Регистрация | Последние сообщения | Персональный список | Поиск | Настройка конференции | Личные данные | Правила конференции | Список участников | Top 64 | Статистика раздела | faq | Что нового v.2.3 | Чат
Skunk Forum - Техника, Наука, Общество » Общеполитический »
Каковы перспективы России после интеграции Украины в Европейское сообщество? (Часть №8) (страница 1)

Версия для печати (настроить)
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8

Новая тема | Написать ответ

Подписаться

Автор Тема:   Каковы перспективы России после интеграции Украины в Европейское сообщество? (Часть №8)
luka
Member

Сообщений: 1406
Регистрация: Апрель 2008

написано 29 Мая 2012 01:12ИнфоПравкаОтветитьIP

Это продолжение предыдущей темы. Начало здесь.

СЕНАТ США ПРОГОЛОСУВАВ ЗА РОЗШИРЕННЯ САНКЦІЙ ПРОТИ РФ
14.06.2017

[Это сообщение изменил jz (изменение 02 Августа 2018 11:27).]

old_wild_cat
Member

Сообщений: 5564
Откуда: Москва, Россия
Регистрация: Февраль 2006

написано 23 Июня 2018 00:06ИнфоПравкаОтветитьIP

Самое интересное, что ВВП Украины - 0,3%!!! Аж в 10 раз меньше российского.
Нехило так "поднялась" страна после "революции гнидости"...

Ну, разве это не праздник?
Лукашка, как там с "перспективами"?

Sergeant Blood
Лаврентий Палыч

Сообщений: 11692
Откуда: Питер
Регистрация: Июнь 2001

написано 23 Июня 2018 00:18ИнфоПравкаОтветитьIP

luka

1 млрд.долларов финансовой помощи - на вопросы безопасности.
не можем допустить финансового провала Украины из-за коррупции.

Лол. Пара топовых яхт, Бугатти для общего интерьера у виллы, пара замков среднего качества с винными погребами в теплой средиземноморской стране.

Кому-то на тихую пенсию хватит. Кстати, и гиде уже Яйценюх - не слышно Кролега пару лет уже.

Ярд енотов для разваливающегося Салостана - это ниочем, поддержание развала, все уже по карманам надежно рассовано, усе норм.

Серверный Проток грядет.

igrek
Member

Сообщений: 1022
Откуда: Минск, Белоруссия
Регистрация: Март 2008

написано 23 Июня 2018 00:21ИнфоПравкаОтветитьIP

old_wild_cat
Аж в 10 раз меньше российского

В 2017 году рост ВВП в Украине составил 2,5% – Госстат ссылка
Росстат сообщил о росте ВВП РФ в 2017 году на 1,5% ссылка

bf
skunk MadeMan

Сообщений: 2937
Откуда: RU
Регистрация: Август 2006

написано 23 Июня 2018 02:50ИнфоПравкаОтветитьIP

luka
мы не можем допустить финансового провала Украины из-за коррупции
Так вот они, результаты четырёх лет после Майдана?

По мнению американских и украинских генералов, именно военные учения, которыми обеспечивают Украину не только американцы, но и другие союзники НАТО, является "важнейшим инвестицией"
Безусловно. Осталось задуматься над малым - инвестицией во что и важнейшей для кого?


Пъ
убить Деда Мороза

Сообщений: 20005
Откуда: Мск
Регистрация: Февраль 2003

написано 23 Июня 2018 10:14ИнфоПравкаОтветитьIP

igrek
Казалось бы - при чем тут рост?
Лукошка и кот говорили о доле ВВП в мировой экономике.

old_wild_cat
Member

Сообщений: 5565
Откуда: Москва, Россия
Регистрация: Февраль 2006

написано 23 Июня 2018 22:11ИнфоПравкаОтветитьIP

цитата:
igrek писал:
В 2017 году рост ВВП в Украине составил 2,5%
Так от нуля "расти" всегда легче - это всем известно!

цитата:
Пъ писал:
Казалось бы - при чем тут рост?
Ну, как же - надо же хоть как-то лягнуть Россию! Пусть даже и нелепостью...

цитата:
luka писал:
Финансовая помощь пойдёт на борьбу с коррупцией
В переводе с укромайданного на русский - уйдёт в карманы коррупционеров!

igrek
Member

Сообщений: 1023
Откуда: Минск, Белоруссия
Регистрация: Март 2008

написано 24 Июня 2018 00:27ИнфоПравкаОтветитьIP

old_wild_cat
Так от нуля "расти" всегда легче - это всем известно!

Я не понял, Вы говорили о росте ВВП или какой-то доле ВВП? Доле от чего??

Пъ
убить Деда Мороза

Сообщений: 20006
Откуда: Мск
Регистрация: Февраль 2003

написано 24 Июня 2018 09:56ИнфоПравкаОтветитьIP

igrek
говорили о росте ВВП или какой-то доле ВВП? Доле от чего??
Лукошка писал: москали-ублюдки, с вашими 3-я процентами общемирового ВВП
Какое слово в этой фразе тебе непонятно?

igrek
Member

Сообщений: 1024
Откуда: Минск, Белоруссия
Регистрация: Март 2008

написано 24 Июня 2018 11:45ИнфоПравкаОтветитьIP

Пъ
Лукошка писал: москали-ублюдки, с вашими 3-я процентами общемирового ВВП
Какое слово в этой фразе тебе непонятно?

Вообще-то у России не три процента, а всего два, так что Лукошка продешевил ( 1578 / 75730 ).

Но о благополучии в стране говорит не процент ВВВ от всего мира, а рост ВВП, и тут Россия, извините, Украине проигрывает.

Пъ
убить Деда Мороза

Сообщений: 20007
Откуда: Мск
Регистрация: Февраль 2003

написано 24 Июня 2018 12:07ИнфоПравкаОтветитьIP

igrek
о благополучии в стране говорит не процент ВВВ от всего мира, а рост ВВП, и тут Россия, извините, Украине проигрывает.
То есть ты на полном серьезе заявляешь, что Украина более благополучная страна, чем Россия??

igrek
Member

Сообщений: 1025
Откуда: Минск, Белоруссия
Регистрация: Март 2008

написано 24 Июня 2018 12:22ИнфоПравкаОтветитьIP

Ну, в развитии, во всяком случае, похоже, да.

Пъ
убить Деда Мороза

Сообщений: 20008
Откуда: Мск
Регистрация: Февраль 2003

написано 24 Июня 2018 13:24ИнфоПравкаОтветитьIP

igrek
Ты написал:о благополучии в стране говорит не процент ВВВ от всего мира, а рост ВВП,
Ты хоть немного понимаешь, что пишешь??
То есть допустим в Сомали рост ВВП может внезапно оказаться 20% в год, и это будет означать, что они более благополучны, чем евространы, где роста вообще может не быть?
О благополучии говорит ни какой не процент, а конкретное удовлетворение населения его потребностей.
Пытаться выразит ВВП через некий валютный эквивалент можно только при условии, что баланс доходов и расходов пропорционален в этом валютном эквиваленте.
Все остальное - пыль в глаза.
Если вся "экономика" США складывается из юриста за 1000 долларов в час, проститутки за 200 долларов и стоматолога за 500, то ты легко обнаружишь, что не создается материального блага на 1700 в час, все друг друга удовлетворили и написали - ВВП 1700 в час.
Могут показать "рост" ВВП, подняв цены на свои услуги.
Реальный сектор производства и услуг находится в довольно жестких условиях конкуренции, идет постоянное сокращение издержек, новые технологии - подумай сам, при сохранении реальных ОБЪЕМОВ их денежное выражение останется прежним или снизится???
Что показывает твой глупый ВВП ??

igrek
Member

Сообщений: 1026
Откуда: Минск, Белоруссия
Регистрация: Март 2008

написано 24 Июня 2018 14:09ИнфоПравкаОтветитьIP

Пъ
О благополучии говорит ни какой не процент

Ладно, согласен — рост говорит не о благополучии как таковом. Но о развитии и предстоящем благополучии он говорит точно. Если в Сомали рост в двадцать процентов сохранится на протяжении многих лет, то благополучие наступит точно. Опыт Китая это доказывает. И по нынешней динамике перспективы у Украины лучше, чем у России.

Добавление от 24 Июня 2018 14:14:

Пъ
при сохранении реальных ОБЪЕМОВ их денежное выражение останется прежним или снизится???

Стоимость услуг может быть высокой только при высоком уровне реального сектора. Это закон экономики. В Сомали услуга юриста не может оказаться 1000 долларов в час ни в коем случае.

Valera
Moderator

Сообщений: 4897
Откуда: novosibirsk
Регистрация: Май 2004

написано 24 Июня 2018 14:20ИнфоПравкаОтветитьIP

Пъ
Что показывает твой глупый ВВП ??
Сам по себе ничего. А если он растёт, или падает, то значит, что в среднем все в плюсе или наоборот. Индикатор своего рода, индекс.
У них там с 2013 года всё в этом плане упало на 60%. Это дофига, падение в два с половиной раза в сравнении с 2013.
У нас где-то такое же падение было за все 90-е, можно по себе сравнить если кто помнит.

Пъ
убить Деда Мороза

Сообщений: 20009
Откуда: Мск
Регистрация: Февраль 2003

написано 24 Июня 2018 16:19ИнфоПравкаОтветитьIP

igrek
Но о развитии и предстоящем благополучии он говорит точно.
Экий ты недотёпа!
Я еще раз тебя спрошу - чем ты измеряешь этот рост??
Если расстояние принято измерять метрами - но сам метр постоянно растет - как ты можешь судить о том, насколько ты удаляешься от исходной точки??


Valera
А если он растёт, или падает, то значит

Это значит только то, что он растет или падает, ничего более.
Если у нас разом нацвалюта вдвое упала по отношению к мировой - то почему не пересмотреть систему расчета этого самого ВВП ??
Измерять тоннами алюминия, пшеницы, километрами мостов и дорог, съеденного и выпитого на душу населения и т.д.
Какой смысл измерять внутринациональный продукт долларами??
Платежеспособный спрос ПОСТОЯННО растет и только растет, постепенно спускаясь "вниз" по социальным ступеням.

Valera
Moderator

Сообщений: 4898
Откуда: novosibirsk
Регистрация: Май 2004

написано 24 Июня 2018 18:13ИнфоПравкаОтветитьIP

Пъ
Платежеспособный спрос ПОСТОЯННО растет и только растет
Вот ВВП это и показывает. Рост, если с плюсом и падение если с минусом.

Пъ
убить Деда Мороза

Сообщений: 20010
Откуда: Мск
Регистрация: Февраль 2003

написано 24 Июня 2018 18:58ИнфоПравкаОтветитьIP

Valera
ВВП что-то показывает, но что?
Как в том анеке
- "Петька, прибор!"
- Семнадцать!
Что семнадцать?
- а что прибор?

Платежеспособный спрос формируется массой факторов, и реальные сектора экономики далеко тут не на первом месте.

igrek
Member

Сообщений: 1027
Откуда: Минск, Белоруссия
Регистрация: Март 2008

написано 24 Июня 2018 20:54ИнфоПравкаОтветитьIP

Пъ
чем ты измеряешь этот рост??

Ценами произведённых товаров и услуг.

Если расстояние принято измерять метрами - но сам метр постоянно растет - как ты можешь судить о том, насколько ты удаляешься от исходной точки??

Если метр растёт медленно (считанные проценты в год), то им вполне можно пользоваться, ошибка будет в эти самые проценты. Если он растёт быстро (десять и более процентов), то можно делать поправку, для этого считают не номинальный ВВП, а реальный, с учётом инфляции. На Украине в 2017 году инфляция была около 15 процентов. Соответственно рост реального ВВП был 2,5*0,85=2,1. В России инфляция была 3%, соответственно рост реального ВВП 1,5*0,97=1,46. Так что даже с учётом реального ВВП на Украине дела идут лучше.

old_wild_cat
Member

Сообщений: 5566
Откуда: Москва, Россия
Регистрация: Февраль 2006

написано 24 Июня 2018 22:44ИнфоПравкаОтветитьIP

цитата:
igrek писал:
Вообще-то у России не три процента, а всего два
Вообще-то (на 2017 г.) - 3,16%
См. сюда.
цитата:
о благополучии в стране говорит не процент ВВВ от всего мира, а рост ВВП
С какой стати? Только потому, что Вам так захотелось?
Если Украина со своими 0,29% "вырастет" даже вдвое - всё равно будет хуже России в 5 раз!

цитата:
по нынешней динамике перспективы у Украины лучше, чем у России.

Вам осталось только объяснить: почему от такого "благополучия" украинцы толпами бегут за рубеж (в том числе и в Россию) на заработки?
Что-то я не вижу аналогичного потока российских "гастарбайтеров" в "перспективную" Украину!

igrek
Member

Сообщений: 1028
Откуда: Минск, Белоруссия
Регистрация: Март 2008

написано 24 Июня 2018 23:35ИнфоПравкаОтветитьIP

old_wild_cat
Вообще-то (на 2017 г.) - 3,16%
См. сюда.

И там же написано:

цитата:
Так как доллар не является фиксированной величиной, и отсутствует единая методика расчёта паритета покупательной способности — рассчитанный таким образом ВВП (ППС) в разных финансовых институтах может значительно отличаться друг от друга.
Если считать не по размытому ППС, а по конкретному номинальному ВВП, то получится 2%.

Вам осталось только объяснить: почему от такого "благополучия" украинцы толпами бегут за рубеж

Я же сказал: в перспективе. На сегодня, конечно, Украина живёт заметно хуже России. Но если рост ВВП у неё и дальше будет выше, то рано или поздно она выйдет вперёд.

Пъ
убить Деда Мороза

Сообщений: 20011
Откуда: Мск
Регистрация: Февраль 2003

написано 25 Июня 2018 10:19ИнфоПравкаОтветитьIP

igrek
рано или поздно она выйдет вперёд.
Если даже остановить миграционный поток и срочно исправлять демографическую политику - для восстановления баланса работающих-иждивенцев уйдут десятилетия. Посмотри для примера в сторону Прибалтики.
Если не менять соотношение пром и сельхоз производств - то при отсутствии минеральных удобрений даже самый-самый чернозем довольно быстро теряет свои плодородные свойства, а минудобрения - это газ прежде всего, так же как и цемент. Это все бомбы замедленного действия, локально ты можешь увидеть проценты роста, но они по сути нарисованы за счет проедания ресурсов.
Все эти проценты напоминают мне деревенскую мудрость - что надо делать, что бы корова больше давала молока и меньше ела? -Надо ее чаще доить и меньше кормить.

old_wild_cat
Member

Сообщений: 5567
Откуда: Москва, Россия
Регистрация: Февраль 2006

написано 25 Июня 2018 10:36ИнфоПравкаОтветитьIP

цитата:
igrek писал:
Если считать не по размытому ППС, а по конкретному номинальному ВВП, то получится 2%.
То есть Вы предпочитаете "считать" не по конкретной покупательной способности, а по размытому "номинальному ВВП" - потому, что так Вам выгоднее?
цитата:
Я же сказал: в перспективе.
Аааа... это - в "светлом будущем", что ли? Так про такую "перспективу" нам 70 лет с гаком твердили. А результат?..
цитата:
На сегодня, конечно, Украина живёт заметно хуже России.
А ведь до "обретения незалежности", а особенно - до "революции гнидости" жила почти также...
Вывод ясен?

Ваш ответ:

Коды форума
Смайлики


Ник:    Пароль       
Отключить смайлики
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8

Все время MSK

Склеить | Разбить | Закрыть | Переместить | Удалить

Новая тема | Написать ответ
Последние сообщения         
Перейти к:

Свяжитесь с нами | skunksworks.net

Copyright © skunksworks.net, 2000-2018

Разработка и техническая поддержка: skunksworks.net


Рейтинг@Mail.ru Яндекс.Метрика