по хорошему не квартиры надо выдавать - а отправить всех в топку или в каменоломни - просто надо называть вещи своими именами и смотреть, а каким таким производительным трудом заняты все эти квартирострадальцы.

создано нашим трудом
Создано трудом как раз тех, кто по большей части до сих пор обитает в бараках.
И не надо к ним примазываться.

Айзенберг
Member

Сообщений: 7244
Откуда: Москва, Россия
Регистрация: Декабрь 2001

написано 25 Мая 2017 12:36ИнфоПравкаОтветитьIP

Ну вобщем-то что и требовалось доказать, группка паразитов захватила власть и собственность и считает что их благо = общественное благо. Ну так дустом этих паразитов.

Ваш ответ:

Коды форума
Смайлики


Ник:    Пароль       
Отключить смайлики
Страницы: 1 2 3 4 5

Все время MSK

Склеить | Разбить | Закрыть | Переместить | Удалить

Новая тема | Написать ответ
Последние сообщения         
Перейти к:

Свяжитесь с нами | skunksworks.net

Copyright © skunksworks.net, 2000-2018

Разработка и техническая поддержка: skunksworks.net


Рейтинг@Mail.ru Яндекс.Метрика