Регистрация | Последние сообщения | Персональный список | Поиск | Настройка конференции | Личные данные | Правила конференции | Список участников | Top 64 | Статистика раздела | faq | Что нового v.2.3 | Чат
Skunk Forum - Техника, Наука, Общество » Строительный форум »
Загородный дом или квартира в Москве? Выбор. (страница 6)

Версия для печати (настроить)
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12

Новая тема | Написать ответ

Подписаться

Автор Тема:   Загородный дом или квартира в Москве? Выбор.
asenberg
Moderator

Сообщений: 6873
Откуда: Москва, Россия
Регистрация: Ноябрь 2000

написано 18 Августа 2004 21:28ИнфоПравкаОтветитьIP

Пъ

Вышел я на днях к речке в районе метро Сходненская и обнаружил там в 100 метрах от переправы посёлочек, за забором примерно 15 сблокированных трёхэтажных домиков, совсем новые только-только, ещё никто не живёт, но уже всё готово и рядом ещё такие же строятся. Проходящий мимо мужик принял меня за местного строителя видимо по моему помятому виду, и спросил, почему в этих домах никто не живёт. Я сказал что не знаю, наверное не успели продать, тут он понял что я тоже мимо проходил и сказал, эти дома уже два года в таком виде стоят и никто не заселился. Тогда я ему говорю, может очень дорого? Он говорит, не очень, но место тут плохое. На том мы и расстались.
Так что мораль, ничего это не значит, просто в стране сейчас много денег из-за дорогой нефти и их надо куда-то вкладывать.

Пъ
убить Деда Мороза

Сообщений: 4685
Откуда: Мск
Регистрация: Февраль 2003

написано 18 Августа 2004 21:48ИнфоПравкаОтветитьIP

asenberg
Что-то я не понял мораль рассказа.
При чем тут нефть? и какой-то всезнающий мужик? который сам спросил, а потом сам ответил?
видимо по моему помятому виду
неужели в ходе классовой борьбы?

Про другие расходы по дому хотелось-бы продолжить.

asenberg
Moderator

Сообщений: 6874
Откуда: Москва, Россия
Регистрация: Ноябрь 2000

написано 18 Августа 2004 22:05ИнфоПравкаОтветитьIP

Пъ

Мораль в том, что купить - дурное дело не хитрое, а дальше что делать?
Так и будут они стоять пустые.

Про другие расходы я от вас хотел услышать.

покупать чего-нибудь такое надо (если покупать):
"общ. пл. 49,8 кв.м. , площадь участка 8 сот, бревенчатый, жил. пл. 39.3 кв.м, кухня 5.8 кв.м, веранда, сарай, газ, АОГВ, телефон, 300 м. до р. Волга. 20 тыс. долл.
Дмитровское шоссе Расстояние до МКАД 129 км Савелово"

или
"общ. пл. 50 кв.м. , площадь участка 30 сот, кирп., ПМЖ, своб., газ, эл-во, водопровод, на берегу речки, живописное место развитая инфраструктура, Симферопольское шоссе
Расстояние до МКАД 145 км Рождественка 12,9 тыс. долл. "

Дачку грубо говоря, как VoLK писал.

Добавление от 18 Августа 2004 22:16:

Пъ

На самом деле даже небольшие лишние деньги вкладывают. Цена входа на областной рынок была намного ниже чем на городской, но там в результате цены тоже поднялись. Уже даже за 30 тысяч приличную зимнюю дачу на расстоянии до 50 км не купишь.

Пъ
убить Деда Мороза

Сообщений: 4686
Откуда: Мск
Регистрация: Февраль 2003

написано 18 Августа 2004 22:39ИнфоПравкаОтветитьIP

asenberg
Уже даже за 30 тысяч приличную зимнюю дачу на расстоянии до 50 км не купишь.
Ну разумеется, если целиться на все готовенькое - то да, цена ужасная.
Причем качество построек, мягко говоря, неудовлетворительное.
Но если строить самому за свои деньги - то участок в 20-30 км от МКАД можно купить за ~30 Кдлр (10-15 соток). Это, собственно, я уже писал.


asenberg
Нафига было цитировать безумные предложения?
В Рассудово (40км Киевское ш.) готовые дачи в старом месте продаются по 15-17 Кдлр.

Добавление от 18 Августа 2004 22:45:

На самом деле даже небольшие лишние деньги вкладывают.
Интересно, откуда у людей лишние деньги?

anka
Member

Сообщений: 3399
Регистрация: Август 2001

написано 18 Августа 2004 23:11ИнфоПравкаОтветитьIP

Пъ
А сколько центов за кВт у вас?

4.364c/kWh

Весь расход свыше 1000кВт, оплачивается по 2.883ц/кВт

Далее накладываются коэффициенты потерь, да какие-то факторы по мощности и типу использованного топлива.

VoLK

Сообщений: 10578
Откуда: Россия
Регистрация: Ноябрь 2000

написано 18 Августа 2004 23:11ИнфоПравкаОтветитьIP

Пъ
Ну если жить в лесу - то да. А так обычно есть соседи, у них тоже дети, общаются как-то.
Круг общения очень ограничен, даже если ребёнка куда-то возят.

anka
Логика только одна - когда будешь продавать. Иных не вижу.

Пъ
Да я прекрасно понимаю и понимал, что загородный дом недорог. Только зачем я поеду жить в деревне? ЗАЧЕМ? Ради воздуха, который потом обосрут выхлопные газы в пробках?

asenberg
Всё верно. Если любишь воздух - проедешь лишний час. И цена на порядок ниже.

anka
Member

Сообщений: 3400
Регистрация: Август 2001

написано 18 Августа 2004 23:36ИнфоПравкаОтветитьIP

VoLK
Логика только одна - когда будешь продавать. Иных не вижу.

Удобство всего и большой площади оценила только после переезда.
Сейчас задействованы все комнаты.

asenberg
Moderator

Сообщений: 6875
Откуда: Москва, Россия
Регистрация: Ноябрь 2000

написано 18 Августа 2004 23:37ИнфоПравкаОтветитьIP

Пъ

А чем они безумные?

Я же говорю, нефть сильно подорожала.

anka

В Москве электричество столько же стоит, как и бензин кстати.

anka
Member

Сообщений: 3401
Регистрация: Август 2001

написано 18 Августа 2004 23:55ИнфоПравкаОтветитьIP

asenberg
В Москве электричество столько же стоит, как и бензин кстати.
Ну я так и предполагала.

asenberg
Moderator

Сообщений: 6876
Откуда: Москва, Россия
Регистрация: Ноябрь 2000

написано 18 Августа 2004 23:59ИнфоПравкаОтветитьIP

Пъ

Вообще как может зимний дом с участком стоить 15 тысяч, если ты говоришь что один участок стоит 30 тысяч?

Пъ
убить Деда Мороза

Сообщений: 4688
Откуда: Мск
Регистрация: Февраль 2003

написано 19 Августа 2004 08:19ИнфоПравкаОтветитьIP

asenberg
как может зимний дом с участком стоить 15 тысяч, если ты говоришь что один участок стоит 30 тысяч?
Я говорю про участок под ПМЖ. Участки в дачных товариществах дешевле и как правило 6-8 соток. К тому же в приведенном мною примере они (дачи) удалены на 40 км от МКАД, а ПМЖ хорош в 30-ти километровой зоне. Ну и приведенные тобой примеры безумно далеки, 150 км ездить каждый день очень тяжело на сегодняшний день. Это можно рассматривать только как дачу или жилье для пенсионеров.

VoLK

Сообщений: 10580
Откуда: Россия
Регистрация: Ноябрь 2000

написано 19 Августа 2004 08:40ИнфоПравкаОтветитьIP

anka
Удобство всего и большой площади оценила только после переезда.
Сейчас задействованы все комнаты.

Я отвечал про кол-во туалетов при продаже.
Если есть деньги, на которые это можно купить и на которые эту площадь можно содержать, то да. Это если они уже есть. А вот если их нет и зарабатывание их - неприятный процесс, то я бы ради этого дома не напрягался. Но это Я. Я и квариру купил, только потому, что цены начали расти. А так меня моя однушка всегда вполне устраивала. Даже кухня в ней - лишнее.

Пъ
150 км ездить каждый день очень тяжело на сегодняшний день. Это можно рассматривать только как дачу или жилье для пенсионеров.
Каждый день - конечно. Как вариант для езды пятница-понедельник - очень даже.

они (дачи) удалены на 40 км от МКАД, а ПМЖ хорош в 30-ти километровой зоне
Откуда цифры? Логики не вижу. Всё зависит от траффика и дороги. Балашиха находиться в 7 километров от Москвы. Ехать эти 7 километров - не меньше часа (в час пик). Бензина растратишь как за 20 км. Нах такое счастье.

[Это сообщение изменил VoLK (изменение 19 Августа 2004 08:50).]

Пъ
убить Деда Мороза

Сообщений: 4689
Откуда: Мск
Регистрация: Февраль 2003

написано 19 Августа 2004 10:21ИнфоПравкаОтветитьIP

VoLK
Как вариант для езды пятница-понедельник - очень даже.
Согласен с anka, содержать в комфортном состоянии квартиру и загородный дом (дачу) очень накладно для большинства граждан.

Откуда цифры? Логики не вижу. Всё зависит от траффика и дороги.
Конечно, разные направления в разной степени подходят для альтернативного жилья. Я говорю о наиболее подходящих. Так же как и ты подразумеваешь квартиру в относительной близости от метро, так и я предполагаю "нормальное" направление. А то можно привести пример такого расположения московской квартиры, при котором сравнение с домом в Балашихе будет не в пользу первой.

Harizma
Member

Сообщений: 1280
Откуда: городок не уступающий Багдаду..
Регистрация: Март 2001

написано 19 Августа 2004 10:42ИнфоПравкаОтветитьIP

Тема: Загородный дом или квартира в Москве? Выбор.
Можно б было еще добавить к теме - закоренелые холостяки & семейные люди.
Мне кажется, что именно в этом аспекте вы и не можете найти согласья.

Rash
Junior Member

Сообщений: 29
Откуда: Московская обл.
Регистрация: Май 2004

написано 19 Августа 2004 14:08ИнфоПравкаОтветитьIP

закоренелые холостяки & семейные люди
Конечно, семейное положение влияет на выбор: где жить?
Еще сильнее влияет возраст - чем старше тем загородный дом предпочтительнее. Пенсионеру всегда будет чем заняться в своем доме. А учитывая, что эксплуатационные расходы в доме площадью 100-150 кв.м. меньше, чем в квартире (согласен с Пъ) и всегда есть возможность что-нибудь выращивать на участке кроме цветочков, то реально прожить на пенсию (или две).
Еще зависит от традиций/воспитания. Я, прожив с рождения до 22 лет в частном доме, так и не смог полностью привыкнуть к квартире - не хватает ощущения собственности (даже в приватизированной квартире).
Ну и материальное положение. Чтобы строить дом, нужно стартовых 15-25 тысяч, и ЗП 1,5-2 тысячи (на семью). Тогда можно уложиться в 4-6 лет.

ИМХО:
1. Загородный дом - хорошо.
2. Расстояние от границы мегаполиса - 10-40 км.
3. Строить самому, с привлечением бригад гастрарбайтеров (проверенных и под постоянным контролем.
4. Квартиру оставлять детям, дом строить с учетом того, что дети повзрослев тоже захотят перебраться к родителям.

skunk
Злобный админ

Сообщений: 4864
Откуда: СССР, город-герой Ленинград
Регистрация: Ноябрь 2000

написано 19 Августа 2004 14:18ИнфоПравкаОтветитьIP

Пъ
Это касается не только жителей Спб, но и всех остальных жителей.
Подозреваю, что жителей СПб не касается. Насколько я понял из обсуждения, у вас пробки в пригороде, а у нас, наоборот, в городе. Поэтому то, что для меня является аргументом, для VoLKа - контраргумент.

asenberg
Moderator

Сообщений: 6878
Откуда: Москва, Россия
Регистрация: Ноябрь 2000

написано 19 Августа 2004 15:00ИнфоПравкаОтветитьIP

"16 И сказал им притчу: у одного богатого человека был хороший урожай в поле;
17 и он рассуждал сам с собою: что мне делать? некуда мне собрать плодов моих?
18 И сказал: вот что сделаю: сломаю житницы мои и построю большие, и соберу туда весь хлеб мой и всё добро мое,
19 и скажу душе моей: душа! много добра лежит у тебя на многие годы: покойся, ешь, пей, веселись.
20 Но Бог сказал ему: безумный! в сию ночь душу твою возьмут у тебя; кому же достанется то, что ты заготовил? "

:-)

Весельчак У
Moderator

Сообщений: 5713
Откуда: Санктъ-Питербурхъ
Регистрация: Декабрь 2000

написано 19 Августа 2004 15:22ИнфоПравкаОтветитьIP

Сегодня пришлось проехаться в метро: воздух хуже, чем на трассе с выхлопными газами.

skunk
Пробки зависят от времени суток. У меня знакомый из Отрадного до ~ м. Горьковская утром доезжал за 45 минут. Я от работы в 18 часов еду 35..55 минут, после 20 часов - 25 минут. Говорят, что в районе 17 часов будет около 30 минут, причём достаточно стабильно.

VoLK

Сообщений: 10583
Откуда: Россия
Регистрация: Ноябрь 2000

написано 19 Августа 2004 16:25ИнфоПравкаОтветитьIP

Пъ
Согласен с anka, содержать в комфортном состоянии квартиру и загородный дом (дачу) очень накладно для большинства граждан.
Какое это имеет отношение к ссылкам айза? А содержать любую большую площадь накладно.

Конечно, разные направления в разной степени подходят для альтернативного жилья. Я говорю о наиболее подходящих. Так же как и ты подразумеваешь квартиру в относительной близости от метро, так и я предполагаю "нормальное" направление. А то можно привести пример такого расположения московской квартиры, при котором сравнение с домом в Балашихе будет не в пользу первой.
Когда ты выходишь на трассу, лишние 20 км это 15 минут. А нормальных трасс у нас нет, таже новая рига выходит в никуда (при въезде в Москву).

Добавление от 19 Августа 2004 16:28:

Весельчак У
Сегодня пришлось проехаться в метро: воздух хуже, чем на трассе с выхлопными газами.
У меня другие многолетние впечатления.

Пъ
убить Деда Мороза

Сообщений: 4690
Откуда: Мск
Регистрация: Февраль 2003

написано 19 Августа 2004 16:54ИнфоПравкаОтветитьIP

skunk
Насколько я понял из обсуждения, у вас пробки в пригороде,
Нет, по моим наблюдениям (ежедневным) только на въезде в Москву. В пригороде пробок я не видел, правда могу говорить только о южном, западном и северном направлениях.
Что творится на востоке столицы - мне неведомо.

VoLK
Когда ты выходишь на трассу, лишние 20 км это 15 минут.
Согласен.
Но там уже не та инфраструктура, что в 20-30 км зоне. И если рассматривать удаленность больше 40 км - то тогда твои аргументы по инфраструктуре становятся весомыми.
А нормальных трасс у нас нет
Симферопольское, Киевское, Минское, Н.-рижское, Ленинградское, Дмитровское и Ярославское вполне нормальные трассы. Имхо, конечно.

Rash
Member

Сообщений: 31
Откуда: Московская обл.
Регистрация: Май 2004

написано 19 Августа 2004 17:18ИнфоПравкаОтветитьIP

Пъ
Что творится на востоке столицы - мне неведомо
Плохо на востоке (Щелковское, Горьковское, Носовихинское). Пробки начинаются за 5-15 км до МКАД.
Поэтому езжу общественным транспортом - 2 часа в один конец. На машине будет от 1,5 до 3, но в 5 раз дороже и приезжаешь не человеком.

VoLK

Сообщений: 10585
Откуда: Россия
Регистрация: Ноябрь 2000

написано 19 Августа 2004 17:48ИнфоПравкаОтветитьIP

Пъ
Инфраструктура либо есть либо её нет. Километраж на инфраструктуру влияет опосредовано.

Симферопольское, Киевское, Минское, Н.-рижское, Ленинградское, Дмитровское и Ярославское вполне нормальные трассы. Имхо, конечно.
Ленинградка и Ярославка - полный п*здец, даже говорить не о чем, как ты их мог поместить в список??? Киевское - проблемы, Внуково. Минка - фуры (трасса Брест-Москва). Н. Рига - дорога в никуда. Дмитровка - проблемы при въезде в Москву (выезде из М.). Симферопольское - не знаю.

asenberg
Moderator

Сообщений: 6880
Откуда: Москва, Россия
Регистрация: Ноябрь 2000

написано 19 Августа 2004 18:34ИнфоПравкаОтветитьIP

Пъ

О какой инфраструктуре идёт речь?
Я так понимаю это в маленьких городках типа Солнечногорск или Дмитров?

Ваш ответ:

Коды форума
Смайлики


Ник:    Пароль       
Отключить смайлики
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12

Все время MSK

Склеить | Разбить | Закрыть | Переместить | Удалить

Новая тема | Написать ответ
Последние сообщения         
Перейти к:

Свяжитесь с нами | skunksworks.net

Copyright © skunksworks.net, 2000-2018

Разработка и техническая поддержка: skunksworks.net


Рейтинг@Mail.ru Яндекс.Метрика