Регистрация | Последние сообщения | Персональный список | Поиск | Настройка конференции | Личные данные | Правила конференции | Список участников | Top 64 | Статистика раздела | faq | Что нового v.2.3 | Чат
Skunk Forum - Техника, Наука, Общество » Строительный форум »
Переспективы развитя Москвы (страница 2)

Версия для печати (настроить)
Страницы: 1 2 3

Новая тема | Написать ответ

Подписаться

Автор Тема:   Переспективы развитя Москвы
vovan
Боец невидимого фронта

Сообщений: 2543
Откуда: Москва
Регистрация: Июнь 2002

написано 03 Декабря 2003 17:05ИнфоПравкаОтветитьIP

Пъ
Что и как должно измениться в нашем городе, что-бы было всем счастье? - ну помимо транспортной проблемы я былбы рад, если наконец закончат отключать воду летом...

PS и очень хочется узнать - сколько это - платить сто процентов за комунальные услуги? а то всё цены растут, а сто процентов невидать...

asenberg
Moderator

Сообщений: 5043
Откуда: Москва, Россия
Регистрация: Ноябрь 2000

написано 03 Декабря 2003 18:17ИнфоПравкаОтветитьIP

vovan

"сколько это - платить сто процентов за комунальные услуги?"

Это примерно 50 баксов за двух человек в квартире 40 метров.

vovan
Боец невидимого фронта

Сообщений: 2544
Откуда: Москва
Регистрация: Июнь 2002

написано 03 Декабря 2003 18:23ИнфоПравкаОтветитьIP

asenberg
вот и хотелосьбы увидеть реальные цены... а то... вот почему не хотят принимать платежи за воду по счётчику?...

Весельчак У
Moderator

Сообщений: 4439
Откуда: Санктъ-Питербурхъ
Регистрация: Декабрь 2000

написано 04 Декабря 2003 03:36ИнфоПравкаОтветитьIP

Пъ
???
Именно. Не надо ничего везти по городу.

vovan
почему не хотят принимать платежи за воду по счётчику?...
Им это невыгодно.

Пъ
убить Деда Мороза

Сообщений: 1950
Откуда: Мск
Регистрация: Февраль 2003

написано 04 Декабря 2003 08:50ИнфоПравкаОтветитьIP

Весельчак У
А, в этом смысле - да.

vovan
Боец невидимого фронта

Сообщений: 2547
Откуда: Москва
Регистрация: Июнь 2002

написано 05 Декабря 2003 10:26ИнфоПравкаОтветитьIP

Весельчак У
Им это невыгодно. - именно так... А ещё вот такая тема, что "элитного" жилья в Москве уже переизбыток, и его мало кто покупает(цены по типу кусаются), построенные дома стоят незаселёнными по два-три года... а строить продолжают...

Пъ
убить Деда Мороза

Сообщений: 1954
Откуда: Мск
Регистрация: Февраль 2003

написано 05 Декабря 2003 16:55ИнфоПравкаОтветитьIP

vovan
"элитного" жилья в Москве уже переизбыток
Как раз наоборот - элитного жилья в Москве очень мало, а то, что построено и продается под вывеской "элитное" - так это просто дома.
имхо.

asenberg
Moderator

Сообщений: 5051
Откуда: Москва, Россия
Регистрация: Ноябрь 2000

написано 05 Декабря 2003 20:44ИнфоПравкаОтветитьIP

Пъ

А что по твоему есть "элитное жильё"?

Пъ
убить Деда Мороза

Сообщений: 1960
Откуда: Мск
Регистрация: Февраль 2003

написано 05 Декабря 2003 20:51ИнфоПравкаОтветитьIP

asenberg
Определенной планировки дом. За оградой. Без всяких банков-бутиков на первом этаже. Большая прилегающая территория (типа парка).

VoLK

Сообщений: 7822
Откуда: Россия
Регистрация: Ноябрь 2000

написано 05 Декабря 2003 22:26ИнфоПравкаОтветитьIP

asenberg
что по твоему есть "элитное жильё"?
Малоэтажный, малоквартирный дом, изготовленный из лучших материалов, с парковкой, охр. территорией, а главное с жильцами, имеющими хорошую репутация. Да-да - репутация жильцов определяет элитность дома.

vovan
Боец невидимого фронта

Сообщений: 2550
Откуда: Москва
Регистрация: Июнь 2002

написано 05 Декабря 2003 23:24ИнфоПравкаОтветитьIP

Пъ & VoLK
Пожалуй согдашусь с вашим определением "элитного дома", но тогда что такое теже "Алые паруса"? Просто дорогой дом? на обычный, даже с улучшенной планировкой имхо не тянет (внутри двухэтажные квартиры с зимними садами и т.д.)

И главное - если их немогут продать, то где выгода от строительства? почему их продолжают строить?

asenberg
Moderator

Сообщений: 5053
Откуда: Москва, Россия
Регистрация: Ноябрь 2000

написано 06 Декабря 2003 04:38ИнфоПравкаОтветитьIP

Пъ
VoLK

В городе ваш вариант будет нереально дорог, проще купить дом в деревне.

vovan

Строят потому что очень высокая норма прибыли.

Пъ
убить Деда Мороза

Сообщений: 1961
Откуда: Мск
Регистрация: Февраль 2003

написано 06 Декабря 2003 10:59ИнфоПравкаОтветитьIP

vovan
но тогда что такое теже "Алые паруса"?
Обманка для торгашей.
asenberg
В городе ваш вариант будет нереально дорог, проще купить дом в деревне.
Если человек хочет купить себе квартиру - он покупает просто квартиру. Если при этом он хочет немного погнуть пальцы - он покупает в Алых парусах. Если он хочет купить квартиру в элитном доме - то ему остается плакать, потому что они не продаются.
Если "дом в деревне" - это особняк 2-3тыс.кв.м. и с гектаром земли (типа парка) в 10-ти километровой зоне на западе-севере Москвы - то его стоимость выше, чем квартиры в элитном доме по понятиям ВоЛКа вована и меня.

asenberg
Moderator

Сообщений: 5057
Откуда: Москва, Россия
Регистрация: Ноябрь 2000

написано 06 Декабря 2003 19:35ИнфоПравкаОтветитьIP

Пъ

Стоимость дома 2-3 тысячи метров в 10 километрах за городом больше чем квартиры 2-3 тысячи метров в центре города? Или я что-то не так прочёл?

Пъ
убить Деда Мороза

Сообщений: 1966
Откуда: Мск
Регистрация: Февраль 2003

написано 07 Декабря 2003 12:46ИнфоПравкаОтветитьIP

asenberg
Смотря что подразумевать под "стоимостью".
Если рыночную цену - то разумеется метр площади в городе дороже, чем за городом, потому что в городе таких квартир немного (о чем я и говорил в самом начале) и дифицит дает более высокую цену в городе.
Если себестоимость строительства - то примерно одинаково.
Но я немного другое хотел сказать. Метр площади в доме это не тоже самое, что метр в квартире. Если для квартиры 100-150 метров - это нормально, то для дома это очень мало. Если говорить про 2-3 тыс метров, то дома такие есть, а вот квартир такой площади я не видел. ИМХО такие квартиры и не нужны вовсе. (между нами - дом такой площади нормальному человеку тоже не нужен) Но если говорить о разумной достаточности (комфорт) - то это 300-500 метров дом или 100-200 метров квартира. Таким образом соотношение ценности метра жилья в городе примерно 1/3 к жилью за городом. В этом ракурсе и стоит сравнивать цены на жилье в городе и за городом - а не так как Вы - 2000 метров особняк сравнили с 2000 метрами городской квартиры.

asenberg
Moderator

Сообщений: 5062
Откуда: Москва, Россия
Регистрация: Ноябрь 2000

написано 07 Декабря 2003 14:02ИнфоПравкаОтветитьIP

Пъ

Да, я сначала не уловил вашу мысль. Действительно в многоквартирном доме большая часть площади нежилая. Соответственно вы оплачиваете её в скрытом виде, а не в явном как в собственном доме.

Пъ
убить Деда Мороза

Сообщений: 1971
Откуда: Мск
Регистрация: Февраль 2003

написано 08 Декабря 2003 11:04ИнфоПравкаОтветитьIP

asenberg
в многоквартирном доме большая часть площади нежилая. Соответственно вы оплачиваете её в скрытом виде
Это тоже имеет место, только в многоквартирном доме далеко не "большая" часть площади является "общественной".

asenberg
Moderator

Сообщений: 5070
Откуда: Москва, Россия
Регистрация: Ноябрь 2000

написано 08 Декабря 2003 14:26ИнфоПравкаОтветитьIP

Пъ

Ну а какая, по-моему не меньше половины.

Пъ
убить Деда Мороза

Сообщений: 1982
Откуда: Мск
Регистрация: Февраль 2003

написано 08 Декабря 2003 17:10ИнфоПравкаОтветитьIP

asenberg
при четырех квартирах на этаже при их суммарной площади 200-250 метров площадь общего холла (площадки перед квартирами) примерно метров 20, еще столько же можно добавить на лифт, лесницу и уголок с мусоропроводом. Еще два технических этажа и подьезд - примерно 1/6 часть общей площади дома.
Всего в среднем общественных площадей в обычном(среднем) доме 20-30%.

asenberg
Moderator

Сообщений: 5083
Откуда: Москва, Россия
Регистрация: Ноябрь 2000

написано 09 Декабря 2003 20:11ИнфоПравкаОтветитьIP

Вот ссылка
кстати интересная статья по-моему.

Пъ
убить Деда Мороза

Сообщений: 2073
Откуда: Мск
Регистрация: Февраль 2003

написано 22 Декабря 2003 18:13ИнфоПравкаОтветитьIP

asenberg
Интересно, а какие переспективы у Центра?
Огромные торговые площади образуются на МКАДе, транспортная проблема почти неразрешима, работать удобнее не в Центре (за редким исключением), а уж жить и подавно.

asenberg
Moderator

Сообщений: 5157
Откуда: Москва, Россия
Регистрация: Ноябрь 2000

написано 22 Декабря 2003 19:03ИнфоПравкаОтветитьIP

Пъ

Не знаю. Такие вещи решают люди, можно сделать так или иначе. Зависит от того кто находится у власти.

Пъ
убить Деда Мороза

Сообщений: 2075
Откуда: Мск
Регистрация: Февраль 2003

написано 22 Декабря 2003 19:10ИнфоПравкаОтветитьIP

asenberg
Если люди перестают наниматься на работу в Центре, (потому что негде поставить машину и гиморно добираться), если перестанут посещать магазины в Центре, а станут пользоваться МЕГАми и КРОКУС-Ситями - то Центр сам по себе превратится в культурное место, музеи-театры там всякие, место для прогулок и все такое.
Власти тут непричем имхо.
Вот тогда квартиры в центре подорожают.

asenberg
Moderator

Сообщений: 5158
Откуда: Москва, Россия
Регистрация: Ноябрь 2000

написано 22 Декабря 2003 20:09ИнфоПравкаОтветитьIP

А с чего они перестанут это делать если им это удобно?
Это дело властями регулируется, налоги, арендные ставки, инвестиции и пр. Власти могут сделать так что это будет удобно или неудобно.

Добавление от 22 Декабря 2003 20:15:

Вот например сейчас хотят опять разрешить эвакуацию неправильно запаркованных автомобилей и увеличить штрафы за неправильную парковку до 50 баксов. Если это будет реализовано то будет определённый эффект.

Пъ
убить Деда Мороза

Сообщений: 2081
Откуда: Мск
Регистрация: Февраль 2003

написано 22 Декабря 2003 21:55ИнфоПравкаОтветитьIP

asenberg
А с чего они перестанут это делать если им это удобно?
Это неудобно, и Вы прекрасно это знаете. Однако существуют какие-то стереотипы, традиции, которые определяют такой порядок вещей. По мере того, как люди убеждаются, что реально удобно работать рядом с домом или жить рядом с работой - произойдут некоторые передислокации.

asenberg
Moderator

Сообщений: 5169
Откуда: Москва, Россия
Регистрация: Ноябрь 2000

написано 23 Декабря 2003 00:19ИнфоПравкаОтветитьIP

Пъ

Москва очень большой город, здесь жить рядом с работой очень трудно, конечно все выбирают работу поближе к дому, но по-настоящему проблема может быть решена только двумя путями, или радикальное улучшение ситуации с общественным транспортом, примерно как я описывал в начале темы, или просто "расформированием" самого города, о чём я опять же в начале темы писал. Но чтобы сделать то либо другое либо ничего не делать нужна воля властей.

Весельчак У
Moderator

Сообщений: 4526
Откуда: Санктъ-Питербурхъ
Регистрация: Декабрь 2000

написано 23 Декабря 2003 05:22ИнфоПравкаОтветитьIP

Пъ
По мере того, как люди убеждаются, что реально удобно работать рядом с домом или жить рядом с работой
Убеждённости мало. Я в этом убеждён всю жизнь, только что-то ничего изменить не выходит.

Пъ
убить Деда Мороза

Сообщений: 2084
Откуда: Мск
Регистрация: Февраль 2003

написано 23 Декабря 2003 10:14ИнфоПравкаОтветитьIP

asenberg
или радикальное улучшение ситуации с общественным транспортом,
Это нерационально. Потребует огромных затрат - а для чего? Что бы было удобно ездить на работу? Перемещать миллионы человек туда-сюда неразумно имхо, надо что бы каждый нашел работу около дома.
Весельчак У
Убеждённости мало. Я в этом убеждён всю жизнь, только что-то ничего изменить не выходит.
Сочувствую.

Ваш ответ:

Коды форума
Смайлики


Ник:    Пароль       
Отключить смайлики
Страницы: 1 2 3

Все время MSK

Склеить | Разбить | Закрыть | Переместить | Удалить

Новая тема | Написать ответ
Последние сообщения         
Перейти к:

Свяжитесь с нами | skunksworks.net

Copyright © skunksworks.net, 2000-2018

Разработка и техническая поддержка: skunksworks.net


Рейтинг@Mail.ru Яндекс.Метрика