Регистрация | Последние сообщения | Персональный список | Поиск | Настройка конференции | Личные данные | Правила конференции | Список участников | Top 64 | Статистика раздела | faq | Что нового v.2.3 | Чат
Skunk Forum - Техника, Наука, Общество » Строительный форум »
Электропроводка. FAQ. (страница 6)

Версия для печати (настроить)
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7

Новая тема | Написать ответ

Подписаться

Автор Тема:   Электропроводка. FAQ.
Пъ
убить Деда Мороза

Сообщений: 3510
Откуда: Мск
Регистрация: Февраль 2003

написано 30 Апреля 2004 22:30ИнфоПравкаОтветитьIP

VoLK
А ротбандом не лучше?
Нет, алебастром.
И ещё - как вести штробу по коробке - она не развалится на части?
Ну штроба неглубокая должна быть...20-30мм.

VoLK

Сообщений: 9626
Откуда: Россия
Регистрация: Ноябрь 2000

написано 30 Апреля 2004 23:15ИнфоПравкаОтветитьIP

Пъ
Просто алебастр это чистый гипс и никакой адгезии (вроде) не имеет.

Пъ
убить Деда Мороза

Сообщений: 3513
Откуда: Мск
Регистрация: Февраль 2003

написано 30 Апреля 2004 23:49ИнфоПравкаОтветитьIP

VoLK
Алебастр это не гипс.

VoLK

Сообщений: 9714
Откуда: Россия
Регистрация: Ноябрь 2000

написано 15 Мая 2004 13:19ИнфоПравкаОтветитьIP

Вопрос.
Как соединять группу розеток? Резать провода и вести от розетки к розетки или одним проводом, удаляя изоляцию в месте контакта?

Пъ
убить Деда Мороза

Сообщений: 3615
Откуда: Мск
Регистрация: Февраль 2003

написано 15 Мая 2004 18:33ИнфоПравкаОтветитьIP

или одним проводом, удаляя изоляцию в месте контакта?
Резать, конечно. И два провода пресовать одним наконечником, получится и соединение надежное, и удобный (и безопасный) конец провода для засовывания в клемник розетки.

VoLK

Сообщений: 9719
Откуда: Россия
Регистрация: Ноябрь 2000

написано 15 Мая 2004 19:49ИнфоПравкаОтветитьIP

Пъ
Ты советуешь всё-таки взять многожильный? Может ты и прав, соединение действительно полчится в этом случае надёжным.

Ещё вопрос. Сначала замуровывать коробки, а потом класть проводку или замуровывавать уже готовые комплекты?

Такой взять?
ссылка
Думаю им телефонный провод не обожмёшь.

По второй ссылке
ссылка
их много, может выбрать
ссылка
Они универсальнее.
Какой диаметр сечения витой пары в 5-е, это я для того, чтобы купить одни клещи для обжима?

[Это сообщение изменил VoLK (изменение 15 Мая 2004 20:00).]

Пъ
убить Деда Мороза

Сообщений: 3616
Откуда: Мск
Регистрация: Февраль 2003

написано 15 Мая 2004 20:36ИнфоПравкаОтветитьIP

VoLK
Нет, обжим только для электропроводки, http://www.rost.vladivostok.com/catalog.php?mode=item&id=60 этот вполне подойдет. А витую пару зачем соединять (обжимать), тем более - наконечниками??

VoLK

Сообщений: 9849
Откуда: Россия
Регистрация: Ноябрь 2000

написано 27 Мая 2004 00:11ИнфоПравкаОтветитьIP

Если я веду четыре ТВ провода от щитка на лестнице, а не от квартиры, то получу ли я какой-нибудь плюс, кроме того, что у меня не будет распределительной коробки с крабом (что тоже немало)?

Весельчак У
Moderator

Сообщений: 5329
Откуда: Санктъ-Питербурхъ
Регистрация: Декабрь 2000

написано 27 Мая 2004 04:21ИнфоПравкаОтветитьIP

Сигнал будет несколько выше.

uuww04
Junior Member

Сообщений: 1
Откуда: Москва Россия
Регистрация: Июнь 2004

написано 10 Июня 2004 17:11ИнфоПравкаОтветитьIP

Задумали на даче проводку вести по дому, ввод в дом и щиток с автоматами и розеткой установлены. Там же и счетчик стоит. Всё под потолком. С чего начать? Какие провода выбрать? Как лучше закрепить их на стенах, чтоб безопасно и эстетично (дом полностью деревянный)? СтОит ли УЗО ставить? Посоветуйте, заранее спасибо

Пъ
убить Деда Мороза

Сообщений: 3934
Откуда: Мск
Регистрация: Февраль 2003

написано 10 Июня 2004 17:44ИнфоПравкаОтветитьIP

uuww04
Как лучше закрепить их на стенах,
Кабель-канал. Недорого, удобно, эстетично.
Провод - 3х1,5, NYM или ПВС. На розетки с мощными потребителями 3х2,5, но скорее всего выделенная мощность не превышает 3-5 кВт, так что такая розетка видимо будет единственной (под плитку или чайник).
УЗО - обязательно. И автоматы хорошие, с маленьким временем срабатывания.

Весельчак У
Moderator

Сообщений: 5406
Откуда: Санктъ-Питербурхъ
Регистрация: Декабрь 2000

написано 11 Июня 2004 02:23ИнфоПравкаОтветитьIP

Расчёт сечения провода ссылка
И ещё, в том числе по проводам ссылка
Рекомендую обратить внимание на фразу по второй ссылке о падении напряжения.

Пъ
убить Деда Мороза

Сообщений: 3967
Откуда: Мск
Регистрация: Февраль 2003

написано 11 Июня 2004 23:39ИнфоПравкаОтветитьIP

Весельчак У
Спасибо за полезные ссылки.

Alex P.
Member

Сообщений: 4573
Откуда: SPb
Регистрация: Июнь 2001

написано 12 Июня 2004 08:37ИнфоПравкаОтветитьIP

uuww04
Ни в коем случае 1.5 кв, только 2.5 и только медный кабель в двойной изоляции
Дача, извините, кишит деревом, и случайное замыкание при неисправности автомата может вызвать нагрев и возгорание провода 1.5 кв.
На кухню (где могут работать одновременно и электрочайник, и электроплитка, и электрокамин, и т.п.)рекомендую 4 кв
У меня сделано так- в доме установлен ГРЩ с нужным автоматом на входе, оттуда через отдельную защиту сделана своя разводка на каждый из выделенных мною потребителей (кухня, комната 1 этаж, подвал и т.п.)
Проводка крепится прямо по стенам с использованием специальных пластмассовых держателей для монтажа наружной проводки(продаются в стройтоварах, недорого), часть проводки в кабель канале. Если денег не жалко, можно сделать все в кабель канале

Пъ
убить Деда Мороза

Сообщений: 3972
Откуда: Мск
Регистрация: Февраль 2003

написано 12 Июня 2004 10:21ИнфоПравкаОтветитьIP

Alex P.
Ни в коем случае 1.5 кв, только 2.5
А можно какую-нибудь ссылочку на ПУЭ, в подтверждение такого категоричного заявления?
и случайное замыкание при неисправности автомата
Какого автомата???
На вводе обязательно должен стаять двухполюсный - и что, оба сразу автомата в блоке неисправными окажутся

VoLK

Сообщений: 9988
Откуда: Россия
Регистрация: Ноябрь 2000

написано 12 Июня 2004 10:46ИнфоПравкаОтветитьIP

На 16 А автомат - 1.5 меди или 2.5 аллюминия.

Alex P.
Дача, извините, кишит деревом, и случайное замыкание при неисправности автомата может вызвать нагрев и возгорание провода 1.5 кв.
При отсутствии автомата можно и 2.5 нагреть. А насчёт возгарание - NYM негорюч.

Orwell
Junior Member

Сообщений: 5
Откуда: С-Пб
Регистрация: Апрель 2004

написано 18 Июня 2004 20:03ИнфоПравкаОтветитьIP

Пъ Мнээээ..... Не составит ли Вам труда прокомментировать ОБЯЗАТЕЛЬНУЮ установку двухполюсного автомата на вводе в свете ПУЭ 3.1.18 ? 7.3.99 вроде относится к взрывоопасным.... А дача категории В-I - это как-то излишне. Даже в наше непростое время....

Пъ
убить Деда Мороза

Сообщений: 4027
Откуда: Мск
Регистрация: Февраль 2003

написано 20 Июня 2004 15:15ИнфоПравкаОтветитьIP

Orwell
Не составит ли Вам труда прокомментировать ОБЯЗАТЕЛЬНУЮ установку двухполюсного автомата на вводе в свете ПУЭ ? Да, без проблем.
ПУЭ7.3.99. Во взрывоопасных зонах класса В-I в двухпроводных линиях с нулевым рабочим проводником должны быть защищены от токов КЗ фазный и нулевой рабочий проводники. Для одновременного отключения фазного и нулевого рабочего проводников должны применяться двухполюсные выключатели. Обратите внимание, не автоматических предохранителей.
Так вот, что касается ввода на даче и предохранителей. Это трехпроводная схема, как правило с повторным заземлением (то есть каждый дачник сам себе делает контур заземления), от столба в дом идут два провода - ноль и фаза, после прибора учета (или до него) стоят два автомата.
Тут подробнее:
Если раньше были плавкие вставки, потом такие круглые-черные тоже вставки на резьбе как у лампочки - всё это все равно обеспечивало отключение либо фазы, любо нуля. Однако, в случае отключения нулевого предохранителя фаза в доме оставалась! (опасно)
Поэтому, что бы исключить срабатывание нулевого автомата без отключения фазы - устанавливаются двухполюсные автоматы, отключающие одновременно и фазу, и ноль.
Почему надо отключать ноль (при работе в щитовой по линии после отключения фазы) - надеюсь, объяснять не надо.
Кстати, заземление нуля после вводного автомата, но до УЗО - надеюсь, тоже понятно.

VoLK

Сообщений: 10055
Откуда: Россия
Регистрация: Ноябрь 2000

написано 20 Июня 2004 16:30ИнфоПравкаОтветитьIP

Пъ
Почему надо отключать ноль (при работе в щитовой по линии после отключения фазы) - надеюсь, объяснять не надо
Мне объясни, плиз. Интересно.

Пъ
убить Деда Мороза

Сообщений: 4030
Откуда: Мск
Регистрация: Февраль 2003

написано 21 Июня 2004 09:36ИнфоПравкаОтветитьIP

VoLK
Ноль - штука весьма условная, даже заземленный. При обычных условиях на нуле может присутствовать некоторое напряжение, это связано с неравномерной загрузкой фаз и с тем, что у заземления есть некоторое сопротивление (вроде около 30 Ом). В момент короткого замыкания напряжение на нуле может достигать фазового. Недолго, конечно, пока не сработает предохранитель.
Теперь представим электрика, он возитсяс проводкой, у которой отключена фаза, а ноль не отключен. Где-то у соседей в это время (случайное совпадение) происходит КЗ, а чтоб нашему электрику мало не показалось - представим, что у соседей вместо автомата на вводе стоит жучок, и КЗ продолжается достаточно долго...


Orwell
Junior Member

Сообщений: 6
Откуда: С-Пб
Регистрация: Апрель 2004

написано 22 Июня 2004 19:25ИнфоПравкаОтветитьIP

Пъ Мерси за комментарий. Я, по обыкновению не точно сформулировал вопрос, за что приношу свои изинения. Интересовал мя номер конкретного пункта конкретного руководящего документа, предписывающий подобную обязательность. Если не трудно... По 7.3.99 - возможно соглашусь. Правда, в точности установить, что имели в виду написатели ПУЕв, не представляется возможным. Мож выключатель нагрузки ? Что до всего остального - 30 Ом - это 2.4.38 ( ВЛ до 1000 ). Всеж-таки ИМХО заземление электроустановки здания ( каковым является наша гипотетическая дача ) при линейном питании 220 В - не 2 ли Ома ? Вторичное З/З ВЛ одно, З/З ДЭУ здания - другое. Тут же повязаны зона растекания, шаговое, прикосновение и прочая муть гальваническая, каковая должна быть расчитана и описана в проекте. А если еще и вспомнить, что накроются скоро ГОСТы с ПУЯми медной проволокой, да будут вместо них Технические Регламенты - да провались оно все.... Ну их.....

Пъ
убить Деда Мороза

Сообщений: 4045
Откуда: Мск
Регистрация: Февраль 2003

написано 22 Июня 2004 21:11ИнфоПравкаОтветитьIP

Orwell
Интересовал мя номер конкретного пункта конкретного руководящего документа, предписывающий подобную обязательность.
Этого я не знаю. Есть типовые решения, описанное мною с двухполюсным автоматом на входе является именно таким. Дело в том, что я сейчас как раз прохожу процедуру согласования подключения электричества к даче. Все сделал по проекту, приехали перцы из лаборатории, говорят -два автомата на входе - неправильно, должен быть двухполюсный, сослались на какой-то пункт ПУЭ, я счел это вполне логичным, ведь если сработает нулевой автомат раньше фазового - то фазовый не сработает - дальше все понятно.
Мерили перцы заземление - оно было так-же выполнено по проекту, три штыря и всё такое. Намерили 17 Ом, говорят - не пойдет, недавно был дождь, применили повышающий коэфф 1.7, на пределе, сказали, что лучше установить четвертый штырь.
Дядьки были очень серьезные, теорию знают, не доверять им нет никаких оснований.
Впринципе в простом дачном доме в садовом товариществе все это наверное излишне и никто следить за соблюдением техусловий не станет, но опасность поражения электротоком существует - поэтому я считаю, что установка двухполюсника вместо двух автоматов - обязательна, даже если нет такого в ПУЭ (хотя наверняка есть, искать влом).
Тоже касается и УЗО, и защитного заземления. Разницы в цене практически нет никакой, лучше делать сразу хорошо и с соблюдением требований безопасноти.

uuww04
Junior Member

Сообщений: 2
Откуда: Москва Россия
Регистрация: Июнь 2004

написано 25 Июня 2004 23:08ИнфоПравкаОтветитьIP

Кстати, заземление нуля после вводного автомата, но до УЗО - надеюсь, тоже понятно
А что, ещё и ноль нужно заземлять? Я-то думал только провод третий(заземлённый) добавить к двум имеющимся-фазе и нулю...И как его заземлять (ноль)? В один контур с землёй?

Пъ
убить Деда Мороза

Сообщений: 4092
Откуда: Мск
Регистрация: Февраль 2003

написано 28 Июня 2004 10:47ИнфоПравкаОтветитьIP

uuww04
И как его заземлять (ноль)?
До УЗО. Вернее, схема такая - вводной автомат (двухполюсный фаза-ноль), потом ноль соединяется с землей, дальше УЗО (к нему подключается фаза-ноль) после УЗО земля (третий провод) нигде не должен соединяться с нулем.

uuww04
Junior Member

Сообщений: 4
Откуда: Москва Россия
Регистрация: Июнь 2004

написано 28 Июня 2004 14:59ИнфоПравкаОтветитьIP

Всё понял, спасибо!!!

Rash
Junior Member

Сообщений: 14
Откуда: Московская обл.
Регистрация: Май 2004

написано 28 Июня 2004 15:11ИнфоПравкаОтветитьIP

Пъ
Мерили перцы заземление
Как они это делали? Что использовали в качестве второго электрода?
Хотелось бы попробовать померить свое заземление.

Ваш ответ:

Коды форума
Смайлики


Ник:    Пароль       
Отключить смайлики
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7

Все время MSK

Склеить | Разбить | Закрыть | Переместить | Удалить

Новая тема | Написать ответ
Последние сообщения         
Перейти к:

Свяжитесь с нами | skunksworks.net

Copyright © skunksworks.net, 2000-2018

Разработка и техническая поддержка: skunksworks.net


Рейтинг@Mail.ru Яндекс.Метрика