Регистрация | Последние сообщения | Персональный список | Поиск | Настройка конференции | Личные данные | Правила конференции | Список участников | Top 64 | Статистика раздела | faq | Что нового v.2.3 | Чат
Skunk Forum - Техника, Наука, Общество » Общеполитический »
СССР это РАЙ (страница 2)

Версия для печати (настроить)
Страницы: 1 2 3 4

Новая тема | Написать ответ

Подписаться

Автор Тема:   СССР это РАЙ
Зёбра
берёзовый брунька

Сообщений: 11233
Откуда: Санкт-Петербург,Россия
Регистрация: Июнь 2003

написано 31 Декабря 2017 22:07ИнфоПравкаОтветитьIP

Пъ
Ничего не понял из того, что ты написал. Что отбросить? Как отбросить? Про какое людоедство речь?

Пъ
убить Деда Мороза

Сообщений: 19565
Откуда: Мск
Регистрация: Февраль 2003

написано 01 Января 2018 13:53ИнфоПравкаОтветитьIP

Зёбра
Ты говорил про разницу кусков, разницы нет.
Что касается "идеалов" - то сейчас определенно более человечные идеалы чем тогда в "раю".

Sergeant Blood
Лаврентий Палыч

Сообщений: 11550
Откуда: Питер
Регистрация: Июнь 2001

написано 01 Января 2018 17:29ИнфоПравкаОтветитьIP

СССР не просрали - невозможно просрать строение изначально криво стоявшее на идеологических подпорках и питаемое только на энтузиазме оболваненных или немного прикормленных КПСС людей, а также нефтянке.

С напором энтузиазма все закончилось к 50-м - люди начали понимать что бесконечное строительство социализма в свете весьма мутного описания грядущего (но потом) коммунизма выглядит как беговое колесо для хомяка в клетке.
Бонзы КПСС (Хрущ на тот момент) видимо после особо крепкого застолья заявили что коммунизм будет уже в 1980-м году.
В 1980-м была Олимпиада и появление Фанты с Пепси на прилавках, а коммунизма почему-то не наступило, зато начался Афган и упал напор енотов из казавшегося безлимитным нефтегазового крана.

О каких идеалах идет речь - идеалы обычных людей:

- в 1920-х - ща все быренько после царизма построим и заживем по коммунистически, всю белую сволачь отправили в Париж
- в 1930-х - за соседом ночью приезжали - ща быстро к стенке всех врагов норота и под знаменем Сталина-Ленина быстро все построим и заживем,
- в 1950-х - Атец Норотов помер, всех врагов норота из клетки, всех победили, ща только все отстроим и заживем
- в 1960-х - физика, матан, космос - все срочно к звездам и пофик что ни мяса ни хлеба, зато Гайдай и оптимизм
- в 1970-х - нашабашить на Севере бабе импортные сапоги а себе намутить ТАЗик-копейку, набрать дефицита и портвешка и просто зажить, а дальше насрать.
- в 1980-х - ну вот снова на лафете кто-то поехал в коммунизм, а нам кильку без соуса жрать ?!
- в 1990-х - сдал ваучер в ларек, купил Распутинки, сникерс и тушняка - месяц протяну. Если в НИИ выдадут за год получку - главное в еноты вложиться...
- в 2000-х - кажись отпустил кризис, можно из ларька в импортный аутсорсинг податься - срочно хату в долевку, потом Форд Фокус в кредит и бухать пока снова не поплохело экономике
- в 2010-х - *ля, в долевку хату не успел, взял три ипотеки и кредит на биммер чтоб перед людями не стыдно, вся надежда на бит-cohen

Пъ
убить Деда Мороза

Сообщений: 19566
Откуда: Мск
Регистрация: Февраль 2003

написано 01 Января 2018 18:35ИнфоПравкаОтветитьIP

Sergeant Blood
невозможно просрать строение изначально криво стоявшее на идеологических подпорках
Это и называется "просрать". От конкретных людей зависило их будущее, и неважен механизм - важна суть.
Свое будущее они отдали другим.

Зёбра
берёзовый брунька

Сообщений: 11234
Откуда: Санкт-Петербург,Россия
Регистрация: Июнь 2003

написано 02 Января 2018 03:21ИнфоПравкаОтветитьIP

Пъ
Ты говорил про разницу кусков, разницы нет.
Как я говорил, так и было. Даже слово для этого было - уравниловка.
Что касается "идеалов" - то сейчас определенно более человечные идеалы чем тогда в "раю".
Про человечность не говорил. Что это?


Sergeant Blood
СССР не просрали - невозможно просрать строение изначально криво стоявшее на идеологических подпорках и питаемое только на энтузиазме оболваненных или немного прикормленных КПСС людей, а также нефтянке.
Это эмоции. Что по-твоему стоИт "прямо"? Ведь твой список кривых идеалов не заканчивается на 90-ых...

Добавление от 02 Января 2018 03:32:

Пъ
Свое будущее они отдали другим.
Кто кому отдал будущее?

Sergeant Blood
Лаврентий Палыч

Сообщений: 11551
Откуда: Питер
Регистрация: Июнь 2001

написано 04 Января 2018 15:19ИнфоПравкаОтветитьIP

Зёбра

Что по-твоему стоИт "прямо"?
список кривых идеалов не заканчивается на 90-ых...

Дык в целом мы так и не ушли от СССР полностью - ну разрешили сникерсы и товарно-денежные отношения поставили на капиталистические рельсы, разрешили работать и получать по способностям а не по лимиту партии. Но главное осталось - мы по прежнему сырьедобывающая, а не производственно-перерабатывающая страна...

Прямо стоят на ногах те страны кто не зависит от одного источника существования - так же как отдельный человек или город.

Такая гиперчувствительность экономики СССР и РФ к малейшим колебаниям цены на нефть и газ и зависимость от потребителей ненормальна - в отличие от ситуации 1989-91-го в кризисе 2014-15-го нам с трудом удалось удержать нефтеэкономику от падения путем переговоров с ОПЕК.

В последние годы основное давление на цены оказывают сланцевые источники - то есть цены как раньше задрать невозможно ни шейхам ни нам - в ответ СШП снова начнет давить увеличением добычи из сланцев - да, сланцевый гидроспособ абсолютно не экологичен и он может аукнутся жителям мест где ведут добычу гидроразрывом сланцевых пластов, но как способ моментального давления ни сдерживания а классическую нефтянку он подходит.

Экономика стран ориентированных на производство и переработку - Китай и страны EC - зависят только от текущего потребления их товаров на платежеспособных рынках, а там спрос куда более стабилен чем на постоянно избыточное предложение нефти и газа.

Хорошо, а что мы можем предложить на мировом рынке кроме нефтянки ? Выходит что кроме вооружений и доставки на орбиту по коммерческим заказам более ничего... Ну, в IT и наукоемких отраслях еще более-менее на равных, но по процессорам и железу догнать тот же Тайвань и Интел уже нереально - ну возможно только специализированные чипы которые могут производится на "толстом" процессе и их все равно могут покупать. Тот же Эльбрус в нынешнем виде - это лишь "глубоко переосмысленный" SPARC.

Нынешняя мировая экономика находится под абсолютным финансовым контролем СШП - мы не можем интегрироваться в нынешнюю систему мирового хозяйства потому что там СШП в своей системе координат, сложившейся по итогам Второй Мировой, нам намеренно отвел роль страны-лузера и всячески будет препятствовать нам с переориентацией на производственную страну - СШП уже не знает что им делать с Китаем в перспективе, второго Китая им не нужно.

СШП пресекает любые попытки замены енота альтернативными валютами - скажем если бы Годдафи не полез лепить свой североафриканский золотой динар то диктаторствовал бы в Ливии до сих пор.

Нынешняя мировая финансовая система была поставлена очень умными людьми - она работает на СШП в независимости ни от состояния в правящей элите СШП, ни от состояния производства в самих СШП ни от реального обеспечения самого енота (20 триллионов енотов ходящих в мире обеспечены только словами и имуществом самих СШП - хотя в целом материально СШП оценены в 300 триллионов) - чтобы свалить СШП нужен отказ от хождения енота в мировых взаиморачетах, а на это ни ЕС ни Азия сейчас не пойдут, а мы мало что решаем на мировых рынках в финансовом плане.

Вспоминается анекдот:

===========
Сидят на поляне лесные звери, каждый хвастает своими способностями - заяц шустро прыгает, волки сильны стаей, лисы умные, лоси везде могут пройти, совы хорошо видят в темноте итд.
Один медведь сидит и молчит.

- Мишка, ну а ты чего умеешь ?
- А я.... а я.... А Я ВАМ ЩАС ВСЕМ *ИЗДЫ МОГУ ВЫДАТЬ, ПОРВУ ВМЕСТЕ С ЛЕСОМ, С ОПИЛКАМИ ПЕРЕМЕШАЮ И СХАВАЮ !

Звери разбежались, остался мишка один на полянке и загрустил...
===========

Так шта СССР не просрали - СССР отстоял свою физическую свободу во Второй Мировой, но проиграл неявную финансовую войну с СШП - смотрите на мировую территорию хождения рубля и енота. Вывод очевиден.

Зёбра
берёзовый брунька

Сообщений: 11236
Откуда: Санкт-Петербург,Россия
Регистрация: Июнь 2003

написано 04 Января 2018 16:35ИнфоПравкаОтветитьIP

Sergeant Blood
Дык в целом мы так и не ушли от СССР полностью - ну разрешили сникерсы и товарно-денежные отношения поставили на капиталистические рельсы, разрешили работать и получать по способностям а не по лимиту партии. Но главное осталось - мы по прежнему сырьедобывающая, а не производственно-перерабатывающая страна...

Разрешили, поставили, работают и получают, но мы по прежнему сырьедобывающая, а не производственно-перерабатывающая страна. Зашибись! Значит дело не в партии было?

Пъ
убить Деда Мороза

Сообщений: 19569
Откуда: Мск
Регистрация: Февраль 2003

написано 04 Января 2018 17:27ИнфоПравкаОтветитьIP

Sergeant Blood
всячески будет препятствовать нам с переориентацией на производственную страну - СШП уже не знает что им делать с Китаем в перспективе, второго Китая им не нужно.
Ты иногда такую чушь несешь - даже несмешно.
Какой второй Китай - ты хоть знаешь, сколько китайцев (относительно голодных) и сколько русских, которые скорее умрут, нежели согласятся учиться и работать?
в целом материально СШП оценены в 300 триллионов
Они себя могут оценивать во сколько угодно, но реально во Вселенной нет покупателей, а ценность определяется прежде всего рыночной ситуацией.
Безусловно, некоторые технологии создаются в СШП или в контролируемых ими странах.
Но подумай, насколько это перспективно?
Ну 5-10-20 лет, ну сколько еще технологий нужно человечеству (или можно продать)??
По мере того, как отдельные граждане СШП богатеют - в целом нация беднеет, истощается человеческий потенциал, рожают одни ниггеры и латиносы в своих по сути резервациях. Тюрьмы переполнены. Госдолг давно нереален к выплате.
Если бы экономика СШП реально давала бы рост национального достояния в материальной форме (а не всякие там фонды, адвокаты и психоаналитики) - то очевидножеж, что налоговые поступления обеспечивали потребности государства в средствах, что бы не лезть в триллионные долги.


Зёбра
берёзовый брунька

Сообщений: 11238
Откуда: Санкт-Петербург,Россия
Регистрация: Июнь 2003

написано 04 Января 2018 18:26ИнфоПравкаОтветитьIP

Sergeant Blood
Так шта СССР не просрали - СССР отстоял свою физическую свободу во Второй Мировой, но проиграл неявную финансовую войну с СШП - смотрите на мировую территорию хождения рубля и енота. Вывод очевиден.
Есть подозрение, что не СССР проиграл, а в менталитете нации дело. Наши не любят созидать.

old_wild_cat
Member

Сообщений: 5193
Откуда: Москва, Россия
Регистрация: Февраль 2006

написано 04 Января 2018 23:24ИнфоПравкаОтветитьIP

Надо заметить, что от "рая" в Союзе всё же кое-что было: РАЙком, РАЙсовет, РАЙсобес...

Зёбра
берёзовый брунька

Сообщений: 11239
Откуда: Санкт-Петербург,Россия
Регистрация: Июнь 2003

написано 05 Января 2018 10:02ИнфоПравкаОтветитьIP

old_wild_cat
Member

Сообщений: 5194
Откуда: Москва, Россия
Регистрация: Февраль 2006

написано 05 Января 2018 12:05ИнфоПравкаОтветитьIP

цитата:
Зёбра писал:
Наши не любят созидать.
А кто любит?

Sergeant Blood
Лаврентий Палыч

Сообщений: 11553
Откуда: Питер
Регистрация: Июнь 2001

написано 05 Января 2018 14:35ИнфоПравкаОтветитьIP

Пъ

Какой второй Китай - ты хоть знаешь, сколько китайцев (относительно голодных) и сколько русских, которые скорее умрут, нежели согласятся учиться и работать?

Имелось ввиду - создание благоприятных условий для накачки иностранного капитала в отечественное производство - ну раз своего капитала нет, то разумно привлекать его извне - что в этом плохого ?
Вобщем-то работать готовы почти все - вопрос только за какую зарплату.

Китай в своем нынешнем индустриальном виде (один большой завод обеспечивающий ширпотребом и электроникой страны Золотого Миллиарда) появился вследствие накачки в первую очередь американских инвестиций начиная с 1980-х годов - КПК распахнула двери иностранным инвесторам и транснациональным компаниям для строительства заводов. Огромный человеческий ресурс позволил производить множество разных товаров с очень низкими расходами на рабсилу - капитал всегда идет туда где больше маржа на каждый вложенный цент.

Для СШП это, по крайней мере тогда, было очень выгодно и удобно - едят мало, работают как заплатишь, если один поставщик срывает план - можно легко найти производство и людей понадежнее.
Оплата зелеными фантиками которые можно печатать безлимитно итд.

В результате за прошедшие 30 лет у Китая возник огромный навес из долларов которые невозможно тратить в самих СШП - СШП всячески препятствует покупке китайским бизнесом головных компаний в самих СШП.
То есть роль Китая в системе координат СШП - это завод с дешевой рабсилой, хотя сейчас китайцы стали дороже - примерно на уровне с нами.
Китайцы тоже не дураки - безоглядная и длительная накачка извне ноу-хау, деньгами, патентованными технологиями довольно быстро вывели Китай в лидеры по производственным технологиям - все и всё заказывают в Китае.

Китай имеет в арсенале первоклассные технологии, в офисах ведущих технологических компаний по всему миру работают миллионы китайцев.

Сейчас у Китая появились большие амбиции и всего через пару десятков лет он будет представлять серьезную экономическую, так и военную угрозу как для ЕС так и для самих СШП, не говоря уже о нас с голым Дальним Востоком.


По мере того, как отдельные граждане СШП богатеют - в целом нация беднеет, истощается человеческий потенциал, рожают одни ниггеры и латиносы в своих по сути резервациях. Тюрьмы переполнены. Госдолг давно нереален к выплате.

Уже пояснял - обкому СШП давно не нужны свои граждане - не важно бедные они или богатые, какого они цвета, работают или нет - да хоть пусть под себя ходят. На Детройт посмотри - GM давно банкрот на подпорках беспроцентных подачек ФРС.
Госдолг СШП и не планирует возвращать - потому что это вовсе не долг а обьем необеспеченной денежной долларовой массы контролируемой ФРС в обращении в мире.
Когда ты контролируешь печатный станок фантики которого принимаются всеми в мире - ты никому ничего не должен. Наоборот - все должны тебе за кредиты выданные необеспеченными фантиками.
То есть даешь в долг фантики - а возвращают-то реальной работой и реальными ресурсами, даже армия наемная, строят авианосцы поперек себя шире за какие-то дикие суммы в десятки миллиардов. В этом суть нынешней СШП-экономики - не нравятся доллары - ну не бери наши гособлигашки, свобода выбора.

Зёбра
берёзовый брунька

Сообщений: 11241
Откуда: Санкт-Петербург,Россия
Регистрация: Июнь 2003

написано 05 Января 2018 20:22ИнфоПравкаОтветитьIP

Не люблю евреев

Punto
Member

Сообщений: 11573
Откуда: Israel
Регистрация: Ноябрь 2000

написано 05 Января 2018 21:12ИнфоПравкаОтветитьIP

Зёбра
Евреям это как-то по барабану.

Sergeant Blood
Лаврентий Палыч

Сообщений: 11554
Откуда: Питер
Регистрация: Июнь 2001

написано 05 Января 2018 21:43ИнфоПравкаОтветитьIP

Господа, мы несколько отошли от субжа треда - СССР не является вершиной сбычи мечт, это исторически доказанный нефтянной тупик.

Как настоящий (вполне искренне) патриот я лишь обьективно обрисовал оперативную картину маслом текущего момента.

Наше дело не забороть и не обогнать-догнать СШП, а наладить свою жизнь лавируя между обьективных факторов - надо развивать бизнес, люди у нас все-таки работящие и толковые.


Зёбра
берёзовый брунька

Сообщений: 11242
Откуда: Санкт-Петербург,Россия
Регистрация: Июнь 2003

написано 05 Января 2018 21:51ИнфоПравкаОтветитьIP

Не люблю слово "бизнес". Стойкая ассоциация с фарцой.

Sergeant Blood
Где эти работящие? Может быть это ты? Или Буримор? Давайте среди нас поищем. Кто из нас работящий? Или какие нужно создать условия, чтобы мы стали работящими? Чью жизнь ты предлагаешь наладить? Каждому свою? Или таки за державу говоришь?

Sergeant Blood
Лаврентий Палыч

Сообщений: 11555
Откуда: Питер
Регистрация: Июнь 2001

написано 05 Января 2018 22:55ИнфоПравкаОтветитьIP

Зёбра

Где эти работящие? Может быть это ты? Или Буримор? Давайте среди нас поищем. Кто из нас работящий?

Таки например уже - я работаю свою работу за деньги честно, от и до. По заслугам и елей.

какие нужно создать условия, чтобы мы стали работящими?

Обратно, например - вместо того чтобы ныть - пойти и заработать себе на водку, V16 и колбасу. Как-то так.

Чью жизнь ты предлагаешь наладить? Каждому свою? Или таки за державу говоришь?

Т.н. держава начинается с каждого - можно ходить по петтингам всяких чудаков, а можно просто хорошо работать. Общество хорошо работающих эгоистов наиболее стабильно и перспективно.

Зёбра
берёзовый брунька

Сообщений: 11243
Откуда: Санкт-Петербург,Россия
Регистрация: Июнь 2003

написано 05 Января 2018 23:34ИнфоПравкаОтветитьIP

Sergeant Blood
Т.н. держава начинается с каждого - можно ходить по петтингам всяких чудаков, а можно просто хорошо работать.
Нет, товарищ. От такой работы может получится только то, что уже и так есть. Для державы то маловато будет. Прежде всего нужны критерии хорошей жизни. Не для себя, для державы. Их то как раз и нет. Что такое "хорошо работать"? Срубить бабла любой ценой и ездить пьяным на ауди? От этого начнётся держава? Да нах такую жизнь! Что ты такого для своей страны делаешь, что называешь это "хорошо работать"? Уверен, что ничего. Никто не ноет. Просто мне лично даже поговорить нынче не с кем. Кругом быдло одно. От наличия/отсутствия бабла ничего не меняется

Пъ
убить Деда Мороза

Сообщений: 19570
Откуда: Мск
Регистрация: Февраль 2003

написано 06 Января 2018 10:59ИнфоПравкаОтветитьIP

Зёбра
Что такое "хорошо работать"?
Приносить обществу пользу, эффективно используя доверенный тебе ресурс.
Что ты такого для своей страны делаешь, что называешь это "хорошо работать"?
Ты прям как американский шурмакрут или Корчагин, умора.
Не надо делать ничего "для страны", приноси пользу людям, плати налоги и живи спокойно.
Просто мне лично даже поговорить нынче не с кем.
Ты просто тупой очень, неудивительно, что окружающие тебя игнорируют, порождая ошибочный вывод что все они быдло.

Ваш ответ:

Коды форума
Смайлики


Ник:    Пароль       
Отключить смайлики
Страницы: 1 2 3 4

Все время MSK

Склеить | Разбить | Закрыть | Переместить | Удалить

Новая тема | Написать ответ
Последние сообщения         
Перейти к:

Свяжитесь с нами | skunksworks.net

Copyright © skunksworks.net, 2000-2018

Разработка и техническая поддержка: skunksworks.net


Рейтинг@Mail.ru Яндекс.Метрика